REKLAMA

Krucha większość obozu Zjednoczonej Prawicy

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-03-01 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
17:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie gościem Radia TOK FM jest senator Krzysztof Kwiatkowski niezrzeszony były minister sprawiedliwości i były prezes Najwyższej Izby Kontroli dzień dobry Panie Senatorze dzień dobry pani redaktor witam wszystkich Radia słuchać chciałem zapytać na jakim etapie pańska sprawa w sądzie, bo prokuratura na podstawie pańskich podsłuchanych rozmów oskarżyła pana o to, że w Najwyższej Izbie Kontroli dochodziło do ustawienia Rozwiń » konkursów ty sobie szykuj kandydata na wicedyrektora miał pan powiedzieć do polityka PSL Jana Burego to co z tą sprawą się dzieje teraz prokurator, kiedy ten zarzut przedstawiła jak pani wie było to 6 albo 7 lat temu natychmiast złożyłem oświadczenie, że proszę o uchylenie immunitetu, żeby tą sprawę rozstrzygnął sąd, bo to sąd są te rozstrzygania takich spraw nie prokuratura w oparciu o pocięte fragmenty rozmów po kilku latach perypetii, bo mimo mojego świadczenia są to także już by przeprasza parlamentu także, bo w nowej kadencji nie kwapił się, żeby ten immunitety uchylił, kiedy ktoś wreszcie udało sprawa się zaczęła było 4 lata temu sąd na pierwszym swoim posiedzeniu lub na drugim wydał postanowienie, że prokuratura ma przekazać całość materiału dowodowego nie pocięte Ross prewencja ty niestety mimo upływu kilku lat dalej mnie nie przekazała no i sprawa oczywiście się toczy i mojego punktu widzenia nawet dobrze, bo wszyscy dotychczas powołani świadkowie znacznie mówią, że nikt nigdy, tym bardziej prezes nie wpływa na nich w trakcie postępowań konkursowych, ale kuriozalne w tej sytuacji polega na tym, że prokuratura mimo postanowienia sądu nie przekazała całość rozmów i sprawa toczy się opartą pocięte toczy się w oparciu o pocięte fragmenty rozmów nie ukrywa pan jest mi zależy, żeby się wreszcie zakończyła no właśnie, kiedy pan spodziewa się finału pani aktor trudno sobie wyobrazić możliwość zakończenia tej sprawy, jeżeli prokuratura nie udostępni całego materiału dowodowego, więc tak naprawdę odpowiedź na to pytanie zna wyłącznie prokuratura, która powtórzę to jeszcze raz dzisiaj tą sprawę prowadziła, kierując akt oskarżenia do sądu w oparciu wyłącznie o pocięte fragmenty rozmów ja wiem, że to się rady słuchaczy może wydawać nieprawdopodobne jak prokuratura może nie udostępni całego materiału dowodowego, ale tak jest w tym przypadku, bo chciałem też pana oceni proszę o ocenę tych rozmów podsłuchanych Daniela Obajtka, bo tutaj, jakby są formułowane 2 zarzuty 1 dotyczy tego, że prowadził de facto działalność gospodarczą, choć był samorządowcem wójtem Pcimia, a łączenie 2 aktywność jest niezgodne z prawem, a druga sprawa to składanie fałszywych zeznań w sądzie potwierdził, że on absolutnie zarządzeniem tą firmą się nie zajmuje tak jest takie zeznania w sądzie złożył czy to są powody, aby postawić mu zarzuty zaczną pierwsze rzeczy, że oczywiście od rozstrzygnięcia o tym czy doszło do popełnienia przestępstwa czy nie nie jest prokuratura sąd, więc najgorszą rzeczą w tym wypadku, która stała jest to, że sąd nie na początku wycofał ten akt oskarżenia prokuratura wycofała ten akt oskarżenia sądu, uniemożliwiając sądowi nie zawisła sędziemu dokonania rozstrzygnięcia doszło do przestępstwa czy nie za drugim razem od zapominamy jeszcze 1 rzeczy, że był drugi wniosek nie do prokuratury nie w 2016 roku wuj Daniela Obajtka skierował wniosek do prokuratury składali fałszywych zeznań przed sądem w tej sprawie w tej wszyscy dyskutujemy czy, że Daniele nie Obajtek złamał przepisy mówią, że nie miał żadnych kontaktów z konkurencyjną firmą, bo nagrania pokazują, że miał kontakty, ale ja tego oczywiście nie mogę rozstrzygać przed chwilą mówiłem o swojej sprawie za to jestem zaskoczony decyzją prokuratury w tym drugim przypadku, że w ciągu 30 dni prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania decydują, że nie będzie badać tej sprawy, dlaczego jestem zaskoczony, ponieważ składanie fałszywych zeznań jest to przestępstwo, które przedawnia się dopiero po upływie 15 lat od jego popełnienia zeznania Daniel Obajtek przed sądem zeznała, że składał w grudniu 2014 roku, więc niewątpliwie tutaj prokuratura takiego rozpoznania tej sprawy powinna dokonać, szczególnie że ustawa o ograniczeniu prowadzenia działalności gospodarczej mówi bardzo wyraźnie zakaz prowadzenia działalności gospodarczej to jest także zakaz zarządzania tego typu działalnością, a w przypadku tych podsłuchanych rozmów nie, rozstrzygając tak jak mówię czy one są prawdziwe czy one nie są prawdziwe, ale na pewno powinien to ocenić sąd, a nie prokuratura, bo nie to co państwo to co było publikowane na łamach gazety wyborczej jednoznacznie rozstrzyga, że taka ocena ze strony sądu powinna się dokonać także w interesie Daniela Obajtka, bo ci wszyscy zastanawiamy się czym prokuratura kierowała, wycofując akt oskarżenia nie sądu dlatego np. od początku zależało zawsze podkreślałem rządami oczekiwał wręcz, że prokuratura jak najszybciej sprawę skieruje do sądu w oparciu o cały materiał dowodowy, bo tylko niezawisły sąd może rozstrzygnąć taki sposób, że my jako obywatele mamy na końcu poczucie, że decyzja nie była polityczna nie było uznaniowa tylko, że właśnie niezawisły sąd dokonuje oceny stanu faktycznego wyjaśnił, że osobną kwestią byłoby ewentualne rozstrzygnięcie przez sąd czy Daniel Obajtek składał fałszywe zeznania osobną kwestią jest to, że prokuratura oskarżyła kiedyś Obajtka o to, że okradł swojego wuja firmy swojego wuja profesora sprawa została wytwarzana tak jest sądu przez prokuraturę już za czasów prawa sprawności, czyli właśnie po 1 zdaniem jednak nie powinna być wycofana, a druga powinna być skierowana właśnie po to, żeby obu tych sprawach rozstrzygnął niezawisły sąd czy sytuację mamy taką, że jeżeli ktoś popełni tego typu przestępstwo prokuratura się tym nie zajmie to po prostu zostaje bezkarny czy troszkę jest tak w tej sprawie, że ktoś by mógł powiedzieć to poco nam sąd, bo w takim razie to prokuratura będzie decydować na ataki są najbardziej lub nie skierowania wniosku do sądów czy ktoś jest winny czynie winny oczywiście, że ta sytuacja kuriozalna od rozstrzygania takich spraw jest niezawisły sąd no tak czy tego się nie da zmienić póki prokuratura jest zależna od polityków to po prostu się nie zmieni na osoby, które powinny stanąć przed sądem po prostu przedsądem nie staną także aktor ja nie chciałbym zakończyć tak pesymistycznie prokuratura nie jako oskarżyciel publiczny to właśnie ona powinna kierować nie wnioski do sądu normalnie działająca prokuratura takie wnioski kieruje Igor Tuleya może orzekać stwierdził Sąd Apelacyjny, ale PiS twierdzi, że nie może, bo izba dyscyplinarna Sądu Najwyższego uchyliła mu immunitet jest prowadzone postępowanie prokuraturze przeciwko kolejna Tuleya oczywiście tak jak duża część opinii publicznej prawników uważa, że izba dyscyplinarna nie jest sądem w związku z tym to ta decyzja go nie obowiązuje i zamierza się dzisiaj stawić w pracy jak pan sądzi co zrobi prezes sądu co zrobi prezes sądu oczywiście tego nie wiem co zrobić powinien to wiem, bo po rozstrzygnięciu Sądu Apelacyjnego tutaj mamy jasność w tej sytuacji nawet jak ktoś nie chciał kierować się nie wcześniejszym rozstrzygnięciem Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej prezes sądu po prostu powinien dzisiaj nie przyjąć sędziego Tuleyę do pracy wyznaczyć mu sprawy, a sędzia Tuleya powinien wyznaczyć wokandy normalnie zająć się tym czym zajmują się sędziowie nie w Polsce, czyli prowadzeniem spraw przed sądem rozstrzyganie ich no tak, jeżeli sędzia prezes sądu sędzia schab tego nie zrobi to co Tuleja ma zrobić pani doktor trochę oczywiście te po raz drugi w kolejnej sprawie pytanie pani sytuacji, gdzie trudno mi odpowiedzieć, bo przepisy w takich sytuacjach wydaje się nie rozstrzyga to czy w tym wypadku nie Sąd Apelacyjny zero-jedynkowo sprawa zostaje zamknięta sędzia nie Igor Tuleya powinien być przywrócony do pracy oczywiście jestem sobie w stanie wyobrazić sytuacji, które jeszcze kilka lat temu bym sobie nie wyobraził z, że sędzia Tuleya dzisiejsze stawić do pracy i będzie dalej traktowany tak jak do tej pory, czyli żadnych obowiązków musi nie wyznaczy, a to nie znaczy, że jest to sytuacja prawidłowa absolutnie powinniśmy dzisiaj oczekiwać informacji rząd normalnie wrócić do swoich obowiązków po tym, kiedy Sąd Apelacyjny stwierdził, że izba dyscyplinarna nie może pozbawić go nie immunitetu izba dyscyplinarna nie tym rozumieniu mieliśmy to rozstrzygnięcie już wcześniej nie jest sądem, że w związku z tym patrząc na całokształt tych spraw Igor Tuleya powinien wrócić do swoich obowiązków to będą przy Sądzie Najwyższym porozmawiajmy jeszcze o tym, że Sejm głosami PiS przegłosował prezydencką nowelizację ustawy o Sądzie Najwyższym ta ustawa pozwoli prezydentowi wyznaczyć komisarzy kierującymi kierujących starymi izbami, jakie może mieć praktyczne skutki pani doktor zaczną tego, że w ogóle nowelizacje sądy ustawy o Sądzie Najwyższym w tym zakresie była potrzebna, ale Sejm miał do wyboru 2 nowe realizacje 2 propozycje nowelizacji przepisów po pierwsze, miał propozycję senacką, która wydłużała możliwości kierowania skargi nadzwyczajnej do Sądu Najwyższego także z tego względu, że mieliśmy czasy pandemii i chociaż 3 jest wiele osób przecież miała wątpliwości co do tej instytucji to jednak z punktu widzenia obywateli uznaliśmy w Senacie, że ten okres powinien być wydłużony i taką taki projekt zmian przepisów ustawy o Sądzie Najwyższym został przygotowany przez panią senator Lidia Staroń, a Senat implanty w całości ją przyjął ja jestem naprawdę zaskoczony, że taką sytuację z punktu widzenia obywateli rzeczywiście ważną istotną wykorzystuje się do tego, żeby przepraszam przy tej okazji umożliwiać właśnie dokonywanie pewnych zmian roszad powołań personalnych w Sądzie Najwyższym nie ma żadnej wątpliwości co zrobi Senat z tym projektem ustawy, który wejdzie Sejmu przywrócimy poprzez poprawki taki kształt, który będzie adekwatny do inicjatywy usta, a potem Sejm o zakresie odrzucić stanowisko Senatu jesteśmy w punkcie wyjścia, ale pan już oznacza się sekundę to się nie zgadzam mamy coraz więcej różnych sytuacji gdzie, który mnie ta większość tzw. zjednoczonej prawicy mi jak się ma do 231 głosów w Senacie w zasadzie już klub PiS-u nie istnieje we wszystkich ważnych głosowaniach są tam senatorowie, którzy się wyłamują w przypadku szła ustawy o służbie zagranicznej tej, która umożliwia, żeby na stanowisko ambasadora powołać osoby bez znajomości języków obcych inaczej głosowali nie jest senatorowie związani z solidarną polską w przypadku uchwały o mediach to był protest przeciwko wprowadzeniu tej dodatkowej daniny na media inaczej głosowali senatorowie nie od Jarosława Gowina w przypadku specustawy odszkodowawczej, którą przygotowałem dla jednoosobowych firm dla zamkniętych branż ta grupa senatorów to byli np. senator Jackowski senator Łyczek po co mówię nie oka nie zakłada z góry, że jakiś wynik głosowania w tym Sejmie rosé z góry wjadą uważa farmacja, że zmieniła zjednoczona prawica nie ma większości de facto i koalicjanci się buntują, ale chcę jeszcze dopytać czy ten mechanizm tej ustawie powoduje, że można manipulować przydziałem spraw no bo jak się ma taki wpływ na kwestie personalne trochę chodzi o to kto będzie w danej sprawie orzekał czy starzy sędziowie w cudzysłowie starzy czy też ci nowi wskazywani przez neo-KRS będziemy apelować sprawa najtrudniej jest odpowiadać napytania, których w pytaniu słyszy odpowiedź tak obawiam się, że ten mechanizm może być wykorzystywany do do manipulowania manipulowania składem, a przez to oczywiście nie manipulowania tokiem później nie samej sprawy, bo jeżeli wyznaczamy sędziego akurat w Sądzie Najwyższym jak wiemy mamy całe grupy sędziów, która jednak ma związki ze światem polityki jednoznacznie deklarował swoje poglądy na wcześniejszym etapie, bo to rodzi to duże obawy co do tego jak ten mechanizm może być wykorzystywany Panie Senatorze premier Morawiecki powiedział o rządach PO-PSL pogoniliśmy mafie VAT-owskie zabraliśmy gangsterom pieniądze daliśmy dzieciom, a wcześniej podwyżkami VAT Polit Poli Polacy zasilali kieszenie mafii VAT-owskich pani Franca trzeba podzielić to 2 rzeczy nie pierwsza rzecz, że rzeczywiście udało się zwiększyć ściągalność VAT-u kontrola NIK-u to ja prowadziłem jeszcze jako prezes NIK-u to jednoznacznie pokazuje, ale ona pokazuje, że najważniejszym narzędziem w tym zakresie był jednolity plik kontrolny to jest narzędzie, które wprowadził rząd jeszcze po PSL, aczkolwiek wprowadził tak późno, że następstwa jego wprowadzenia to już nie rządy nie ze zjednoczonej prawicy ściągalność VAT musi rzeczywiście poprawiła za to kompletnie się nie poprawiła odzyskiwanie majątku tych, którzy popełnili przestępstwa VAT-owskie, czyli mówienie, że odzyskaliśmy stoczył 200 miliardów od przestępców VAT-owskich nie ma nic wspólnego z prawdą, bo możemy powiedzieć, że ściąga się więcej VAT-u, ale niestety skuteczność odzyskiwania tego VAT-u od przestępców jest na katastrofalnym poziomie i to również można przeczytać w raportach NIK-u, które zdążyły opublikować jeszcze przed odejściem z Najwyższej Izby Kontroli i tutaj niestety takiej poprawy nie widać, ale co należałoby zrobić, żeby prokuratura łapała nie tylko słupy nowa premier Morawiecki ewidentnie uciekał od tego tematu i właśnie wchodzi w ten temat uszczelnienia systemu, który wreszcie nastąpił natomiast uciekał od kwestii łapania przestępców i odzyskiwania tych pieniędzy co tak naprawdę mogłoby się zdarzy, żeby prokuratura nie łapała tylko słupy, ale też tych głównych gangsterów po pierwsze, tak jak pani powiedziała najważniejszy rzeczywiście uszczelnienie całego systemu i muszę powiedzieć, że to uszczelnienie ktoś dokonał w ostatnich latach mam satysfakcję, bo skorzystano ze wszystkich rekomendacji Najwyższej Izby Kontroli, które były na Pańskiej rap raport był miażdżący dla pańskich byłych kolegów partyjnych ten raport dotyczący ściągalności VAT mówi raport był przede wszystkim doskonałą mapę drogową co zrobić, żeby ściągalności podatku VAT te poprawić i cieszę się, że bodaj 1617 rekomendacji NIK-u zrealizowano 15 w tym zakresie jak widać doprowadziło do tego rzeczywiście wad jest lepiej ściągany to co mnie martwiło i co planowałem niestety tego nie zdążyłem zrobić dzisiaj trzeba się uważnie przyglądać czy administracja skarbowa nie jest nadmiernie nie teraz represyjna wobec firm, bo 1 rzecz ściągania VAT-u nie mówię teraz oczywiście o przestępcach uczciwych firmach, a druga rzecz, żeby to się robiło to robią taki sposób, żeby uczciwy podatnik nie był stawiany pod pręgierzem, ale jak widać dzisiaj raczej dalej ska administracja skarbowa ma problem z odzyskiwaniem tego majątku jak nie odpowiem 1 zdaniem, bo to nie jest jedno nie zdaniem mamy tak musieli skończyć odpowiem w ten sposób, że oczywiście wyspecjalizowana administracja skarbowa, która precyzyjnie uderza w grupy przestępcze na jak najszybszym etapie poprzez analizę narzędziami informatycznymi wszędzie tam, gdzie pojawia się obawa popełnienia przestępstwa tyskiego zdaje sobie sprawę, że nie było prosto opowiedziana to zbyt trudne zagadnienie, żeby 1 zdaniem to prosta podsumować senator niezrzeszony Krzysztof Kwiatkowski był gościem Radia TOK FM dziękuję Panie Senatorze dziękuję pani dziękuję państwu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA