REKLAMA

"Liczba zgonów pokaże, jak groźny jest wzrost liczby zakażonych"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-03-03 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:52 min.
Udostępnij:

Sytuacja pandemiczna w Polsce, nowe warianty koronawirusa i chińska szczepionka - Karolina Lewicka rozmawia z wiceprezesem Polskiego Towarzystwa Epidemiologów i Lekarzy Chorób Zakaźnych, kierownik Katedry i Kliniki Chorób Zakaźnych Uniwersytetu Medycznego w Lublinie prof. Krzysztofem Tomasiewiczem.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
asesor nauk medycznych Krzysztof Tomasiewicz jest z nami dzień dobry panie profesorze dziękuję pani redaktor witam serdecznie wiceprezes polskiego Towarzystwa epidemiologów lekarzy chorób zakaźnych oraz kierownik katedry kliniki chorób zakaźnych Uniwersytetu medycznego w Lublinie mamy panie profesorze niemalże 15 700 nowych przypadków zakażenia koronawirusem 309 osób zmarło tak złych wiadomości słyszeliśmy od 27listopada ubiegłego roku, kiedy to było 17 000 nowych zakażeń Rozwiń » widzimy te wznoszącą się trzecią falę pandemii minister Niedzielski mówił, że wyniki epidemiczne pokazują, że jesteśmy bardzo trudnej sytuacji co to znaczy bardzo trudna sytuacja myślę, że jest generalnie też obawa przed tą tzw. trzecią falę prawda brak nie lubię określenia kolejnych fal tej epidemii podczas jedzenia są podzielone natomiast na pytanie czy nie idziemy tropem niektórych naszych sąsiadów czy innych krajów europejskich myślę, że to jest takie bardziej obawa o przyszłości oraz w dalszej sytuacji, dlatego że w tych danych tak jak pani, którą tak złych danych nie było od dawna, ale zwraca uwagę, że na szczęście w jednym z tych parametrów, czyli liczby zgonów no jeszcze tak źle nie jest jak było wcześniej powiedział po naszych sąsiadach, którzy mają problem sytuacja na południe dramatyczna Czechom dał się we znaki brytyjski mutant i teraz chciałbym pana te o ten kazus czeski zapytać, bo tak czasy były pierwszym krajem Europy, który nakazał noszenie maseczek to było w marcu ubiegłego roku prowadził testowanie na szeroką skalę to jest także w Czechach zawiedli obywatele, bo patrzymy na badania to 47% Czechów przyznało, czyli prawie połowa, że nie stosuje się do zaleceń przebywania w domu, nawet jeżeli mają objawy covida 45% twierdzi, że doniesienia medialne na temat pandemii są przesadzone to są diametralnie różne wyniki badań tych, które mamy w Polsce u nas większość Polaków uważa, że epidemia jest bardzo groźny tylko 7%, że nie ma żadnej epidemii, więc jak pan patrzy na ten przypadek czeskiej co tam zawiesza się tam wydarzyło z usług inaczej myślę, że pani redaktor powiedział sobie na to pytanie, dlatego że dlatego, że tutaj elementy, o których mówiliśmy, czyli np. testowani na Słowacji w tym wszystkim prawda pamiętam ile było dyskusji, dlaczego Słowacja testuje my nie testujemy, kiedy samego początku mieliśmy szerokie testowanie systematykę nie ma najmniejszego sensu my mamy sytuację taką, jaką mamy natomiast ewidentnie są wyniki badań, które pokazują, że na wpływ najważniejszy wpływ na rozwój epidemii w danym kraju ma mają działania prewencyjne czy mają działania ten tzw. LOK tam zamykanie wyłączanie pewnych gałęzi życia społecznego to jest pierwsza sprawa i tutaj myślę, że on nas też można było pewne rzeczy wcześniej wyłączyć w kontekście tej jesieni, ale jednak jak kiedyś zostały podjęte wczoraj było to z dużym opóźnieniem i druga sprawa to jest kwestia jednak stosowanie się do tych zaleceń my jesteśmy troszkę karmieni tymi obrazami tego buntu prawda tych osób nie chce nosić masek nie chcą przestrzegać, ale musimy sobie uczciwie powiedzieć, że większość społeczeństwa karnie stosujesz do tych zaleceń i ja mam takie wrażenie, że tutaj pewien egzamin dojrzałości jednak zdajemy może nie aż tak dużym stopniu jak na wiosnę czy dziś tam maj-czerwiec, ale w dalszym ciągu widzimy, że jednak wiele osób stosuje i tutaj to jest to jest, gdy był klub tego wszystkiego, żeby się że, że te metody stosowane przez naszych obywateli sprawiają, że my na szczęście nie jesteśmy na tym etapie czeskim im miejmy nadzieję, że nie będziemy, a czym to nie jest tak panie profesorze, że my teraz ponosimy konsekwencje naszych błędów systemowych z grudnia zeszłego roku to znaczy nie testowaliśmy Polaków przylatujących do Polski na święta Bożego Narodzenia w wielkiej Brytanii była rekomendacja by ci, którzy przylatują sami poszli się przetestować, ale wiemy jak to jest przed świętami gorączkę świąteczną mało, kto miał czas ludzie po prostu ślad wali brali walizkę jechali do rodziny na pewno trochę racji w tym jest myślę, że nawet ciężko się troszkę dziwi, dlatego że doskonale wiemy, że taki system działa w wielkiej Brytanii przewidziała też czeka się zmieniło, ale wcześniej to samo izolacja była podstawą, gdyż postępowania ja mam wiele osób znajomych rodziny którzy, którzy opowiadali, że tak naprawdę na plan zyska na lotnisku w Londynie niż inni kresową, skąd przyleciały czy Portugalii takież okolic kraju, a więc ten system był nieszczelny myślę, że to zadziałało w pewnym sensie u nas, ale chyba nie aż tak dużą skalę jak nie przeceniał tych po tych zdarzeń ja myślę, że jeżeli chodzi o te zmiany brytyjską jakąkolwiek no one i tak się do stanu do nas do poszczególnych krajów co widzimy na przykładzie większości krajów nie ma kraju byłby pozbawiony tych mutantów prawda, mimo że mimo wdrażania pewnych pewnych sposobów postępowania i w momencie, kiedy temu tamto się pojawiają w danym kraju one z pewnym czasem mogą nawet dominować także nie wiem czy czy czy też Niewiem, jaka jest skala tych osób przyleciało wielkie pytania myślę, że kilkadziesiąt tysięcy może kilkaset tysięcy być może być może, gdyby wtedy wprowadzone to postępowań nie to byłyby jakieś efekty, ale ja nie sądzę, żeby to był dominujący czynnik spodziewa się pan o wzrostów w najbliższych tygodniach wzrostów zakażeń po tak wynika z tych wypowiedzi które, które słyszymy z resortu zdrowia jest Andrzej Horbana także dr Aneta Afelt z tego zespołu do spraw covid-19 przy prezesie Polskiej Akademii Nauk przewiduje, że szczyt tej trzeciej fali przypadnie dopiero na ten okres około świąteczny, czyli przełom marca kwietnia też pytanie czy Wielkanoc też będzie zamknięta i czy będzie rekomendacja, żeby jednak nie ruszać do bliskich pani redaktor ja jestem zawsze dale, kiedy dziś takich rozważań przewidywania ja zawsze mówi, że tutaj taki trochę naprawdę służenie w sposób zdaje sobie sprawę, że te osoby pani zmieniła no opierają swoje przewidywania w pewne modele matematyczne, ale my doskonale wiemy, że w przypadku covid 19 te modele wielokrotnie się spełniły ja naprawdę nie wiem czy będzie za miesiąc 1,5 będzie za 2 tygodnie tutaj też bym przestrzegał przed takim ślepym patrzeniem na liczbę zdiagnozowanych zakażeń oczywiście ona wyznacza pewien poziom infekcji, ale my odzyskana, ale wiemy, że ta liczba była jest będzie mnożona przez kilka co najmniej przez 47 niektórzy 10, bo taka rzeczywista skala zakażeń i taliba nigdy nie odda rzeczywiste liczby zakażeń natomiast myślę, że trzeba patrzeć po pierwsze, liczba skanów potem na pokazie jak groźna jest ten wzrost wzrost liczby zakażonych, bo jeżeli będziemy mieli coraz mniej mniej zgonów na czym proporcjonalnie karta, zwłaszcza set osób starszych to będzie świadczyło, że już pewne działania prewencyjne szczepienia osób starszych nam pomogły by trzeba patrzeć na liczbę zajętych łóżek szpitalnych chodzi próbowałam prześledzić wykresy i tutaj jeszcze takiej tragedii nie ma jeśli to będzie rzeczywiście tak przypadł, ponieważ mocno w górę to będzie to będzie znak, że jesteśmy sytuacji naprawdę dużego kryzysu bo, bo może nas czekać powtórka z jesieni źle, ale zdaje się, że jestem mało prawdopodobne natomiast natomiast tutaj tak te przewidywania co można powiedzieć wielokrotnie już różne osoby się myliły się do przewidywań i myślę, że trzeba spokojnie poczekać na rozwój sytuacji i reagować na bieżąco to również konsekwencje w końcu kontekście pewnych decyzji odnośnie zamrażania odmrażania to jest sprawa tak, gdy dynamiczna, że te decyzje niestety muszą być podejmowane ad hoc czasami i ja wiem, że są zarzuty, że trudno coś przewidzieć, jeżeli chodzi o decyzji ale, ale tak jest w wielu krajach dziś usłyszeliśmy na konferencji ministra Niedzielskiego, że na razie za żadne decyzje o dodatkowych obostrzeń nie zapadły jeszcze tylko uzupełni pan mówił o tym obłożeniu łóżek covidowych się minister informował, że w ciągu ostatniego tygodnia obłożenie tych łóżek zwiększyła się ponad 2000 hospitalizacji, więc minister dostrzega to oddziaływanie na infrastrukturę szpital już jest jest taki trend jest taki trend i i ten trend musimy bardzo uważnie obserwować, zwłaszcza w kontekście pewnych ruchów dotyczących likwidacji pewnych łóżek covidowych wiemy, że mamy mnóstwo pacjentów z innymi chorobami te decyzje dotyczące uruchamiania innych oddziałów przekształcanych wcześnie na covidowy moim zdaniem słuszne natomiast gdyby rosła liczba rzeczywiście potrzeb hospitalizacji innych pacjentów covidowych no to pewnie trzeba będzie wrócić do przyszłości decyzja o uruchomieniu szpitali tymczasowych 9 województwach to też dowiedzieliśmy się dzisiaj od szefa resortu zdrowia, a teraz dobra informacja pana zapytam, bo te są tak minister mówi o chińskiej szczepionce nie rekomenduje stosowania szczepionki i ich rozumiem, że odejdzie pan z ulgą, bo są moim gościem dr Bartosz Fiałek nie pozostawił na razie na niej suchej nitki dlatego jeszcze niewiele oni wiemy zresztą badania pokazują, że tylko 17% Polaków chciałoby się zaszczepić szczepionką chińską albo rosyjską, choć tej rosyjskiej wiemy więcej i ponoć jest to bezpieczna, a druga rzecz, którą chciałbym zapytać, bo to może nas cieszy, jeżeli wszystko pójdzie zgodnie z planem w drugim kwartale tempo szczepień może przyspieszyć, bo Fajfer ma podwoić dostawy wejdzie do uszycia jednodawkowa szczepionka Johnson&Johnson, które już szczepią Amerykanie to co w tym upatrujemy naszej nadziei to nasza deska ratunku jedyna ostatnia, na której po pierwsze chodzi o szczepionkę chińską rosyjską rzeczywiście niewiele wiemy mamy publikację plan sieci na temat szczepionki rosyjskiej bardzo optymistyczne tam wysoko tak 9354% skuteczności tego co pamiętam, ale mamy pewne uwagi co do metodologii co jak w mieście tak przepraszam za słowo w czambuł potępiać tej szczepionki musimy poczekać na wiarygodne dane myślę, że tutaj jedynym wyznacznikiem może być Enea europejska agencja lekowa, która 6 przetestuje te to dokumentacje z tą z powrotem powinnam czy rzeczywiście ta szczepionka jest Warta uwagi czy nie i na to trzeba spokojnie czekać to samo dotyczy szczególnych chiński myśmy w różnych chorobach zakaźnych przedstawiali różne entuzjazm dotyczący Szczepan chińskich korzeni tego nie wchodził natomiast jeśli chodzi o tym autom przyszłości jak kiedyś powiedziałem, że jeżeli chcemy w ogóle myśleć o tym, żeby z tą pandemią się uporać pana wygasła albo, żebyśmy mieli scenariusz stanie się taką taką jest tak powiem marginalnym problemem medycznym to tylko cierpią one są tylko w stanie zmienić tę rzeczywistość i krzyż się taką podoba czy nie taka jest prawda tak jest zawsze w chorobach zakaźnych czy będzie podwojenie dostaw Pfizera ja bym poczekał spokojnie jestem ostrożnym optymistą, ponieważ na słyszeliśmy różne wartości różne liczby dostarczanych szczepionek miało być dostarczone później później producenci się z tego wycofywali natomiast upatrywałbym optymistycznych wieści w tym, że mamy coraz to nowe szczepionki i ta firmy Johnson&Johnson w zamian cen i zacznie kolejne firmy wejdą jeszcze lepszymi szczepionkami, które są w tej chwili w fazie rozwojowej myślę, że tutaj jest tutaj dziś w okolicach wakacji powinniśmy mieć taką kumulację tych ofert szczepień, jeżeli nasza infrastruktura poza radzi sobie z tą liczbą szczyt, jaka będzie potrzebna to rzeczywiście jesień będzie takim egzaminem, który powinniśmy stać to jeszcze na koniec, bo wnętrze pojawił się też informację, że dzięki wsparciu finansowemu polskiego funduszu rozwoju Polska firma ma pion zyska możliwość produkcji szczepionki przeciwko covidowi rzecz jasna, która została opracowana przez amerykańską firmę Novavax chciałbym, żeby pan profesor coś o tej szczepionce powiedział także samej firmie czytałam, że działa od ponad 30 lat do tej pory nie mogła się pochwalić żadnymi sukcesami, że tak naprawdę ta szczepionka przeciwko covid to spadła Nowak są jak manna z nieba, bo był już blisko wycofania z giełdy to jest dobra szczepionka czy mamy jeszcze cieszyć pani redaktor nie mam pojęcia dobra szczepionka czy nie tych tych danych dotyczących szczepionki nie za wiele niewiele mogę powiedzieć, bo ta szczepionka rzeczywiście zaczęła funkcjonować dopiero od niedawna w takich dyskusjach w pierwszych pierwszy wers z pierwszych doniesieniach i tutaj myślę, że spokojnie będzie poczekać o opinie są dosyć dobre opinie są dosyć dobry czy będziemy w stanie produkować w Polsce tego też nie myślę, że jeżeli firma dal licencji będzie będę będzie kontrolowała jakość wytwarzania szczepionki to pewnie, tak więc a, więc to też takie światełko tunelu natomiast nie jestem w stanie na dzień dzisiejszy powiedzieć czy to będzie rzeczywiście ta rewolucyjna szczepionka zmieni nasza rzeczywistość profesor nauk medycznych Krzysztof Tomasiewicz wiceprezes polskiego Towarzystwa epidemiologów lekarzy chorób zakaźnych także kierownik katedry kliniki chorób zakaźnych Uniwersytetu medycznego w Lublinie panie profesorze bardzo dziękuję za rozmowę pani tak dziękuję serdecznie dochodzeniach wywiad polityczny Szanowni Państwo dobiega końca program wydawali Martyna Osiecka macie Jarząb zrealizował Adam Szurek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA