Gdzie się kończy solidarność strefy Euro?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

lub łączenie dziękuję trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest prof. Sebastian Płóciennik z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych uczelni Vistula dzień dobry dzień dobry porozmawiamy o sporze właściwie wokół długu publicznego w strefie euro i o pomysłach na oddłużanie strefy euro w kontekście działań europejskiego banku centralnego może najpierw zajmijmy się genezą tego długu w jaki sposób też powstał i jaki jest wysokość zaczniemy od tego, Rozwiń » że ten dług jest dość nierównomiernie równomiernie rozłożone strefy euro przede wszystkim rozmawiamy tutaj o strefie euro bardzo zadłużonej z południa i tutaj mamy gracji, która ma 200% PKB długu Włochy, które mają 150% PKB długu, ale też problemy mają taki krajach Hispania Francja Belgia generalnie strefa euro ma dług bliski 100% PKB i kontraście do tej nazwijmy to strach długu jest północ, która radzi sobie dużo lepiej tutaj Niemcy mają nawet w tej chwili już potem pandemicznym kryzysie 70% zadłużenia na kraje bałtyckie mają mają dużo mniej także z tego z tego wyłania się jednak obraz pęknięty strefy euro podzielonej pomiędzy kraje, które radzą sobie całkiem dobrze w kryzysie i dobrze radzą sobie też z polityką finansową jak kraje południa, które właściwie w każdym aspekcie polityki gospodarczej mają poważniejsze kłopoty, ale może wyjaśnimy, bo wierzę, że to jest dług, który właściwie na ile został wygenerowany przez ten kryzys, który teraz tkwimy najlepsza jest jak by jak rozumiem próbę jednak wygaszenia kryzysu, w którym sąd dużo starsze niż sam covid 19 to dług oczywiście ma dłuższą historię we włoszech to są lata 7080 i dość tak frywolna polityka finansowa rządu włoskie, które oddawały pieniądze na mniej lub bardziej sensowne cele zadłużały państwo Włosi mieli później z tego powodu spore kłopoty wejść do strefy euro, ale ostatecznie zostały do niej puszczono natomiast dług pozostał ogromny dług, który bardzo trudno było spłacić podobnie Grecja ten dług istniał wcześniej natomiast bardzo mocno wzrósł w czasach dobrej koniunktury, kiedy spadły stopy procentowej wydawało się, że można zadłużać się tanio niemal bez końca potem przyszedł kryzys finansowy 2008, który właściwie trwa 2013 czternastego roku, który spędził te kraje potężne kłopoty finansowe, bo one nie były w stanie obsługiwać tego tego długu na musiały podporządkować się polityce narzuconej przez północ w polityce ostrych oszczędności, które teraz perspektywy czasu nie przyniosły zbyt wiele pogorszyła się sytuacja społeczna w tych krajach spadł poziom życia natomiast dług tak jak był taki jest no właśnie teraz zastanówmy na tym co dzieje się obecnie to znaczy jak, jakiego rodzaju pomysły na poradzenie sobie z tym długiem w tej chwili Unia europejska ma, zważywszy na to, że właśnie cała Unia będzie się w tej chwili bardziej zadłużała o zaczniemy od tego że, gdyby gdyż, gdyby nie było europejskiego banku centralnego prawdopodobnie już dawno doszłoby do niewypłacalności najbardziej zadłużonych gospodarek, ale w 2012 roku Maria trawi obecny premier Włoch powiedział, że będzie ratował wtedy szefował europejskiemu bankowi Centralna jak powiedział, że będzie ratował strefę euro to oznaczało, żeby Rze, że europejski bank centralny zaczął skupować z rynku obligacje emitowane przez najbardziej zadłużone kraje, dlaczego to miało znaczenie, ponieważ po kraju właściwie przestały martwić się o zbyt swoich obligacji i finansowanie swoich wydatków budżetowych konsekwencji, jeżeli dochodziło do jakichś tąpnięć na rynku po krótkotrwałej paniki EBC natychmiast zwiększą skup obligacji stopy procentowe wracały do poprzedniego poziomu i w ten sposób mamy sytuację, w której właściwie ten drugi dług może rosnąć rosnąć rosnąć natomiast kumuluje się w bilansie europejskiego banku centralnego czy w tym momencie właśnie mają szansę przebić się takie głosy, które mówią o umorzeniu tego długu i właśnie takie pomysły w tej chwili zaczynają krążyć, ponieważ coraz bardziej oczywiste stają się koszty tej polityki pieniężnej europejskiego banku centralnego, bo ta polityka polega na tym, że to zbija się stopy procentowe właściwie do zera porzucanie pieniądze właściwie nic nie kosztuje wiele gospodarek może emitować obligacje nawet po ujemnych stopach procentowych można byłoby powiedzieć, że no cóż to są dobre informacje dla gospodarek, które mają kłopoty, ponieważ firmy mogą brać kredyty bardzo tanie państwo mogą się zadłużać tak dalej tak dalej, ale są bardzo poważne skutki uboczne warto o nich kilka słów powiedzieć po pierwsze, rosną bańki spekulacyjne na rynkach akcji na rynkach nieruchomości to też odczuwamy w Polsce, która także ma bardzo niskie stopy procentowe ceny nieruchomości w ostatnich latach bardzo mocno wzrosły zniechęca się ludzi do oszczędzania banki także mają kłopoty, bo nie mają na czym zarabiać przy tak przy tak małych i nic przy tak niskich stopach procentowych moje największe zagrożenia, którym się w tej chwili w tej chwili coraz więcej mówi to jest ryzyko rosnącej inflacji, jeżeli inflacja wzrośnie banki centralne będą musiały podwyższyć stopy procentowe i w tym momencie zaczną się kłopoty także obsługą obligacji nie będzie już można emitować obligacji tak Nisko oprocentowanych, Ergo skutkiem może być potężny kryzys finansowy kryzys zadłużeniowy w strefie euro, czyli to jest jak rozumiem te argumenty przeciw są na tyle poważne raczej trudno się spodziewać, żeby to duże rzeczywiście jakieś radykalnej postaci miało miejsce właściwie o oddłużenie mówią ci, którzy twierdzą, że tej polityki nie da się dalej już prowadzić France czy później zderzymy się ze ścianą, czyli z rosnącymi stopami procentowymi i coś trzeba będzie robić i lepiej lepiej zrobić to teraz formie np. jakiegoś porozumienia 5 pomiędzy wierzycielami pomiędzy europejskim bankiem centralnym dłużnikami znane jakieś sensowne rozwiązanie narzędzie nad którymi będzie miało się kontrole niż niższe wejść w potężny kryzys kryzys finansowy wielu ekonomistów i to zarówno z lewej, jaki jest bardziej liberalnej strony namawia do tego jednak wrócić do normalnej polityki gospodarczej, której istnieje coś takiego jak stopa procentowa stopa, którą mierzy się również wydajność gospodarek ROM mierzy się racjonalność pewnych przedsięwzięć gospodarczych, bo w tej chwili żyjemy w pewnej iluzji pada są zerowe stopy procentowe obligacji są kupowane na rynku funkcjonują firmy zombi, które pożyczają się, pożyczając pieniądze bardzo tania, więc jest to pewna iluzja, która kiedyś się skończy dlatego są mocne argumenty za tym by rozmawiać o przyszłości tego długu mowa pomówmy o tym jak ta rozmowa wygląda na poziomie instytucjonalnym, gdzie w tej chwili te scenariusze możliwe są analizowane na ile, jakby to przechodzi już do poziomu politycznych gremiów nie jest to na pewno zbytnim zaskoczeniem, że najbardziej popierają pomysł od dłużenia strefy euro politycy państw południa, choć przewodniczący parlamentu europejskiego David Sassoli, który powiedział tak dyplomatycznie, że te pomysły są warte rozważenia, ale są bardzo ciekawe, a także warto się im przyjrzeć no poparcie zgłaszają także różne akcje w parlamencie europejskim, ale oczywiście, jeżeli chodzi o ten poziom instytucjonalne europejski bank centralny przy komisja europejska to tam oczywiście trudno znaleźć oficjalnych zwolenników tego pomysłu o wyjaśnienie proste, jeżeli oczekiwalibyśmy w tej chwili, że europejski bank centralny umorzy zrestrukturyzuje te setki miliardów długów zgromadzonych na swoim w swoim bilansie to będzie to złamanie traktatów, ponieważ w traktatach mamy zakaz finansowania czy wspierania rządu przez europejski bank centralny ile, o ile samo kupowanie obligacji z rynku wtórnego jeszcze można było uznać za część polityki pieniężnej o tak to to już umorzenie długu będzie bezpośrednim wsparciem dla rządu i jest po prostu w tej chwili zakazane na ile ta dyskusja pan sądzi znaczy na ile ta dyskusja w tej chwili ma taki charakter pilne znaczy na ile to jest także możemy się spodziewać, że rozmowa o stanie zadłużenia strefy euro będzie tą rozmową jedno z kluczowych, które będą się toczyły Unii Europejskiej w najbliższych miesiące wiele zależy od tego co się będzie działo na rynkach, bo w tej chwili coraz więcej mówi się o rosnącej inflacji i też rosnących odsetkach przy emisji obligacji obserwujemy w stanach Zjednoczonych strefie euro także zapowiada się wyższą inflację np. w Niemczech do 3% w tym roku, więc jeżeli ten wzrost inflacji będzie na tyle duży by wywołać chaos na rynkach wydaje mi się że, że kwestia od dłużenia będzie coraz coraz części dyskutowana natomiast nagłaśnianie tej kwestii w tej chwili moim zdaniem trochę inny cel strefa euro obecnie negocjuje zmiany w reżimie reguł fiskalnych, czyli ten słynny pakt stabilności i i wzrostu, który ma forsować dyscyplinę w strefie euro czy mogę w całej Unii Europejskiej powinien zostać zreformowany i południe oczekuje rząd będzie bardziej elastyczne pozwoli na dłuższy czas na dostosowanie się do dotychczas twardych traktatowo określonych wymogów krótko mówiąc w południe chce więcej swobody mniej restrykcji północ oczywiście dużo bardziej ostrożna chciałaby, żeby ten pakt przestał być bezzębne zaczął wreszcie funkcjonować czyli, żeby jednak pojawił się jakiś jakiś sankcje i być może kwestie od dłużenia południe położył na stole jako cóż opcję dodatkową scenariusz de w razie gdyby nie udało się uzgodnić zadowalającego ich kompromisu w sprawie nowych reguł fiskalnych dziękuję bardzo, prof. Sebastian Płóciennik Polski Instytut Spraw Międzynarodowych oraz uczelnia Vistula trzynasta 56 prawie za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

Gdzie się kończy solidarność strefy Euro?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 20:00

Najnowsze Podcasty

Czarny humor, czy przytulny kryminał? "Poker Face" i "Zbrodnie po sąsiedzku"

"Pójdę sama" Chisako Wakatake

O polskich powrotach z Francji

Czy Wiedeń w Warszawie jest możliwy?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL