REKLAMA

Cztery kłamstwa o luce VAT

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2021-03-01 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
21:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz moim państwa gościem jest dr Sławomir Dudek główny ekonomista prezes pracodawców RP członek rady Towarzystwa ekonomistów polskich od dzisiaj chyba też główny ekonomista forum obywatelskiego rozwoju, a wcześniej przez 20 lat pracujący w Ministerstwie Finansów dzień dobry pani doktor panie redaktorze dzień dobry państwu od dzisiaj główny ekonomista forum obywatelskiego rozwoju już nie jestem niestety głównym ekonomistą pracodawców, ale byłem przez ostatni rok Rozwiń » rozwój panie doktorze poprosiłem pana o spotkanie rozmowę, bo przeczytałem wywiad z panem biznes Seiler Polska i szczerze mówiąc się przestraszyła, bo pan w tym wywiadzie mu ujawniać mówi po prostu zwracano uwagę, że po pierwsze, 150 miliardów złotych Polska wydaje poza budżetem, czyli parlament nie ma wglądu w te wydatki nie może zaakceptować albo odrzucić to spora kwota naszego budżetu to po pierwsze po drugie może o tym najpierw porozmawiamy co znaczy, że 150 miliardów jest poza kontrolą parlamentu co za wydatki w już mówię zacznę od tego, że też jak równają do innych krajów o metodologię statystyczną się różnią fundusze agencje pojawiają się w wielu krajach, ale skala, na którą co się dzieje w Polsce jest ogromna to wynika trochę z tego faktu, że my mamy nie nie dekomunizować szliśmy procesu budżetowego wszyscy znamy takie pojęcia jak budżet państwa i nic się posługujemy i ono funkcjonuje w ustawie o finansach publicznych i tym się zajmuje parlament i być może kiedyś znaczy ten termin istnieje od komunizmu wtedy rada państwa istniała istniał budżet państwa i ten budżet państwa przeciętnemu odbiorcy na wydaje mi jestem pewny na pewno to przelicytował, że wszyscy myślą, że są finanse całego państwa niestety też to przenika do polityków posłów dziennikarzy i rząd to skrzętnie wykorzystuje, opowiadając na budżecie państwa, które był zrównoważony przecież przed kryzysem wydaje wiele środków poza poza budżetem, ale to było zawsze tylko, że przy kryzysie ta skala wzrosła niebotycznie i to dotyczy chociażby tzw. funduszu przeciwdziałania covid, który zadłuża się publicznie na ważność zadłuża się w imieniu naszego państwa w naszym imieniu zadłużył się już pewnie niedługo miasto 12 miliardów, ale za dużo wiedzieli co zrobił nowy posiadał obligacje, a swoje obligacje, ale gwarantował skarb państwa i jeszcze NBP na końcu kupił, bo cały ten proces kupowania tych obligacji jest Polski fundusz rozwoju by ją też na około 100100 miliardów, ale też wiele innych funduszy, bo powstał fundusz solidarnościowy, z którego wypłacana trzynastka czternastka powstał fundusz sprawiedliwości pana ministra sprawiedliwości, który też wiele różnych reportaży i rozmów było tych funduszy powstało już pewnie kilkadziesiąt, jeżeli już do setki dobijamy i to wszystko oznacza, że te elementy nie są elementem budżetu państwa, czyli elementem Jano dialogu w parlamencie Otello parlamentu tak są pod kontrolą parlamentu szczególnie te 2, bo jeszcze np. fundusz w pewnym sensie fundusz Solidarności solidarnościowe sprawiedliwości jest w jakim zakresie w procesie budżetowym trzeba dołączyć załączniki parlament Toma, ale to nie zmienia faktu, że dyskutuje się w budżecie państwa, ale ten fundusz przeciwdziałania covid jest zupełnie poza ustawą o finansach publicznych tego funduszu w ramach procesu budżetowego nie będzie kontrolował NIK te tam nie ma dyscypliny finansów publicznych w rozumieniu ustawy o finansach publicznych i załączników w tym funduszu nie dostają parlamentarzyści i to jest rząd mówi o rajach podatkowych także firmy, gdzie mają w razie rażąco stworzyły raj wydatkowe jak nazywa w taki równoległy budżet czy tworzy sobie wehikuły poza tym, żeby oczy tej kontroli niestety nie było covid nie uzasadnia tej sytuacji, ponieważ to porównałem do innych krajów winnych krajach nie ma takiej sytuacji jedynie mały Cypr, który tam też centrum finansowe różnego rodzaju operacje finansowe się odbywają ma większą różnicę spośród dużych krajów Polska znowu te skala ogromna 15016 krajów w ogóle nie wykazuje takiej jest nie zaniża tego deficytu, który dyskutowany w parlamencie tylko wręcz odwrotnie nawet pokazuje swojemu parlamentarzystą więcej niż to jest wg takiej obiektywnej metodologii całe szczęście jest Unia europejska Unia europejska wymaga wszystkich krajów, żeby prezentować pełny obraz całe szczęście ja mogę porównać minister Tomasz musiał wysłać o tym informacji rozumiem, ale co nam grozi w takim razie te 150 niczym nam grozić 150 miliardów złotych wydawane poza kontrolą parlamentu i też poza kontrolą NIK-u w dłuższej perspektywie dłuższej perspektywie to jest taki równoległy dwoistość rozdwojenie jaźni, bo nic tak naprawdę najważniejsza jest społeczeństwo było poinformowane o tym, jaki jest stan finansów publicznych, jaki rachunek za wszystko, bo to jest ważne wojny i realne jest różne podejścia co do polityki gospodarczej bardziej socjalny mniej socjalne liberalne ja akurat jestem zwolennikiem podejścia liberalnego, ale nawet, jeżeli jest inne są podejścia to ważne jest by społeczeństwo poinformować OKS wprowadzamy 500 plus, ale to kosztuje tyle to się biada, więc nadal dzieli te informacje społeczeństwa nie ma, ale pan mówił powinno poinformować społeczeństwo, ale ja czytałem badania, z których wynika, że spora grupa obywateli szczególnie wyborców PiS wierzy np. że 500 plus został sfinansowany z pieniędzy, który od, której odebrano mafią VAT-owskim i oni w to wierzę, że nie są jakież, więc budżet to są pieniądze od siebie odebranych mafiosom takim mówiła propaganda rządu, a kto, więc co szczerze mówiąc daje powiemy im, że te 150 miliardów dzieje się wydaje się poza kontrolą nie wiemy dla kogo na co itd. Wrocław w takim razie w tej chwili do VAT-u, bo pan też polemizuje z propagandą rządową dotyczącą luki VAT-owskiej na czym pańskim zdaniem ich propaganda w jakiej sprawie ich propaganda kłamie na czele zdefiniował 4 kłamstwa VAT-owskie rzeczywiście to jest bardzo taka powiedziałbym machina propagandowa machina nieprzejrzystości zorganizowana nieprzejrzystość bym powiedział ich, o co chodzi na początku wyjaśnię lukę VAT, bo wszyscy się tym posługują premierze posługuje jest ta luka VAT nikt nie wie co to jest luka VAT to jest coś takiego, że komisja europejska minister finansów jest pewną metodologię, żeby policzyć ile do budżetu powinno wpłynąć, gdyby wszyscy się wywiązywali ze swoich obowiązków podatkowych rzetelnie czyli, żeby mafią i płacili VAT, ale to nie tylko, ale np. żebyśmy brali paragony, żeby nie było także budowlańca, żeby coś bez faktury, że żeby, żeby wszyscy się na targowiskach były opłacone faktury itd. wszyscy wypełniamy swoje obowiązki liczy, że taką teoretyczną wartość powinna VAT-u wpłynąć wiemy ile mamy w kasie na rachunkach ta różnica jest tzw. luka 2 i obiektywny miernik liczony przez komisję europejską liczony przez ministra finansów i o tym był reportaż Superwizjera buty oczywiście zaczęło tę dyskusję, ponieważ mieszka i całej ludzie te różnice w nie wiem ile jest drobnych paragonów nie wiemy ile jest drobnych nie brania faktur tych takich operacji, jeżeli MNS ile mafia VAT-owska kradnie dane w ogóle PiS reportaż Superwizjera był i są inne źródła, żebym w domach trzeba złapać za rękę musi być prokurator postępowanie akta sprawy i o tym program Superwizjera korzysta z Super wizjer, korzystając z danych Ministerstwa Finansów z danych Najwyższej Izby Kontroli czy danych jej formalny powiedział, że złapano tych przestępców tam jakimś okresie na 17 miliardów odzyskano raptownie stoczy 150 000 000zł, czyli promil promil tego wszystkiego luka VAT i miernik to nie jest suma, jakiej sprawozdań finansowych, jaki dokument rozumie Zatorski i premier League, a premier odpowiedział na program Superwizjera tylko się pochwalić blokowa, ale w tej Luce VAT jest drugie kłamstwo VAT-owskie i mogę wyjaśnić, ale jeżeli tak tak za projektem no i od premier przeszedł nie skomentował tego Superwizjera zarzucił kłamstwo powiedział, ale luka VAT mam się zmniejszyła potwierdza to komisja zgoda luka VAT zmniejszyła o 50%, ale pamiętajmy, że to jest, ale miernik samo Ministerstwo Finansów ma 2 metodologie jest kilka szacunków nie wiem czy ktoś śledzi moje media społecznościowe ja udowodniłem, że w ostatnim okresie to na stronie premiera ministra finansów jednocześnie pojawiały się kilka wykresów z różnymi danymi oni nawet nie mogą się tym była, czyj to jest tylko mierni, ale uznajmy, że on sprawdzi, jeżeli ten miernik jest prawdziwe i premier chwali on pokazał, że to efekt uszczelniania, ale nie wiemy czy Tomasz czy drobne paragony w ciągu ostatnich na swoje 1617 osiemnastym przez 3 lata poprawiło się o 22 miliardy złotych o tyle trwale wzrosły nam dochody pozwalające na trwałe finansowanie jakiś tam obietnic wydatków i to ta liczba 22 została wpisana do tzw. reguły wydatkowej reguła wydatkowa mówi nam ile nam ile możemy wydać, jeżeli udowodnimy jakimś miernikiem luka VAT, że nam tutaj efektywność używania nie wzrosła to możemy o tyle zwiększy minister finansów o tyle zwiększył tylko, że 22 miliard to zaledwie połowa 500 plus jak już 3 flagowe projekty, czyli trzynastka czternastka piętnastka i czy wciąż mam nadzieję, że nie będzie jednak tylko 500 plus to daje już tylko 13 będzie wszystkie obietnice, które przez ostatnie lata były sformułowane niektórzy różnie można można liczyć łącznie z obniżką podatków miliard 100120 miliardów złotych tego było po tej stronie rozdawania to jest tylko 18% prawda jest taka, że 18% tych obietnic zostało sfinansowane uszczelnieniem VAT-u, ale nie wiemy, że ma tylko tą luką VAT i to układ drugie kłamstwo jest stan racja, która mówi, że dzięki temu uszczelnianiu dzięki złamaniu mafii tym, którzy udowodniliśmy, że to jest kłamstwo, ale nawet, jeżeli dzięki Luce VAT mówi, że to mamy te programy to jest nieprawda, bo to oś reszta jest 80% i dzięki tej reszcie, czyli dzięki podatkom sektorowym tym wszystkim daniną opłaty, które rząd wprowadził to finansuje luka VAT dołożyła do tego tylko 18% to jest sprawa jest drugie kłamstwo VAT-owskie i ono jest narracyjny nie monitor mitologii Giovanni to legenda powstaje na ten temat taka sprawa jest liczba dnia 9 liczba roku to jest tylko 18% panie doktorze na tym to część naszej rozmowy zakończone, ale wrócimy zaraz po informacjach będę chciał rozmawiać o Luce Luce zatrudnienie w zatrudnieniu teraz informacja o nich wracam i wracamy do rozmowy z doktorem sowy mi Sławomirem Dudkiem głównym ekonomistą forum obywatelskiego rozwoju członkiem rady Towarzystwa ekonomistów polskich i człowiek, który ma 2 dwudziesto letnie doświadczenie pracy w Ministerstwie Finansów panie doktorze, zanim przejdziemy do luki na rynku pracy pan mówi od 4 kłamstwach VAT-owskich usłyszeliśmy od 2 tak jest trzecie kłamstwo to premier, kiedy w odpowiedzi do na temat tych zarzutów, że w VAT luka VAT nie finansów uszczelnianie nie finansuje tych obietnic jeszcze zamiast posługiwanie się luką VAT, bo luka VAT to jest tylko część czym VAT-u, która wynika z uszczelnienia systemu nie z tego ile w ogóle jest VAT w systemie, bo to ile jest VAT w systemie to wynika z tego, że firmy rozwijają wzrost gospodarczy inflacja itd. gorzej wzrost gospodarczy od firm wiadomo gospodarka rozwija, a nowe projekty socjalne możemy finansować tylko tym co jest dodatkowym systemie nie to co wynika ze wzrostu w premier pokazuje, kiedy przyrost ogólnego VAT-u on jest oczywiście troszeczkę większy, bo go ma klubu sytuacja gospodarcza była duża i mówi to porównuję, ale to nie jest uszczelnianie to jest wzrost gospodarczy a dlaczego to jest kłamstwo, bo minister finansów w tej regule wydatkowej, która jako starzy, bo już mówiłem, żeby ze zestawia ile możemy dodatkowo wydać, bo ile mamy dodatkowych dochodów w systemie takich trwałych i minister finansów tej regule wydatkowej w ustawie budżetowej nie wpisuje tego ogólnego przyrostu VAT-u tylko wpisuje to zmniejszenie luki VAT, o którym ja mówiłem wcześniej niż nie wpisuje tam 50 miliardów przyrostu, które wynika z inflacji ze wzrostu tylko wpisuje te 22 miliardy VAT-u do ustawy budżetowej ta ustawa budżetowa jest przyjmowana przez premiera rady ministrów przyjmowane przez Sejm i później podpisywana przez prezydenta, czyli mamy potwierdzenie dokumentach to jest kolejne kłamstwo, że jeżeli film o dodatkowym finansowaniu nowych obietnic wyborczych i socjalnych to możemy zestawiać wyłącznie z dodatkowym wzrostem VAT wynikającym z uszczelnienia tutaj premier kolejne kłamstwo wykonuje czwarty kłamstwo to jest to, że mamy te słupki tej tzw. luki VAT, czyli tego ile moglibyśmy poszczególnych latach uzyskać taki jest często premier się posługuje tym, że za czasów Platformy Obywatelskiej to suma tej luki VAT, czyli w poszczególnych latach wynosiła 260 miliardów złotych i gdzie posługuje się to ktoś ukradł nie wiem być może nawet poseł mówi, że to topią się do tego przyczyniła się tylko to by oznaczało, że luka VAT trzeba było zredukować do 0 żadnym kraju ta luka VAT stopień uszczelnienia nie jest stuprocentowe i 0 to jest pierwsze kłamstwo drugie kłamca nasze kłamstwo to jest nieścisłość, a druga sprawa, że nie powinien tego sumować bo, bo dane od tej niezmiernie statystyczne i nawet minister finansów w swoich raportach na taką dużą laskę liczne czerwone uwaga, że danych przed rokiem 2011 proszę nie sumować i ostatnio właśnie na swym Twitterze premier chwalił tymi zwrócił uwagę, że nie ma tej gwiazdki i ona się pojawiła niestety nie napisano, że dane są nieporównywalne także to udowadniały, że zginęło posłów po drodze słowo nieporównywalne niemożna tego sumować ale gdyby stosować retorykę Total luka VAT też do zera nie zeszła ona została tylko 22 miliardy zredukowano w ostatnim okresie od 3 lat stoi czy ma też zaznaczyć stoi w miejscu, a nawet może lekko wzrosła w roku ubiegłym to zobaczymy wzrosła wymioty, dlatego że wzrost gospodarczy i generalnie pieniędzy w systemie więcej jest z tym VAT tak, ale procentowo procentowo ona gdzieś tam jest stabilna taka luka VAT, ale istnieje też za rządów, gdyby zsumować to lukę VAT od zera nieco by było, gdybyśmy ją do zera zredukowali co się okazuje, że zarządu obecnych przez 4 lata już to jest ponad 100 miliardów złotych, czyli też jak ta retoryka ją stosować też, aby było powiedzieć, że miejsce sądów czy też tak miecz obosieczny tak, a jeszcze jak przyciągnąć na szereg, bo ma też nie zejdzie w najbliższych 4 latach do zera to rachunek PiS-u przy tym czy tej retoryce wyjdzie na 200 miliardów także miecz obosieczny ja powtarzam, że za 8 lat widzę PiS krat czy też przyczynił się do okradzenia tych 200 miliardów tak może być to też kłamstwo tyczy się nie można posługiwać tak ekonomiści o tym wiedzą to są te 4 kłamstwa VAT-owskiego to nazwałem narracja retoryka VAT-owska, a wręcz mitomana, bo ja uważam, że są pewne sukcesy i te sukcesy niestety tam mi pan premier no to ta narracja była wręcz Tomański tak mi to mam teraz to jest jakby mało jest limitowany Narcyz samo tam można zepsuć on ten on to ten sukces PiS-u po to jest on to może popsuć się powszechnego odbioru, bo tak zostało to zakłamane liczby nie kłamią, że to jest bardzo łatwo udowodnić to były kłamstwa i niepotrzebne latami Tomali wokół tego zjawiska dobrze, ale teraz panie ze stażu chciał, żebyśmy mówili o czymś co też mnie wywołało nie jest duży niepokój, czyli ogromnej Luce na rynku pracy na czym polega i czym się może skończyć to mamy w Polsce 2 zjawiska przy pierwszej zjawisko to jest nim wszyscy wiedzą, ale my się martwić kryzysem covid, a my jesteśmy już od zasady 23 lat w kryzysie demograficznym, ponieważ wie, że jeśli społeczeństwo ludność maleje, a my górale to, że maleje to też może jest ważna, ale w sensie gospodarki ważne jest jeżeli, ale i to przynajmniej przestarzałą, bo u nas społeczeństw będzie dominować dominować osoby starsze nie osoby w wieku emerytalnym i to jest ogromny problem czy będzie ubywało ludności w wieku produkcyjnym jak sobie wyliczyłem, że co 5 minut do roku, bo to są prognozy na 20002010 roku takie długookresowe nawet 2070 lewych paczek do siedemdziesiątego to prognozy się już nic nie da za dużo zmienić, gdzie można nie pomoże, bo te dzieci jak urodzą to i tak nie pomogą w tym horyzoncie PAP media nas, więc tak nie musi tak i 5 minut będzie 1 osoba bywała na rynku pracy uległ tak na rynku pracy, a co miesiąc to będzie nam ginął taki Pułtusk w tym zakresie to jest problem trzeba bić na alarm pozdrawiamy Tuska oczywiście, bo tak wybrałem oczywiście, ale taka skala jest, a druga sprawa to, że nawet, jeżeli liczba tych osób w wieku produkcyjnym, która może pracować to w Polsce bardzo mało osób pracuje, bo są transfery zniechęcające do pracy i polityka raczej zniechęcająca do pracy zachęcająca i w Polsce tzw. wskaźnik zatrudnienia aktywności te aktywności zawodowej ile z 8 osób aktywnych odbiega od krajów Zachodu znacząco Muras bardzo mało proporcja kobiet 2 wieku około rok czym pracuje bardzo mało młodych pracuje bardzo mało osób w wieku powiedzmy 56465 lat, ale nie planują równych nie oni pracują, dlatego że nie chcą czy, dlatego że nie ma dla nich miejsc pracy na czym mi tak naprawdę to co w gospodarce decyduje ile czynniki produkcji ile jest mamy kapitał długim okresie ile mamy kapitału maszyn i mamy tego rok chętnych do pracy ten to jest także nie ma pracy praca była minister w ostatnim okresie bardzo dużo trudno znaleźć pracowników, o czym świadczy bardzo niska stopa bezrobocia, ale to, porównując relatywnie statystyki do Niemiec na jej wyszedł ostatni raport forum obywatelskiego rozwoju na temat tego co co trzeba zrobić, żeby dogonić Niemcy to z naszej analizy wychodzi, że mamy bardzo ogromną dysproporcję właśnie, jeżeli chodzi o to aktywność zawodową u nas łącznie osoby bardzo późno zaczynają pracować albo żyją zasiłków transferów, gdyby domknąć lukę zatrudnienia to moglibyśmy dogonić dogonić Niemcy 1jeden z czynników, ale bez zamknięcia tej lub zatrudnienia nie jesteśmy w stanie Niemców do centrum grona pocięto grozi plan nam mogą sam nie wiem teraz w tym strategii tzw. krajowym planie odbudowy premier pisał cel, że będziemy mieli 90% średniego dochodu produktu krajowego brutto per capita średniego Unii Europejskiej, ale też do tego mam się to się nam nie uda, jeżeli nie dotkniemy tej luki zatrudnienia, bo to co jest do podzielenia torcik na emerytury świadczenia socjalne wynika z tego co jesteśmy w stanie wytworzyć, a żeby wytwarzać musimy mieć maszyny urządzenia musimy mieć technologie no i musimy mieć ręce do pracy czynnik pracy bez pracy nie wytworzymy tego co czeka do podziału i ta luka zatrudnienia jest naprawdę ogromne, bo jeżeli będzie 6 000 000 ludzi aktywnych zawodowo, a wśród tych osób jeszcze będą dominowały osoby starsze to będziemy w stanie zaspokoić nie dogonimy Niemiec staniemy na ponad 70% później będzie dywergencja będziemy się oddalać my też wyliczyliśmy, że zajmujemy się luką VAT, którą tutaj dekrety, które jest zresztą raczej legendą i 4 kłamstwa udowodniłem one luka zatrudnienia, gdyby przeliczyć, gdyby ci ludzie pracowali, gdybyśmy mogli wytworzyć większy PKB dzięki domknięciu Tychy zaktywizowanie osób zachęcaniu do pracy to w budżecie mogłyby się dodatkowe 100 miliardów wygenerować rocznie ze wszystkich podatków nie tylko 2 rozumiem panie doktorze na tym musimy zakończyć tej pojęcie i przestraszyć trochę naszych słuchaczy bardzo dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA