REKLAMA

Wirus szuka ucieczki przed naszą odpornością

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-03-05 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:18 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski piątkowy poranek TOK FM 43 minuty po siódmej i mamy połączenie z panem prof. Tadeuszem Zielonką pulmonologii Warszawskiego Uniwersytetu medycznego dzień dobry panie profesorze czy dobry witam nie wiem czy pan słyszał rozmowę z panem posłem Jackiem wilkiem przed chwilą drugą część może nie od początku, ale rzeczywiście intrygowała mnie, bo każdy ma inną perspektywę z medycznego punktu widzenia była to propozycja obciążenia Rozwiń » służby zdrowia, bo w każdy ma inne inne punkty widzenia jeśli dopatrzyć, który traci źródło utrzymania i możliwości pracy to inaczej patrzy niż lekarz, który zdaje sobie sprawę, że postawienie na to rozwiązanie oznacza absolutnie zwiększenie obciążeń w szpitalach, a cały czas walka i tak się może nie rozumie toczy się o to czy ten system się nie zatka przecież nasze lockdown LO dał ten wiosenny, który był przy praktycznie nieistniejącej epidemii w Polsce, ponieważ liczba zachorowań w stosunku do tego co potem w Polsce było była jest prawie nie ma praktycznie tak trzeba była płaska zupełnie inna niż w Europie zachodniej, a myśmy zastosowali niezwykle dla drakońskie można powiedzieć metody jak na taką sytuację, które czy one bez sensu one bardzo kosztowne, ale wtedy nie mieli nic myśmy nie mieli środków ochronnych i to w służbie zdrowia myśmy mieli wtedy procedur myśli nie mieli doświadczenia jak to urządzić jak z tym walczyć myślę zyskali czas i proszę zobaczyć przychodzi bardzo duża pandemia do Polski to jest poważny niż my ja pamiętam myśmy dyskutowali w gramach medycznych myśmy myśleli, że przy 5 może dziś 51000 służba zdrowia się zawali było prawie 30 i służba zdrowia wytrzyma dlaczego, bo był Bogdan ten lockdownem czas, bo nie było na polu myśmy się w jaki sposób przygotowania to mówię o roli jak ten rok do odegrał, ponieważ on służby zdrowia umożliwią przetrwanie tego kryzysu służba zdrowia nie zawalił natomiast i słuszne jest to co pan poseł powiedział o olbrzymich stratach po drugiej stronie, dlatego że ja myślę, że jednym z największych błędów tego wszystkiego co nas w tym roku spotkało było to, że walka z koronawirusem była z miast z działalności medycznej to znaczy, że myśmy jako społeczeństwo jako służba zdrowia resort myśmy nie skupili się na wasze skoro minusem obok tylko zamiast to znaczy myśmy przesunęli ludzi przesunęli środki szpitale zamknęli dostęp do innych, a nie stworzyli nowy to często wynikało, że te same środki ludzkie finansowe, które były na medycynę go generalnie poszły na koronawirusa i tylko tak słyszałem nawet dziś dyrektora szpitala szpitala tymczasowego na stadionie Narodowym pytane ego czy są gotowi na przyjmowanie dużej liczby pacjentów w tej chwili on mówi no tak no personelu mamy nie za dużo, ale jak będzie więcej pacjentów to przyciągniemy personel ze szpitala macierzystego prawda coraz co znaczy przechodniów co na to co w tym szpitalu macierzystym wtedy będzie dokładnie, bo proszę pamiętać, że myśmy nie posiadali rezerwie o tym bardzo dawno temu mówiłem pisałem wiosną o tym Inter naprawdę powiedziałem, że jednymi z naturalnymi rezerwami spotkanie z tego powodu dużo przykrości może powiedzieć m.in. uczelnianych to było to, że ja powiedziałem, że naszymi naturalnymi tylko zapasami kadrowymi studenci co się stało Medyk studentów odrzuciliśmy od medycyny my student medycyny, którzy mogliby wejść i zasilić kadry medycznej przez rok się bardzo dostało się jako pomocnicy lekarzy w praktyce myśli osadzili w domach przy skarpie i mamy zajęcia online my drugi rok z rzędu prowadzimy edukację kliniczną online przez Skype, a co w przypadku medycyny, o ile to możemy zaakceptować w wielu dziedzinach to w przypadku medycyny pozbawiliśmy się kadr i nie wykształciliśmy karty w przyszłości mają zastąpić tak też szczupłe kadry, czyli nie mając emerytów, które inne kraje wykorzystały mnie sięgnęliśmy w sposób profesjonalny studentów pielęgniarstwa wydział lekarski, którzy mogli wejść do tych szpitali i pracować niż w tej chwili, ale oni już coś umieją panie profesorze, bo ja to bardzo fajnie tak jakby byli studenci, ale jeżeli oni nic nie umieją to może bym się trochę obawiał się przeciw swojemu, ale mają jeszcze kompetencji tylko ba są 2 rzeczy po pierwsze, jak myśmy się pierwszy raz ubieraj ten strój to proszę pamiętać, że tam błędu, bo co niemiara na szczęście mieliśmy dochody tylko sami wybieraliśmy każdy patrzył na ręce jak to robić wszystkiego trzeba się nauczyć myśmy się też uczyli jak poszczególne elementy spiąć ja się ubrać się zebrać się poruszać w przestrzeni zakażonej to jest wszystko do znaczenia jeśli studenci medycyny w czasie pandemii nie nauczyli się tego to oni mają tego nauczyć druga sprawa medycynie jest tak, że wyszkolona osoba może bardzo dobrze przeszkolonym personelem kierować, bo nie jest w stanie dotrzeć do wszystkich, ale jeśli wyznaczy się punkty, które nie muszą nadzorować i chociażby bez własnego lekarza wtedy, kiedy jest potrzebny, bo problem jest, że często chorego nie nadzoruje ktoś, bo nie ma fizycznie kadry, czyli można było bardzo wiele rzeczy im powierzyć taki jest naprawdę się, że studenci włączają się do tych działań już na studia w Polsce to zawsze ograniczone z powodu finansowych to jest przykre bo dlaczego to się nie stało, dlatego że uczelnie są bez rozumnej tego nie zrobiły tak nie ma środków na co na środki ochrony na studenta ani dla lekarza natomiast włączenie ich w ten proces diagnostyczny terapeutyczny miałby też korzyści dla systemu panie profesorze porozmawiajmy chwileczkę o szczepionkach jeżeli, jeżeli mogę prosić komisja europejska weryfikuje jakość rosyjskiej rosyjskiej szczepionki pan minister Dworczyk mówił, że Polski rząd nie przewiduje nie rozważa zakupu rosyjskiej szczepionki czy gdyby opinia była komisji europejskiej europejskiej agencji leków była pozytywna to powinniśmy kupować, bo tym razem każdy kraj będzie negocjował osobno nie będzie wspólnych zakupów, jeżeli chodzi o rosyjską szczepionkę czy nie tutaj stanowiskami medyczne są też spójne i nie słyszałem chyba odmiennych poglądów jeśli dana szczepionka jest oceniona w sposób profesjonalny naukowy pod względem realnie osiągniętych wyników i bezpieczeństwa to ja bym nie patrzył na źródła pochodzenia tylko na dane naukowe, bo na tym opiera się medycyna oparta na faktach jak w tym momencie nie wprowadza polityki tych bierzemy tych nie bierzemy tylko patrzył na fakty jeśli fakty pokażą to wiarygodne, bo przecież na tym się trzeba opierać jak i bo nieważne jest fakt tylko ważne jest w jaki sposób osiągnięte po jakość badania mówi, a nie finalnych dziś efekt więc, gdyby one były sprawdzone to jedno wszyscy eksperci w tej dziedzinie tak słyszałem w akcji teologów polskich, którzy podkreślają że, że nie możemy się uprzedzać merytorycznie tylko musimy badać oceniać tutaj jestem tego zdania, ale chcę zwrócić uwagę w sprawie szczepionkowej na na bardzo ważny element ponieważ, gdy pytają mnie osoby, jakie miała perspektywy, bo rzeczywiście wszyscy patrzą na szczepionki to jest bardzo ważne to ja zwracam uwagę, że tak naprawdę nasz los z punktu widzenia czy medycznego 3 gospodarczego i nie jest dzisiaj w naszych czy medycznych czy innych rękach zależy od wirusa, bo tak naprawdę walka toczy się o to czy wirus zmieni się na, tyle że odporność nabyta po przechorowaniu lub odporność poszczepienna nie będzie skuteczna na nowe warianty i wtedy zacznie się wszystko od początku szukanie nowej szczepionki znowu lockdowny znowu izolacje, które już wszystkie zmęczył to nie zależy co dzisiaj zrobimy, bo tak naprawdę my patrzymy czy skuteczna będzie w Izraelu na dłuższą metę nie krótszy, bo mówimy o o ewentualnych nowych wariantach i to nie od nas zależy to wirus szuka ucieczki przed naszą odpornością no tak uda zależy czy nam się ta, ale epidemiolodzy mówią, że im więcej osób zaszczepionych albo uodporniony naturalnie tym wolniej wirus krąży tym słabiej mutuje, bo po prostu mniej okazji do aplikowania się, czyli ta może na to jednak mamy jakieś silnych tak, czyli to jest mamy, czyli pytanie właśnie tak postawiłem czy zanim będziemy to z niezbędną, czyli większościową odporność on nie znajdzie drogi omijającej bo kiedy my musimy do niego zaapelować już spokojnie strach tylko na razie on liczbę podanych one jeszcze nie odpuść, więc musimy do niego zaapelować, żeby się troszkę spokoju do nas, żebyśmy się mniej zarażali, czyli tamte przestrzeganie wszystkich reguł chciałem panu jeszcze zapytać o 1 rzecz, zważywszy że komisja europejska zakłada, że nie będzie negocjował w sprawie szczepionki Sputnik fach w VW czy pana zdaniem po telefonie do prezydenta Asi pan prezydent Duda powinien zadzwonić do prezydenta Putina i zapewnić Polsce dostawy, jeżeli opinia europejskiej agencji leków będzie pozytywna no to jest problem, jakie będziemy mieli alternatywy myślę też, bo im większe będziemy mieć niedobory, a przed chwilą powiedzieliśmy, że jest bardzo istotne, abyśmy wszyscy pili jak najwięcej osób, żeby nie dać wirusowi szansy na mutacji ucieczkę przed naszą ochroną, czyli tutaj jest kwestia jak szybko będzie postępować czy ograniczeniem będą sprawy organizacyjne czy ograniczeniem będą sprawy dostępu do szczepionki podobno tylko do dostaw szczepionek będzie dostęp tym większe znaczenie nabierze zdobycie szczepionki, która będzie działać będzie bezpieczna dobrze się stać się brzydzić dzwonić do Putina czy nie tutaj mówi o wystawie takiej, która często w polityce się Bator jest pan czy jak kiedyś powiedziano czy Paryż jest ważniejszy Nowe Włochy dania mamy strategiczne cele jeśli naszym celem jest ochronić życie zdrowie to przed chwilą też ten wątek porusza czy w pewnym momencie nie ma wyższej wartości da jeśli to ma ochronić nasze społeczeństwo to trzeba się zastanowić czy Paryż nie jest wart mszy tam wszystko zależy od stopnia zagrożenia, czyli od stopnia nie dostępu do szczepionki, gdy będziemy walczyć o to, żeby ratować nas zarówno przez zdrowotne jak i ekonomiczną katastrofą panie profesorze ostatnie pytanie krótka odpowiedź Mabion ma produkować czynnika aktywny szczepionki opracowanej przez firmy amerykańską Novavax czy to daje nam perspektywę na polską w cudzysłowie szczepionkę produkowaną w Polsce szczepionkę dającej się przewidzieć przyszłości pamiętam jak nigdy nie rozumiem, dlaczego Polska, która była liderem farmaceutycznym dawnych latach całkowicie rozmontowała to to branże dziedziny i peryferia pozowała się w tym i ta, gdzie te wydarzenia pandemiczne pokazują jak ważne jest jak ważne są dla bezpieczeństwa publicznego produkcja leków czy szczepionek jak zdanie na innej, bo nie posiadamy możliwości technologicznych i jest ważne nasz potencjał intelektualny absolutnie nas do tego predestynowana mimo to szliśmy całą dziedzinę branżę w jaki sposób mogę być bezmyślną, że wracam do do Mabionu i Novavax to jest szansa, żeby w ciągu paru miesięcy, a może kilkunastu miesięcy mieć polską szczepionka czy jak mógł liczyć na takie szybkie efekty natomiast ja bym pochwalał, że takie ruchy następują jako otwarcie Odrodzenia pewnej zdarzy, bo wtedy w takich sytuacjach będziemy w stanie pewne rzeczy uruchamiać natomiast bardzo dziękuję rzeczywiście robimy błyskawicznie bo, bo takie rzeczy się błyskawicznie traci jak pokazała nasza historia, ale ciężko i długotrwale buduje, bo trzeba mieć kadrę trzeba mieć i doświadczonych ludzi, którzy umieją pewne rzeczy robić bowiem co do szczepionki rosyjskiej nie ma wątpliwości, że technologicznie Rosja stanie bardzo dobrą szczepionkę zabić wątpliwości są czy później i przestrzegać będzie tej procedury każdy miejscu produkcji to jest przykład bardzo dziękuję panie pasażer musi logicznie nie są zdolni są na pewno, ale czy utrzyma to na każdej linii produkcyjnej i tutaj zmierza do polskich doświadczeń musimy zbudować od początku coś co rozmontowali, czego nie ma bardzo dziękuję prof. Tadeusz lekka pulmonolog warszawski Uniwersytet medyczny, bo osiąga Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA