REKLAMA

Senator Konieczny: Dodatkowe miejsca dla pacjentów covidowych to katastrofa dla innych pacjentów

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-03-12 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
13:36 min.
Udostępnij:

- Dodatkowe 22 miejsca w moim szpitalu dla pacjentów covidowych oznaczają katastrofę dla innych pacjentów np. na SORze. Zalecenie NFZ ws. wstrzymania zabiegów to ucieczka od odpowiedzialności. Przepisy są tak sformułowane, żeby całą odpowiedzialność przerzucić na lekarzy - o sytuacji w ochronie zdrowia, pandemii i planach rządu ws. centralizacji szpitali mówił senator Wojciech Konieczny, dyrektor Miejskiego Szpitala Zespolonego w Częstochowie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 5 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pan Wojciech konieczny senator lewicy dyrektor Miejskiego Szpitala Zespolonego w Częstochowie dzień dobry dzień dobry panie redaktorze witam państwa, kiedy spodziewa się pan decyzji ministra zdrowia o odwołaniu ze stanowiska dyrektora szpitala trudno powiedzieć zależy, jakie przyjdzie spełniać polecenia ewentualne pana wojewody natomiast do tej pory Rozwiń » współpracę z przedstawicielami rządu z wojewodą układa się no nie idealnie ale, ale także, że staramy się po prostu współpracować w tych trudnych czasach na zobaczymy dzisiaj ma być kolejna konferencja z wojewodą piętnastej może się czegoś nowego bowiem miał oczywiście nie bez przyczyny pytam pan zapewne wie wszyscy, którzy być może nie kojarzą przypomnę minister odwołał dyrektora szpitala w Radomiu to była bardziej pokazowa historia polityka czy rzeczywiście tak pan widzi możliwość pełnienia funkcji ministra przez Adama Niedzielskiego no panie redaktorze każdy taki przypadek pewnie jest inny natomiast z tych wieści, które dochodzą raczej to jest tak takie działanie pokazowe i bym powiedział nawet takie służące nie znajdowaniu podstawy do tej tezy, że nie no szpitale muszą mieć 1 właściciela w całej Polsce myśli nie być minister, ponieważ inaczej to są trudności z zarządzaniem pandemią, czyli powoli powoli znajdujemy winnych tego wszystkiego co się dzieje to znaczy dyrektorów szpitali pewnie później Mach ordynator ana końcu ile gazu i przyjęć na pewno tutaj nie możemy znaleźć żadnej winy po stronie ministerstwa, bo to jest niedopuszczalne nie powinien wyrażać takiej opinii, ale czuję zażenowanie, że musimy o tym rozmawiać, ale zapytam te pomysły, które funkcjonują już w mediach, o których rządzący mówią tego centralnego zarządzania szpitalami np. szpitalami powiatowymi czy to jest poważne zaproszenie do dyskusji o systemowych zmianach w ochronie zdrowia w Polsce czy np. mając doświadczenia ostatnich 56 lat należy się spodziewać poważnej, ale nie dyskusja zmiany personalnej w szpitalach i właściwie tyle czy zmiany personalnej szpitale na pewno, bo jeśli do przejęcia kontroli przez rząd dojdzie tak tak tak na pewno, ponieważ to jest jakby cecha tak niezbędne w pojęciu no obecnie rządzących aby cokolwiek by uzdrowić tę trzeba swoich ludzi mianować no osobami decyzyjnym, ponieważ inaczej na to na pewno się nie uda i nie ma tutaj takiej możliwości dogadywanie się jej współpracy tak dalej wiadomo, że trzeba mieć wszędzie swoich ludzi, więc to na pewno się stanie pytanie czy to jest coś co już ten system rozwali do końca czy też coś poprawić tutaj widocznie w rozumieniu rządzących to służyć czemuś lepszemu z tym, że panie redaktorze dzisiaj to bardzo mało wiemy przedwczoraj była komisja senacka zdrowia na temat właśnie centralizacji szpitali i tam te pomysły krążą od ściany do ściany to znaczy 1 pomysł jest taki, że wszystkie szpitale mają stać się spółkami po prostu przestać istnieć bez dozy tylko wszystkie mają stacje spółkami i teraz nie wiadomo więc, jakimi spółkami nawet taki pomysł, że wszystkie szpitale są spółkami prezydent pomysł wzięty z dawnych programów Platformy Obywatelskiej tak dalej no to uzupełnienie niepisowskich pewien pomysł, a z drugiej strony inny pomysł jest taki, że wcale nie będą spółkami tylko będą jakieś innej formie działać także to są zupełnie 2 światy, ponieważ spółki działają na zupełnie innych zasadach szpitale publiczne bez nas zupełnie innych, więc ścierają się jeszcze poglądy wewnątrz ministerstwa takie zupełnie wykluczające się z białym, że musimy o tym rozmawiać, ale naprawdę to trudne Panie Senatorze musimy o tym rozmawiać z 2 powodów po pierwsze, dlatego, że temat pojawia się w przestrzeni publicznej i być może nie jest wyłącznie tematem zastępczym, a naprawdę ktoś zechce przeprowadzić taką zmianę nie ma wątpliwości, że jeśli będzie taka polityczna Wola to zmiana może zostać w sejmie przeprowadzona w Senacie odkręcone, a następnie w sejmie znów przywrócona Wola partii rządzącej pewniej podpis prezydenta uzyskać nie będzie trudno wszystko to jeśli się stanie, czyli ta centralizacja szpitali wydarzy się pod hasłem lepszego zarządzania w czasie pandemii stąd było moje pytanie czy przypadkiem nie będzie chodziło o powołanie po prostu nowych szefów tych pojęć poszczególnych szpitali, bo to będzie duży zasób kadrowy do do obsadzenia, ale dlatego chcę o tym rozmawiać, że zaraz za tym zatem tematem zarządzania w czasie pandemii są pracownicy ochrony zdrowia lekarze pielęgniarki personel przecież taka zmiana nie rozwiąże problemów z personelem medycznym, a to dziś personel medyczny, o czym przekonujemy się po raz kolejny jest naszym największym kłopotem brak tego personelu no oczywiście panie redaktorze każda reforma obojętnie jaka by nie były przeprowadzane one ma szansę powodzenia tylko w 1 czy też powodzenie poprawy, bo bo, jeżeli znajdę tam tam założeniami reformy jest mianowanie właśnie osób na stanowiska gotowości oczywiście reforma uda natomiast, że nam chodzi o poprawę w zakresie po prostu leczenia poprawę dla pacjentów dla do personelu itd. na tę kluczową rzeczą jest wycena świadczeń zdrowotnych nie to rzecz, której od, której wszyscy w Polsce lat czekają jeśli będziemy rozmawiać Panie Senatorze proszę przepraszam, że wejdę słowa jeśli będziemy rozmawiać o personelu medycznym nie bez przyczyny dopytuje ten personel, bo dzisiaj każdy i każda z nas zapewne wsłuchuje się komunikaty, które związane są z pandemią o zajętych kolejnych łóżkach do stawianych łóżkach i zajętych respiratorach no wydaje mi się tak na logikę dziennikarską ustawić łóżko to nie jest kłopot mieć obsługę medyczną do tego łóżka to jest poważne wyzwanie, jakie są pana dzisiaj w szpitalu z personelem medycznym, który zajmuje się covidowymi pacjentami czy jest pan w stanie np. wydelegować część tego personelu, żeby gdzieś w jakimś odległym miejscu zajmowała się w szpitalu polowym tymczasowym pacjentami covidowymi to albo 1 odjedzie rzeczywiście u nas dostaliśmy akurat tę decyzję wojewody mamy zwiększyć ilość miejsc covidowych 22 do wtorku i to uczynimy sytuację o tyle lepsza w porównaniu z jesienią, że w miesiącach jesiennych chorobą personel czy były dni gdzieś w 5080 osób personelu na chorowało na covid 19 i po prostu podziały się mówiąc kolokwialnie rozkładały nie mogły działać natomiast teraz i od strony personelu jest nieco lepiej w tym zakresie natomiast, jeżeli otwiera oddziały covidowe no nie może delegować ludzi do innych szpitali też covidowego rozumiem ale, ale oddział covidowy wymaga ściągnięcia personelu innych oddziałach dla pana oznaczają 22 łóżka covidowe to przede wszystkim oznacza katastrofę w szpitalnym oddziale ratunkowym dla pacjentów niecovidowych, ponieważ będzie zamieniony pododdział wewnętrzny, gdzie dzisiaj jest coś 18 osób, które oczekują na przyjęcie z tego 15 oczekuje na przyjęcie do działu wewnętrznych i nie mam gdzie położyć jestem dodatkowo zmniejszyć ilość łóżek teraz zrobić 2, gdzie pan odejść będę próbował zwiększyć ilość łóżek działających w oddziale geriatrii na taki mam mały bufory bezpieczeństwa w szpitalu nie wiem czy się tą budową znaleźć personel być może zamknięty jest w tym oddział rehabilitacji co oczywiste, czyli zaraz zaraz zaraz zaraz przepraszam, żeby zwiększyć o 22 miejsca covidowe to będziemy pan problem na SOR-ze, żeby rozwiązać problem SOR-u wepchnie pan przepraszam za to słowo pacjentów na geriatrię, czyli rozumiem, że tam dodatkowych miejsc, gdyby pacjent musiał być hospitalizowany nie będzie, a stanie się to kosztem przepraszam, bo zapomniałem się na końcu tego łańcucha oddział rehabilitacji rehabilitacyjne persony persony pielęgniarskie być może tak będą się uczyli inaczej wydałem zarządzenie o wstrzymaniu przyjęć planowych na oddziały internistyczne także już pewną grupę petentów na tym ucierpi natomiast na naprawdę, jeżeli mamy działać jako szpital covidowy szpital jest szpital covidowy to dylemat jest ogromny właśnie z tymi pacjentami covidowymi, ponieważ nie ubywa ich wcale nie granicom zaniedbanie przecież przez ostatnie miesiące trafił do szpitala w ciężkich Stanach na TGE mówi dzisiaj potrzebuje 15 miejsce internistycznych oba wymienione są wszystkie okoliczne szpitale każdy ma ten sam problem i pacjenci czekają nas, że niestety izolacja tych pacjentów od pacjentów covidowych na jest możliwe tylko do określonej liczby tych pacjentów, więc proszę już nie wiadomo, że panie dyrektorze ja wiem, że to pytanie ono może zabrzmi populistycznie, ale mam nadzieję, że możemy się wspólnie na to zgodzić z tym zmierzyć jeśli mam nadzieję, że nie wydarzy ci pacjenci SOR-u, a przez to, że muszą czekać tę pomoc otrzymają za późno mam nadzieję nie dojdzie do zgonów, ale będą jakieś poważne zastrzeżenia co do tego jak zostali potraktowani w szpitalu to kto za to we ważne odpowiedzialność nam tutaj panie redaktorze, jeżeli chodzi o to ten aspekt systemu to nie jest idealnie skonstruowany Otóż weźmie odpowiedzialność albo lekarz na torze, który okaże się, że tak źle zrobił pan dyrektor szpitala, który okaże się, że nie zapewnił miejsc na pewno nikt inny na i są przepisy dokładnie tak formowane, żeby całą odpowiedzialność przerzucić na na szpitale to, jeżeli ktoś będzie odpowiadał za to jak najbardziej no ogólnie rzecz mówiąc szpitale czy szpital to ludzie, więc być może dyrektor być może ktoś inny zależy jak będzie formowane co się wydarzy mam nadzieję, że to się nie wydarzy wszyscy robimy wszystko, żeby naprawdę to spiąć, żeby ludzie uzyskiwali pomocne ale, ale sytuacja jest na pograniczu, a to pismo Narodowego Funduszu Zdrowia o tym ograniczeniu planowych przyjęć hospitalizacji w ogóle miał jakieś znaczenie czy nie to i tak działo czy z musiało się wydarzyć i właściwie nie ma znaczenia, że NFZ wydał ten okólnik czy panie redaktorze to właśnie to, jeżeli ktoś jest daleko od frontu to wydaje różne takie dziwne rozkaz w naszym szpitalu oddział intensywnej terapii w całości przeznaczony też decyzję wojewody dla pacjentów covidowych w związku z tym nie chciały jak działa jako covidowy to siłą rzeczy mniej operacji wykonuje się pacjentom na nieprawidłowym, ponieważ nie mamy gdzie pomoc w razie powikłań pooperacyjnych oczywiście nie jest tak do końca jest sala pooperacyjna można też zapewnić pomoc itd. ale to nie jest to samo to było przed pandemią, że mają stan gotowości dla pacjentów trudnych operowany, którzy mogli tam trafić, więc siłą rzeczy to było granice natomiast to to zalecenie funduszu jest kolejna ucieczka od odpowiedzialności, bo to nie jest polecenie, gdyby to było polecenie tak to jest zalecam wziąć odpowiedzialność, a zalecenie wygląda tak, że dany patent załóżmy Kowalski, jeżeli nie zostanie zoperowany to on będzie miał pretensje i wtedy wtedy Narodowy Fundusz Zdrowia kobiet tak no akurat w przypadku pana Kowalskiego to zachowaliśmy się źle trzeba go było operowe przecież to było tylko zalecenie, więc panie redaktorze tak wygląda tak tak z tym mamy do czynienia, ale my na dole musimy uprawiać medycynę po prostu się jednak każdego pacjenta patrzeć jednostkowo, jeżeli trzeba operować tego po prostu operować i czyli ludne tak panie panie dyrektorze, czyli właściwie sytuacja jeśli dobrze zrozumiana jeśli nie to proszę poprawić różni się w tej umownej fali od tego co mieliśmy czym mierzyliśmy się jesienią różni się tymi to jest nasz bufor bezpieczeństwa część personelu medycznego jest już po szczepieniu, więc być może nie będzie tak dużych braków kadrowych tak po szczepieniu jest od przechorowania covid dodatkowo są odporni tak to będziemy przygotowani to jest to jest powiedzmy, że wtedy miałem Niewiem 4 ciężary na sobie teraz mam 3 na ten 1 dzień za narażenie pojawia na szczęście, czyli choroby personel pan Wojciech konieczny senator lewicy dyrektor Miejskiego Szpitala Zespolonego w Częstochowie był gościem pierwszej części magazynu EKG dziękuję za rozmowę teraz informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA