REKLAMA

Co wiadomo o rosyjskiej i chińskiej szczepionce?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-03-02 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest już z nami dr Bartosz Fiałek szef kujawsko-pomorskiego oddziału ogólnopolskiego związku zawodowego lekarzy panie doktorze dzień dobry kłaniam się dzień dobry ponownie witam państwa tak już na niemal stały komentator, który przeprowadza nas przez te meandry pandemiczne mamy nadzieję na dalszą współpracę panie doktorze, ponieważ w piątek mam taką nadzieję kończy co ogłosiła się światowa organizacja zdrowia, mówiąc że w tym roku raczej z pandemią się nie Rozwiń » uporamy, ale chciałabym zacząć naszą rozmową czegoś innego sytuacja polityczna wygląda teraz w ten sposób, że prezydent Andrzej Duda rozmawiał z przewodniczącym chińskiej Republiki ludowej na temat zakupu chińskich szczepionek chińska szczepionka firmy Sinopharm jest już w użyciu na Węgrzech zaszczepił się sam Viktor Orban na Słowacji wylądował samolot ze Sputnikiem, czyli z rosyjską szczepionką także Czesi ogłosili, że nie mają czasu czekać aż Sputnik zostanie zatwierdzony przez europejską agencję leków nawet już wystosowali list do Władimira Putina z prośbą o dostawę tychże szczepionek niewiele wiemy o szczepionce rosyjskiej chińskiej co wie pan panie doktorze co pan myśli o szczepionkach o szczepionce rosyjskiej wiemy dużo i wiemy dużo z tego względu, że badania trzeciej fazy czy etap trzeciej fazy badań klinicznych został opublikowany w jednym z najbardziej prestiżowych periodyków, czyli de la gazet i tam faktycznie wskazano po pierwsze, że szczepionka Adama Leja, czyli tego Instytutu moskiewskiego, który opracował tę szczepionkę ta szczepionka jest po pierwsze, sektorowa to znaczy wykorzystuje niemalże analogiczną technologię jak np. szczepionka znana w Polsce Oxford astra Zeneca czy szczepionka, która w ubiegły piątek została warunkowo dopuszczona do obrotu w stanach Zjednoczonych czy szczepionka Johnson&Johnson to są szczepionki, które wykorzystują w tym wypadku jest to adenowirus 2006. i drugim podaniu drugiej dawce adenowirus piąte, czyli de facto jest to szczepionka, która jest szczepionką wektorową, gdzie wektorem jest niezdolny do replikacji niezdolny do namnażania, czyli niezdolny do wywołania choroby adenowirusa, który standardowo wywołuje przeziębienia tam jest przenoszona właśnie informacja o produkcji białka US która, które to białko sprawia, że my jako nasz organizm wytwarza odpowiedź humor realne, czyli zależną przeciwciał odpowiedź komórkową, czyli zależną od komórek te, czyli limfocytów w tej dzięki temu tworzy się odporność przeciw covid 19 szczepionka po 2 podaniach chroni nas przed zachorowaniem na covid-19 mówimy o tej rosyjskiej Sputnik 5 bądź inaczej gamy covid wag to jest 91 ma 1% nieprawdopodobnie wysoka skuteczność tak jak mówię oceniona przez badania, które zostało opublikowane w Bielance, jeżeli chodzi o ochronę przed ciężkim przebiegiem covid 19 po 21 dniach, czyli dzień podania drugiej dawki, bo taki jest interwał czasowy pomiędzy podaniem pierwszej drugiej dawki szczepionki Sputnik 5 chroni nas 100% przed ciężkim przebiegiem covid-19, tak więc jak najbardziej jestem zatem, jeżeli mówimy tu o polityce tylko stricte o zdrowiu i epidemiologii jak najbardziej za tym, żeby Sputnik 5 zagości również w naszych TOZ tak w naszych punktach szczepień, abyśmy Polki Polaków tą szczepionką szczepił, jeżeli chodzi też motorów ja jeszcze tylko dodam panie doktorze deklarują, że do końca roku będą mogli wyprodukować miliard dawek wystarczające dla 500 000 000 osób i że do czerwca do krajów Unii mogliby dostarczyć około 100 000 000 dawek no to jest oczywiście potężna liczba to teraz Sinopharm tak jest nowa, bo ja nie wiem czy akurat chodzi o synowa powiem szczerze na pewno nowa pani redaktor tak jest tak ta szczepionka, która bazuje na tym inne aktywo w danym wirusie ta martwa tak jest mamy 2 szczepionki chińskie tylko szczepionka CoronaVac, czyli produkowana przez koncern Sinovac też chiński też wykorzystuje starą znaną technologię innych szczepionek inna in aktywów wanną, a szczepionka Sinopharm jest trochę na wcześniejszym etapie badań klinicznych niż ten Korona Fuck, czyli nowa, ale opowiedzmy o tych 2 obydwie z tą swoją standardową starą znaną technologię, czyli aktywa i aktywować jego sars-cov 2, czyli krótko mówiąc po prostu zabija się sars-cov 2 wkłada do szczepionki na bazie tego nie można wywołać chorobę można wywołać odporność, jeżeli chodzi o trzecią fazę badań klinicznych to niestety my nie mamy do niej dostępu nie widzimy to znaczy nie zostały one jeszcze te dane opublikowane trzecia faza badań klinicznych to największym skrócie ocena bezpieczeństwa i skuteczności wiemy jednak, że te szczepionki tak jak pani redaktor powiedział są w użytku i wiemy, że jeżeli chodzi o synu farmy, czyli o tej, o których rozmawiamy to jest dosyć rozstrzelone na efektywność skuteczność, ale jest skuteczność rzędu od 79 do 86% natomiast tak jak mówi nie jest to potwierdzone dokumentami wynikającymi z trzeciej fazy badań klinicznych, jeżeli chodzi o Korona Fuck tam mamy zdecydowanie niższą graniczącą z dopuszczalnością skuteczność pięćdziesiątką 38% natomiast np. kiedy ta szczepionka była stosowana w Turcji ta skuteczność wynosiła aż 91 Coma 25% w Indonezji bodajże jak dobrze pamiętam 68%, tak więc te szczepionki również wykazują skuteczność natomiast nie możemy o nich mówić, ponieważ nie zostały opublikowane dokumenty trzeciej fazy badań klinicznych, które jednoznacznie oceniają skuteczność oraz bezpieczeństwo danego preparatu to teraz trzecia fala brytyjska mutacja wirusa skoro już mamy za sobą kwestie rosyjskiej chińskiej szczepionki Ministerstwo Zdrowia panie doktorze mówi jasno, że za trzecią falą fala ma być odpowiedzialny brytyjski mutant co potwierdzają badania genomu wirusa wybranych regionach kraju i ile jeszcze kilka tygodni temu Ministerstwo Zdrowia informowało, że ten Brytyjczyk ma odpowiadać za 5% potem za 10% zakażeń to teraz ma już być odpowiedzialny za 70% zakażeń na Warmii Mazurach i 77% na Pomorzu jest mowa o dużej zaraźliwy gości o trochę innych objawach, ale o ciężkim przebiegu nie wiemy jeszcze, chyba że pan doktor już coś wie na temat śmiertelności czy pan się zgadza z taką diagnozą Ministerstwa Zdrowia, że to właśnie ta brytyjska mutacja napędza teraz falę zachorowań, którą obserwujemy pani redaktor Szanowni Państwo to Ministerstwo Zdrowia zgadza się z tym co już też państwa powiedziałem przecież my wiedzieliśmy już o tym przynajmniej ja o tym wiedziałem już pod koniec stycznia, kiedy mówiłem, że ta hala będzie spowodowana właśnie nowym wariantem koronawirusa tym brytyjskim, czyli nazywanym bez 117, jeżeli chodzi o mutację tak wiemy, że ten wirus zdecydowanie lepiej się rozprzestrzenia to jest wariant, którego mutacja Neli tzw. czyli en 501 i Greg sprawia rząd zdecydowanie łatwiej łączy się z detektorami, które mamy w jamie nosowej i które odpowiadają właśnie za to, że sobie ten wirus wnika do nas i wywołuje objawy to właśnie ta mutacja Neli dlatego ta rozprzestrzenia czynności jego trans mi transmisja jest zdecydowanie lepsza mówi się nawet 80% wyższej transmisji w porównaniu do pierwotnego wariantu sars-cov 2, jeżeli chodzi o śmiertelność to nie jest zdecydowanie wyższa to mniej więcej 3040% wyższa czyli, jeżeli śmiertelność standardowego wariantu wynosiła 1 to śmiertelność tego brytyjskiego mutanta wynosi 13, bo 14 nie jest to zdecydowanie wyższa śmiertelność, ale jednak faktycznie w połączeniu z rozprzestrzenia ilością, która jest zdecydowanie wyższa no możemy mieć po pierwsze, zdecydowanie wyższą liczbę nowych potwierdzonych zakażeń, a po drugie, niestety możemy mieć również zdecydowanie wyższą liczbę ofiar covid-19 tak jest to spowodowane wariantem brytyjskim tak jak mówiliśmy państwa niestety, ale zbyt późno jako Polska duży kraj środka Europy zaczęliśmy sekwencjonowanie nam oporowe genom wirusa przez to my byliśmy znacznie do tyłu, jeżeli chodzi o znajomość udziału brytyjskiej mutacji sars-cov 2 w wywoływaniu covid-19 i to ona będzie kosztować niestety wiele żyć i wiele ognisk zakażenia, których moglibyśmy uniknąć, gdybyśmy faktycznie wcześniej zaczęli kwestionować ten genom to o tym też pan doktor oczywiście na naszej antenie należało to robić dużo wcześniej ten projekt monitorowania wariantów sars-cov 2 ruszył kilka dni temu liderem jest prof. Krzysztof kuper test wszystko pod auspicjami Ministerstwa Zdrowia agencji badań medycznych za mniej więcej 2 tygodnie mamy poznać pierwsze wyniki prac w ramach tego projektu ale, gdybyśmy robili to wcześniej to co moglibyśmy zrobić, żeby zapobiec tej trzeciej fali co nam daje wiedza o tym jak jest udział tej brytyjskiej mutacji w ogólnej liczbie zakażonych na danym terenie czy w ogóle na terenie całego kraju w danym dniu właśnie jeszcze wrócimy do pana prof. Pyrcia tak w Państwowej Akademii nauk no szkoda, że tak późno też wspaniały specjalista szkoda, że tak późno dostał tę możliwość sekwencjonowania widziałem rząd wnioskował już dużo wcześniej niestety tak jak pani redaktor też zauważyła zdecydowanie za późno ja się nie chciałem dać będzie dopiero kilka dni temu rozpoczęli, ale faktycznie to tylko można skwitować śmiechem, że aż tak późno, jeżeli chodzi o o pytanie pani redaktor co mogliśmy zrobić mogliśmy wprowadzić zdecydowanie wcześniej regionalny lockdown, czyli te regiony, które bezpośrednio graniczą z Czechami Słowacją, czyli z tymi terenami, które były już skażone można powiedzieć epidemicznych tym nowym wariantem, bo one już styczniu notowały prawie 60% udziału wariantu brytyjskiego w wywoływaniu covid 19, czyli regionalny lockdown dużo wcześniej, a po drugie, mogliśmy już zdecydowanie szybciej wprowadzić rozporządzenie, które nakazywałoby zasłanianie nosa ust niż matami nie jakimiś bandami kami nie przyłbicami, które służą przed ochroną oczu przed kreowaniem drewna ani przed wirusem tylko faktycznie maseczkami i dalej będę apelował może znowu się uda po miesiącu dojrzeć do tej decyzji, aby teraz, kiedy panuje brytyjski mutant wprowadzić nakaz noszenia maseczek oczywiście w miejscach publicznych, ale minimum o tej ochronie ffp 2, czyli ta 95, czyli tych jeszcze bardziej profesjonalnych aniżeli maseczki chirurgiczne i to należało zrobić już w styczniu i moglibyśmy nie mówię uniknąć tego by się nie dało, ale zmniejszyć rozmiary tej tragedii wraca do szczepionek, ale trochę innych wątkach chciałabym pana zapytać po pierwsze o łączenie szczepionek, bo wielka Brytania pozwoliła na łączenie szczepionek, jeżeli brakuje odpowiedniej dawki lub gdy marki pierwszej dawki nie da się ustalić, bo widać takie przypadki się zdarzają stany Zjednoczone Unia europejska europejska są wobec takich rozwiązań sceptyczne co pan myśli jestem sceptyczny, ale jeżeli wyjdzie, że Brytyjczycy mają rację to faktycznie czapki z głów, bo to jest bardzo ryzykowna decyzja jeszcze, jakkolwiek można zrozumieć, że np. kiedy szczepimy szczepionkami o tej samej technologii MRN, czyli np. ktoś dostał najpierw Chajzer dbają też drugą dawkę przypominającą dostanie Moderne to może oczywiście jestem dalej sceptyczny, ale można sobie wyobrazić, że ta sama technologia polegająca właśnie na włożeniu do naszego organizmu sygnału, jakim jest przekaże właśnie ten MRN na informacyjny RNA mogłoby zadziałać natomiast łączenie bowiem, że chodzi o łączenie np. Tigera, który jest szczepionką opartą o technologii Emery na ze szczepionką Oxford astra Zeneca, czyli wektorową powiem szczerze, jeżeli to wyjdzie czapki z głów i to pokaże, że nauka jest nieprawdopodobnie nieprzewidywalna ja jestem podobnie jak stany Zjednoczone Unia europejska trochę sceptycznie nastawiony do takiego rozwiązania dla ci, którzy sprzyjają takie rozwiązanie to mówią wręcz o efekcie synergii, że 1 szczepionka powoduje wytworzenie większej ilości przeciwciał druga jest lepsza w produkcji ochronnych limfocytów i razem dadzą po prostu lepsze efekty niż osobno, ale jeszcze 1 rzecz panie doktorze w Polsce najpierw uznano, że astra Zeneca będziemy szczepić osoby do sześćdziesiątego piątego roku życia, o czym rada medyczna zmieniła zdanie stwierdziła, że między 60 piątym i sześćdziesiątym dziewiątym rokiem życia także Francuzi szczepią do siedemdziesiątego czwartego roku życia Brytyjczycy od początku dla wszystkich grup wiekowych mieli astra Zeneca, ale np. Niemcy nie chcą się szczepić 15% AstraZeneki zostało zużyte, bo po prostu nie stawiają na szczepienia, bo nie mają zaufania no i co z tą grupą seniorów i ostro, a Strudze koło rada medyczna jak państwo na pewno zaobserwował zaobserwowali jest problematyczna o, tyle że ich decyzje przychodzą mniej więcej miesięczne opóźnienie mówi opolskiej radzie medycznej przecież na początku pamiętajmy o tym kiedy Oxford astra Zeneca miała być podawana w odstępie 4 tygodniowym, kiedy ja apelowałem i apelowali to w końcu wydłużono ten interwał czasowy, ponieważ już badania nawet w relacjach mówiły im dłuższy interwał czasowy bliższy 12 tygodnia faktycznie wyższa skuteczność, więc można to skwitować tylko faktem, że nie wiem czy nie czytają badaczy zdecydowanie wolniej i interpretują natomiast czemu Niemcy zły przekaz rządowy, dlatego że Niemcy mają dostęp lepszy do MRR na uważają, że to są przez szczepionki, jeżeli chodzi o ogólnie Oxford astra Zeneca ja osobiście uważam w tym wypadku jak Brytyjczycy można szczepić wszystkie grupy wiekowe wszak w wielkiej Brytanii podano ponad 20 000 000 szczepionek 30% populacji szczepionej i nie zaobserwowano nawet w grupach owe i dzisiaj, czyli w tych grupach powyżej osiemdziesiątego piątego roku życia szczepionych Oxford astra Zeneca zdecydowanie wyższej liczby skutków ubocznych nie obserwowano znaczy, że dla nich też jest bezpieczna dr Bartosz Fiałek bardzo dziękuję panie doktorze za rozmowę dziękuję ślicznie Małgorzata Czyńska macie Jarząb wydawali wywiad polityczny Adam Szurek realizował TOK 360 już osiemnasty zaproszę państwa Adam Ozga miłego wieczoru do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA