REKLAMA

Szerszy punkt widzenia? Jak wygląda Szwedzka walka z COVID-19

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-03-02 12:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kolejnym gościem programu jest Katarzyna Tubylewicz pisarka tłumaczka literatury świeckie autorka książki samotne jak Szwed witam dzień dobry dzień dobry chciałbym, żebyśmy porozmawiali o świeckim modelu walki z pandemią ten model był eksponowany właściwie przez pierwszą połową połowę ubiegłego roku bardzo mocno w całej Europie no bo był też niezwykle awangardowy świece jako jedyny kraj w Europie nie zastosował lockdownu nie zamknął całego kraju działały Rozwiń » restauracje działały bary no właściwie życie toczyło się można powiedzieć normalnie chciałem panią zapytać jak wypad eksperyment myślę, że wbrew temu ca często się pisze ten eksperyment wypadł dosyć dobrze, aczkolwiek świetnie oczywiście popełniono także pewne błędy, bo popełniono je właściwie na całym świecie te świeckie błędy to przede wszystkim początek pandemii i taki moment, w którym nie udało się uchronić tamtejszych domów seniora, kiedy nie zastosowano odpowiednio wcześnie maseczek w domach dla osób starszych, kiedy nie sprawdzano czy pracujący tam personę jest zarażony covid czy nie i to bardzo wpłynęło na dużą liczbą zgonów na samym początku pandemii szacuje, ale i teraz ja muszę powiedzieć, że doświadcza właśnie Barta ciekawego porównania, dlatego że wyjątkowo jestem w Warszawie i widzę w jaki sposób Warszawa zmieniła się podczas tych wszystkich miesięcy restrykcji i jak zupełnie inne panują tutaj nastroje niż stacji ja mieszkając w Szwecji cały czas zachowują różnego rodzaju środki ostrożności np. normą świat jest to, że jeżeli idzie się do sklepu to naprawdę, kiedy Stali się w kolejce do kasy zachowuje się odległość 2m od osób przed i dawno w kolejce, ale nikt nie nosi maseczek w Polsce wszyscy są w maseczkach i kładą się na sobie niemalże w tych wszystkich kolejkach także w kolejkach do zamknięta czy po kawę w zamkniętych kawiarnia świat cały czas otwarte są kawiarnie restauracje, ale zasada jest właśnie taka, że nikt nie ustawia się w kolejce, bo wtedy ludzie są blisko siebie, więc siada się przy stolikach i podchodzi CANARD lub kanarka także zupełnie inna myślami, ale mam wrażenie, że świat po prostu uniknięto stworzenia takiej atmosfery strachu i apokalipsa, która moim zdaniem jest bardzo silnie odczuwalna w Polsce i mam wrażenia, że to nie sprzyja walce z pandemią tylko pogłębia problem nawet, dlatego że ludzie mają mniejszą odporność, kiedy żyje w ciągu strasznie wciągu strachu, a ten strach i strachu nieustannie w Polsce potęgowane aranżacji starano się jednak zachowywać pewien spokój to wszystko prawda z tym, że przyjrzyjmy się danym Otóż no w Szwecji na koronawirusa zmarło 11× więcej osób na 1 000 000 niż w Norwegii, gdzie lockdown obowiązywał tak, ale proszę porównać świat jest z Belgią w Belgii też obowiązywał lockdown i Belgii umarła znacząco więcej ludzi niż świat także porównanie świat z Norwegią jest no też oczywiście ciasto dokonywane w świat, bo świat toczy się krytyczna dyskusja na temat tego co zrobiono śle co zrobiono dobrze, ale warto pamiętać, że są też inne porównania, które należałoby się przejrzeć no tak to prawda tylko, że na pewno wydaje się prawdziwą teza, że brak lockdownu nie uratował kwestii przed koronawirusem, ale po Grzegorza mogą być lepiej w każdym razie na koronawirusa Szwedzi zachorowali czy bardziej na bardziej niż w Norwegii może trochę mniej niż w Belgii rzeczywiście, bo w Belgii ten to jest 18 osób na na 1 000 000 mieszkańców tak zmarło, więc rzeczywiście tak Belgia ma te statystyki gorsze no ale wracając do świeckiego eksperymentu na ile on się udało mówi pani, że Szwedzi są tak społecznie odważniejsze od reszty Europy to znaczy ja nie wiem czy odważniejsze i myślę, że spokojniejsi to jest dobre słowa i też nie wiem czy można mówić o eksperymencie tak jednoznacznie, dlatego że dosyć to znaczy te tworzenie pewnej plotki na temat Schwarz i że to jest kraj, w którym podchodzono do kwestii walki z pandemią w sposób taki jakiś nieodpowiedzialny, że uznano, że po prostu można żyć normalnie i nie zwracać uwagi na chorobę tak wcale nie było od początku pandemii świat i zachowywana bardzo konsekwentnie pewne zasady ostrożności np. to, że wsadzi większość z nich pracuje z domów i że naprawdę bardzo ograniczane są podróże także wewnątrz krajów i kraju warto powiedzieć, że kiedy w Polsce latem wszyscy wybrali się na plaża i właściwie wydawało się, że po prostu nie mają czegoś takiego jak pandemia świat ja cały czas zachowywała swoje, a na takie właśnie restrykcje, ale zalecania, że nie było w tym wówczas na spotkaniu większych grup niż 50 osób, że ludzie raczej nie wyjeżdżali na wakacje także Szwed konsekwentnie cały czas trzymano się pewnych zasad pewne zasady też są modyfikowane np. teraz od paru tygodni, ale czy raczej społeczna dyscyplina niż nakazy rządowe tak zdecydowanie tak zdecydowanie nie mandaty nie atmosfera terroru, ale nakłanianie do odpowiedzialności i współpracę i oczywiście nie jest tak, że wszyscy święci są aniołami i że nikt nie łamie tych zaleceń, ale jednak większość społeczeństwa jest deficyt mordowano nie należy też oczywiście twierdzić bo, bo tak nie jest żal, że ta świadka strategia spowodowała, że właśnie nagle mniej osób zachorowało na Korona absolutnie nie świat pandemia na razie odebrała życie koszt 12 000 ludzi, ale na pewno warto powiedzieć, że prawdopodobnie pewnym ofiarą pandemii przyjrzymy się w ogóle potem jak to wszystko się zakończy i na pewno jest także Szwed akcji dzieci, zwłaszcza dzieci chodzące do podstawówki nie straciłem, a całego roku szkoły, dlatego że większość szkół była non stop otwarta podstawówek Wolica pracowałem okresowo na dystans już w tej chwili psychologowie także w Polsce, a sugerują, że mamy do czynienia z ogromnym problemem, dlatego że dla małych dzieci to lądowanie na rok przed komputerem brak kontaktu z rówieśnikami to może spowodować jakiś naprawdę wielkie straty także zmiany psychiczne w ogóle nie wiemy, jakie to będzie pokolenie ta prawda to prawda i to w ogóle wszyscy biją wszyscy znawcy tematu bił należny na temat właśnie tej wyrwy edukacyjnej która, której skutki dopiero dopiero poznajemy poznamy tak naprawdę, ale jak jest w tej chwili ze szkła świece liczone są otwarte tak to znaczy, chociaż zdarza się np. te przed naszą rozmową przeczytałam, że w jakimś mieście w świat mniejszą w 1 szkole zachorowało bardzo dużo dzieci zachowali wtedy też nauczyciele i tę szkołę w związku z tym na jakiś czas zamknięto, ale zasada jest taka, że podstawówki są otwarte i były przez całą pandemię co ciekawe, kiedy są zamykane, bo np. dużo zachorowań to cały czas jest tak, że dzieci mogą przyjść do szkoły na land, dlatego że świat od początku mówiło się też o tym, że ofiarami pandemii mogą stać się np. dzieci, które nie pochodzą z takich rodzin, w których stał świadomi rodzice mający dla nich czas w ogóle dobrych rodzin istnieją też dzieci z rodzin przemocowych rodzin biednych rodzin trudnych dla nich to, że nie będą chodziły do szkoły to jest po prostu jakaś czasem tragedia życiowa i może być nawet także brak tego Lamb, która płat świat jest darmowy dla wszystkich dzieci w każdym wieku we wszystkich szkołach to jest coś co po prostu Kasia jest problemem społecznym nadaje się właśnie świat było bardzo duża innego rodzaju wrażliwości innego rodzaju patrzenia na problemy związane z pandemią często wspominam chciałam nawet o tym w mojej książce, że świat na samym początku pandemii odbyła się debata na temat tego, że jest no jakimś trudnym do zaakceptowania problemem fakt, że osoby umierające na covid nie mogą żegna się swoimi najbliższymi i wielu świeckich szpitala utworzono możliwość, aby właśnie osobę odchodząca na tę chorobę mogły jednak pożegnać się z bliskimi przy zachowaniu oczywiście wszystkich środków ostrożności to nie jest możliwe we wszystkich szpitalach obecnie, ale wielu tak w Polsce w ogóle nawet o tym nie rozmawia, więc mam wrażenie, że kiedyś mówi właśnie o takiej świeckiej bez trosce o tym, że świat eksperymentują to w ogóle nie myślisz o tym, że to jest kraj, w którym cały czas mówią po pandemii patrzyło się na to jak ona wpłynie na różne grupy społeczna i ich rozumiano, że ofiarami pandemii na ogół nie są tylko ludzie, którzy umierają, a myślę pani o takim co by się stało, gdyby ten model radzenia sobie w kwestii z pandemią przenieść na grunt Polski to znaczy, gdyby przez ten rok władze w Polsce zachowywały się władze świeckie nam pan jest mi bardzo trudno powiedzieć, dlatego że uważam, że w Polsce żyjemy też takim micie, że Polacy są odpowiedzialni, że taki naród ara anarchistów, że nic nie słucha dlatego trzeba narzucać różne ograniczenia ja czasami myślę, że Polacy właśnie muszą być trochę anarchistami, dlatego że nie zostanie im się narzuca ograniczenia Polska szkoła jest bardzo autorytarna i zawsze była także nie w czasie pandemii w Polsce w ogóle bardzo duża takiego braku szacunku dla jednostki i zastanawiam się czasem nad tym czy rzeczywiście obecne obostrzenia np. to, że z 1 strony są otwarte galerie handlowe, a właśnie nieczynne są kawiarnie restauracje i jakiś czas się otwiera wtedy wszyscy Polacy rzucają się np. ustawiają w kolejce do muzeum Narodowego ta może wejść nie ma też mądra nie byłoby lepiej, gdyby wszystko było otwarte i były były zachowywane zasady np. o zachowania 2m odległości w kolejce działalność, więc pani pytanie, a działa pani tę słynną imprezę na Krupówkach w Zakopanem szałem oni nie widziałam no zdjęcia były dosyć wstrząsające, bo to była spontaniczna niezorganizowana przez nikogo masowa zabawa na deptaku zakopiańskim no gdzie po prostu, jakby tak społecznie puściły wszelkie bariery ograniczeń, ale czy się temu dziwimy wiemy np. książek w średniowieczu duża, że właśnie każda pandemia spowodowała takiego, że po nich następował czas karnawału ludzie nie są w stanie wytrzymać tak długo trwających obostrzeń tak długiego życia strachu to jest w ogóle trochę też tak, że zapominamy czasem, że w ogóle życie łączy się ryzykiem śmierci to dużo prawda, więc nawet, kiedy jest trwa pandemia to my cały czas cenę rzecz, jeżeli właśnie się ludzi jakiś taki sposób bardzo autorytarne po prostu przymusza do ziemi to oni w pewnym momencie chcą się zerwać dlatego ja myślałem, że dobrze jest traktować społeczeństwo jako po prostu zbiór odpowiedzialnych jednostek, które rozumieją się do nich mówi przypominam, że Polacy wykazali się niesamowitą cierpliwością jakąś taką łagodnością w tym pierwszym myślę, że niepotrzebnym lockdownie było w czasie do tej nikt nie chorował tak ale, ale po prostu to jest tak, że na pewnym etapie każdy człowiek traci możliwość utrzymywania ograniczeń w świat to się Kasię rozumie dlatego myślę świat są w stanie trzymać się tych pewnych ograniczeń, bo one nie są tak bardzo radykalny bardzo dziękuję za rozmowę Katarzyna Tubylewicz pisarka tłumaczka literatury świeckiej była państwa moim gościem i to wszystko co przygotowaliśmy dla państwa z Katarzyną Borowską program realizował Szymon waluta już za chwilę informacje, a po nich zapraszam państwa na połączenie imienia w imieniu Jakuba Janiszewskiego Mikołaj Lizut do usłyszenia, a teraz na poważnie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA