REKLAMA

10 lat wojny w Syrii: "laboratorium niewyobrażalnych więc eksperymentów"

Światopodgląd
Data emisji:
2021-03-10 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
10:35 min.
Udostępnij:

10 lat wojny w Syrii podsumowuje kierownik Zespółu Turcji, Kaukazu i Azji Centralnej w Ośrodku Studiów Wschodnich Krzysztof Strachota.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz mija ten rok w ogóle 2020 pierwsze jest rokiem rocznic związanych z arabską wiosną po to, 10 lat temu ludzie szczególnie młodzi wychodzili przeciwko swoim rządzącym ich krajom despotą dyktatorom, domagając się przyszłości i większego bezpieczeństwa czy wolności za kilka dni, bo to symboliczny jest 15marca minie 10 lat od wybuchu protestów w Syrii, które zamieniły się tragiczną wojnę wojnę domową potem wojnę zastępczą czy wojny Rozwiń » domowe i jak pisze Krzysztof Strachota w tygodniku powszechnym z nadziei z marca roku 2011 nie zostało nic każda z tych nadziei przerodziła się swoją karykaturę cena, którą zapłaciła Syria jest niewyobrażalna dH dekadę temu kraju 21 000 000 mieszkańców zginęło 400600 000 wskutek walk lub więzieniach prawie 6 000 000 uciekło z serii to takie bardzo krótkie krótki fragment z tekstu pisanego dziesiątą rocznicę arabskiej wiosny czy wojny w Syrii i dlatego też dziś, bo zdają się, że jest nim zarysowanych kilka bardzo ciekawych wniosków dlatego też zaprosiliśmy autora do rozmowy światopoglądzie dzień dobrem skłania chińską Krzysztof Strachota jest też przede wszystkim kierownikiem zespołu Turcji Kaukazu Azji centralnej w ośrodku studiów wschodnich może, zanim podsumowania to, gdybyśmy mógł pan tak krótko w sumie podsumować zarysować sytuację, która z jest dziś, bo obawiam się, że no po prostu śledzimy tego co tam się dzieje na ile reżim Asada odzyskał kontrolę nad ziemiami kiedyś należącymi do państwa syryjskiego i na ile to jest stabilna władza, jeżeli popatrzymy na powierzchnię to powiedzmy 510% kontroluje opozycja w Idlibie kolejnych powiedzmy 1520% kontrolują Kurdowie z z takim stowarzyszeniami ze sobą typy plemionami arabskimi w północnej w północno-zachodniej Syrii i reszta to byłoby około 70% jest kontrolowana przez Asada bez wątpienia to Asad jest główną siłą polityczną obecnie to on dysponuje największą siłą militarną i w obecnych warunkach tak naprawdę kwestią czasu jest to kiedy w, jakiej formie mógłby odzyskać kontrolę nad resztą kraju, ale jest to władza bardzo taka iluzoryczna opierająca się na Rosji na Iranie na bardzo słabych instytucjach na takiej zwyrodniały armii strukturach państwowych, więc nie sposób jednooki wśród ślepców no ale z drugiej strony rysuje pan swoim tekście taką taką prognozę czy taki scenariusz potencjalne na przyszłość, którym Asad nie odzyska tej kontroli tylko Kurdowie będą samo się rządzi w ramach jakieś autonomii, czyli formalnie będą częścią państwa syryjskiego, ale de facto nie będą no, a Idlib to jest ten ostatni tzw. bastion nazwijmy to opozycji, choć próba zdefiniowania tych sił jest niezwykle wymagająca pozostanie takie taką enklawą panią porównuje do strefy Gazy na ile to jest prawdopodobne czy wydanie przez jest bardzo prawdopodobne to, że nie ma w tym momencie powodów, żeby Asad mógł zająć strefę kurdyjską rzymskich przekonać politycznie albo, żeby miał na tyle siły, żeby zgnieść militarnie to powoduje, że to sytuacja przypomina troszeczkę sytuację Kurdów irackich, którzy przez kilkanaście przez dach bez mała 30 lat funkcjonowali jako formalnie część Iraku w praktyce zachowali bardzo dużą niepodległość, kiedy nie zmieni suwerenność, gdy Kurdowie iraccy próbowali przeprowadzić referendum niepodległościowe i ogłosić niepodległość to ta ich autonomia została znacząco przycięta oni sami pozbawieni szeregu instrumentów, które dawały im wcześniej to niezależność wydaje się, że w przypadku Kurdów syryjskich to też najbardziej racjonalny scenariusz zaakceptować to co jest pozwolić na jakiś pewien poziom samorządu, który nie jest bezpośrednio dla Asada szkodliwe absolutnie nie dopuścić do tego, żeby nabrał formalnego charakteru czekać na ten moment, kiedy będzie można ich z powrotem zintegrować zresztą kraju jest wiele niezwykle ważnych ciekawych wątków, ale jednak jakoś tak próbuje sobie wyobrazić pisze pan, że to był dwudziesto ponad dwudziesto milionowy kraj 6 000 000 ludzi uciekło 6 000 000 to są uchodźcy wewnętrzni Dawid Libia czy w tej enklawie opozycyjnej żyje 3 000 000 ludzi czy jak sobie wyobrazić możliwość odbudowy tego kraju, który nie sfinansuje tzw. zachód jednak, bo on będzie się domagał jakiś sprawiedliwości jakiś kontroli nad tym co się dzieje jak jest najbliższa dekada może być dla Syrii jest to troszeczkę pesymistyczne, gdyby jeździł zrywać jak wygląda sytuacja w Iraku, którą miał dużo lepsze możliwości, które jest normalnym państwem w relacjach międzynarodowych jak tam ciężko jest podnieść się państwu podnieś społeczeństwu z konfliktów wewnętrznych z wojny z państwem islamskim itd. itd. to tutaj wydaje się że, że Syria będzie miała jeszcze większe problemy dają wiatr niestety jest pesymistyczna różnej chciało się przygotowuje na ten wariant pesymistyczny będzie to obszar permanentnej niestabilności, gdzie za rok za 2 lata za 3 lata będzie znowu jakaś odsłona państwa islamskiego, bo ludzie cały czas co tam na miejscu pewne struktury idee zapotrzebowanie na porządek jakoś tam jest, więc pewnie przez ewoluuje tak jak już wielokrotnie przywoływali znowu spróbują szczęścia tutaj w 1 momencie Rosja argumencie Iran może Amerykanie może Turcy może to kolej będzie narzucał temperaturę konfliktu, ale nie nie ma możliwości, żeby ktokolwiek z nich był w stanie narzucić ostateczne rozwiązanie jest ja się boję raczej takiego chaosu ja mam taką propozycję sięgnięcie państwo do tekstu Krzysztof Strachota, jeżeli chodzi o ten rozkład układ bym powiedziała w samej Syrii, kto kogo wspiera jak jest potencjał wciąż skupić na nas oczywiście, czyli co to znaczy 2 wątki, które dotyczą Zachodu czy Europy czy czy Polski do 1 rozumiem dotyczy, bo jednym z efektów tragicznych tej wojny wojen oczywiście było to, że bardzo dużo ludzi uciekło i próbował szukało bezpieczeństwa tutaj u nas Unii Europejskiej już nie będą twarze całej tej historii, ale rozumiem, że możemy się spodziewać w najbliższych latach może znów stanie Unia europejska przed wyzwaniem przed pytaniem jak odpowiedzieć na taką prośbę o ochronę dużej grupy ludzi takiego wariantu nie możemy wykluczyć tak jak mówiliśmy w samo libijską 3 000 000 ludzi znaczne, którzy są uchodźcy wewnętrzni bez wątpienia chęć zajęcia Idlibu przez Asada wiązałaby się z ucieczką od tych ludzi do Turcji w konsekwencji do Europy w Turcji jest przynajmniej 3 000 000 może 4 000 000 to również syryjskich uchodźców, których od czasu czasu Erdogan grozi, że wyśle do Europy jest mało prawdopodobne lub, w których się sytuacja dosyć nieprzewidywalna tak możemy się liczyć z tym, że wróci ta sprawa uchodźców jak traktował jako rzecz pierwszoplanową jako rzecz przesądzoną znali itd. artysty jak też sygnał tego, że Unia europejska straciła możliwość kreowania tak to jest drugi poza granicami właśnie to jest drugi wątek po raz pierwszy pisze pan zachód nie wykazał ani woli ani możliwości politycznych militarnych, aby tej wojny uniknąć chcieć doprowadzić do końca odegrać jakąś rolę to jest zwrot to pewnie będziemy oceniać długo będą różne opinie, ale to jest jakiś ważny moment historii Zachodu tak mi się wydaje taką się wydaje również mieliśmy wcześniej taką sytuację z Irakiem Afganistanem była bardzo duża krytyka czasów wojny zaborcze nieusprawiedliwione itd. tak, ale już wiadomo, jakie złotego, bo koszta wybuchła arabska wiosna trybu taki dystans, ale w Libii wielka Brytania Francja interweniowały dosyć, jakby tak niefortunnie bym powiedział to Irak to w ogóle jest, ale tak, ale dopiero 3 Radom jako tragiczne konsekwencje dla nas samych ta interwencja miała to, że to jeszcze na koniec, żebym zdążyła zapytać, bo bardzo intryguje tytuł laboratorium czarnoksiężnika e-maile, bo to jest redakcyjne decyzje najlepiej jak rozumieć ten tytuł to był mój pomysł raczej chodziło o to, że na sobie patrzy Eko na ścieranie się bardzo rozmaitych czy niewyobrażalny wręcz eksperymentów, które się zdarza bardzo różnym poziomie to tutaj zakwestionowano o tym porządek międzynarodowy tak najmocniej granicami strojami tutaj zamiast państwa Narodowego po była propozycja państwa islamskiego, czyli restauracji kalifatu, a jednocześnie bardzo takiej Państwowej w formule kurdyjskiej, która w niektóre się tam pojawiła to tutaj, bo siły irańskie po raz pierwszy np. ćwiczyły przez dużych oddziałów zbrojnych ćwiczyły takie ekspedycyjne wyprawy, czego wcześniej Iranie tak nie robiły specjalizują się w działaniach asymetrycznych tutaj rozkwit tej Top Tours uważa swoją nową politykę również z interwencjami zewnętrznym z miast w tym sensie to jest słabo to wykaże się sparzył każe się wycofał każe się czegoś nauczy nie były to rzeczy obiektywnie dobre stąd, jakby tak ten to niezwykle ciekawy tekst analiza, więc zachęcam państwa sięgnięcia do tekstu laboratorium czarnoksiężnika autor Krzysztof Strachota był państwa gościem jest też kierownikiem zespołu Turcji Kaukazu Azji centralnej w ośrodku studiów wschodnich bardzo dziękuję za rozmowę zbliża się rocznica rozmów będzie więcej, ale teraz już informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA