"Nie mógł pójść na dworzec i wsiąść po prostu w pociąg"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

łączenie dziękuję czternasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Piotr Moszyński korespondent gazety wyborczej w Paryżu dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiali bardzo powiedział zagadkowym temacie i w kwestii wokół, których wiele niejasności mianowicie o wizycie francuskiego ministra do spraw europejskich Clement Beaune zapowiadał, który jest gejem ukrywa tego niedawno przeszedł coming out jeśli można tak powiedzieć dokonał coming outu we Francji, który Rozwiń » zobowiązał się do tego, że będzie podnosił kwestię praw osób LGBT Europie, a przede wszystkim będzie też mówił o łamaniu tych napraw nie choćby w Polsce zapowiedział, że odwiedzi strefę wolną od LGBT na wybrał sobie nieprzypadkowo chyba jedno z najsłynniejszych miast w Polsce jeśli chodzi o całą historię ze strefami jeśli w ogóle możemy używać pojęcia mianowicie Kraśnik i teraz słyszymy, że po potem, kiedy jednak przekazał, że tam nie pojedzie powiedział, że w pewnym sensie tę wizytę uniemożliwiono, ale właściwie no dobrze byłoby zrozumieć w jaki sposób uniemożliwiono ja myślę, że w sposób typowy standardowy dyplomatyczny to znaczy najpierw były rozmowy na temat programu jego pobytu w Polsce to jest absolutnie rutynowa praktyka między dyplomacja 2 krajów, z których 1 ma być odwiedzane przez ministra z drugiego kraju no i na etapie negocjacji dotyczących tego programu ze strony polskiej zapewne padły wątpliwości po do wyjazdu do Kraśnika i strona Polska po prostu nie łączyła tego punktu do programu pobytu ministra oczywiście, informując go o tym, bo zatwierdzanie programu jest jasna obustronnie z punktu widzenia francuskiego ministra oczywiście ten punkt był ważny, ale na pewno nie najważniejszy w tym co on przyjechał omawiać w Polsce dlatego myślę, że odłożył stąd zresztą powiedział, że i to kilkakrotnie przy różnych okazjach, że tak czy owak pojedzie do jednej z tych słynnych stref tylko, że być może w formule prywatnej być może przy innej okazji w czasie innego pobytu teraz to się okazało trudne, a wręcz niemożliwe zupełnie w bardzo prostego dyplomatycznego powodu mianowicie partner a tym bardziej trzeba podkreślić gospodarz nie włączył tego programu, a więc trudno było sobie wyobrazić, żeby francuski minister biegu na dworzec centralny wskakiwał do pociągu i następnie przed strażnikiem otoczonym przez siły policyjne gospodarzy miałby próbą leczenia przedzierać nic takiego nie było możliwe tylko do pomyślenia, ale też nikt chyba nie miał takiego pomysłu, żeby mu fizycznie coś blokować jak rozumiem trochę tego języka tutaj jest używany, bo bez sama sprawa tych deklaracji anty-LGBT jest oczywiście wiadomo czym motywowana chodziło o ogół w ognisko wania uwagi, jakby ugruntowanie tej bazy wyborczej prezydenta Dudy przed wyborami wydaje się ten temat mocno w tym momencie spadł z w hierarchii tematów ważnych nawet dla samej zjednoczonej prawicy, ale warto chyba sobie zadać pytanie, jakby też w jaki sposób Clement Beaune o tym mówi nam powiedział, że uniemożliwiono wyjazd do Kraśnika te teraz mówi, że użyto presji politycznej, żeby tam nie pojechał powiedziano mu, że to był szantaż zapowiedziano, że jeśli pozostanie przy swoich pierwotnych planach to muszą liczyć się z tym, że nie będę mógł odbyć żadnych oficjalnych politycznych spotkań no to jest jakieś też mam wrażenie, a pan mnie niestety nie znamy szczegółów rozmów między ministerstwami w Polsce we Francji no i prawdopodobnie nigdy tych szczegółów poznamy tego co mi wiadomo miałem okazję rozmawiać z Clementem bonem bezpośrednio, bo robiłem z nim rozmowy dla gazety wyborczej przed jego przyjazdem do Polski to on po prostu powiedział w tej rozmowie, że trwają rozmowy z władzami Polski rząd chciałby pojechać to jest jego zamiar zobowiązanie Anne trwają jeszcze rozmowy jej mąż dodał już poza, jakby nurtem samej rozmowy z, że rozmowy są trudne więc prawdopodobnie było także strona Polska nie chciała, żeby zrobił się znowu ruszą międzynarodowy wokół tych stref, bo przy okazji wizyty francuskiego ministra mógłby się zrobić to byłby prawdopodobnie jeden z niewielu tematów, które francuska prasa np. przy okazji tej wizyty na pewno poruszyła, bo pozostałe tematy francuskich dziennikarzy dość słabo interesują niestety, ale tak jest i pan zrobiłby się nową mały szum hałas wokół tej sprawy, a polskie władze robią to co jest w zakresie możliwości, żeby tłumacz tego typu informacje dyskusje sygnały płynące z mediów tego chciały z pewnością uniknąć dla Klaebo Bona jak pan wspomniał we wprowadzeniu sprawa rzeczywiście leży na sercu, ponieważ ze względów osobistych po prostu nie jest gejem tego nie ukrywa ujawnił to w grudniu, a więc niedawno na łamach pisma tyczy, który jest, jakby pismem przeznaczonym dla homoseksualistów rzecz jasna on sobie zdaje sprawę z tego, jakie problemy ludzkie stoją za tego typu pociągnięciami jak tworzenie stref bez snu tutaj, że nazywa ideologii LGBT ale bo oczywiście doskonale wie, że żadnej ideologii LGBT nie ma i dla niego to jest temat dość bolesny po prostu w płaszczyźnie również osobiste nie tylko politycznej i dlatego on z pewnością zrobi wiele, żeby ten temat nie zginął ich, żeby o nim rozmawiać tylko raz przede wszystkim rozwiązać, ale to jest ciekawe, bo właśnie przez przez co mówił ten temat przekręca reszta tej wizyty właśnie przez to, że mówi, że nie nie pozwolono mu tam wjechać w kontekście, jakby samego hasła strefy wolnej od LGBT robi tak silne wrażenie, że siłą rzeczy by przykrywać całą resztę pan powiedział, że to nie był temat nr 1 jego wizyty w Polsce, ale tak się stało przez same i przez jego własne wypowiedzi 1 wskazuje tylko na to no ja obserwuję sytuację z Paryża niebyły w Warszawie podczas wizyty ministra, ale to wskazywałoby na to, że również polskie media media interesują się bardziej tym tematem niż innymi, bo jeżeli mówi pan przykryły to inne tematy normalne, że niektóre państwa eksponowany był właściwie postęp wizycie niewiele usłyszeliśmy to znacznie to właściwie była jedyna rzecz, która przebiła całej tej sprawy znaczy to ten ten ten jego komunikat już zostawmy to powiedzmy parę przejmie zdań o tym co chcą tutaj w ogóle robi bliskim rozmawiał jakie, jakie byłyby, jaka była ta całościowa agenda tej wizyty no ja myślę no rozmawia oczywiście wg klucza z ministrami przede wszystkim minister spraw europejskich po stronie polskiej z innymi członkami rządu Rzecznikiem Praw Obywatelskich spotkał się też ze studentami na opinie i dyskutował z nimi dość długo ale gdybym miał mojego punktu widzenia tego co wiem co subiektywnie odczułam podsumować to co, bo robił czy mógł robić w Polsce to przede wszystkim z myślę, że dał do zrozumienia przekazał posłanie jak gdyby polskim władzom, które treści także nadal jest otwarta propozycja, żeby Polska przyłączyła się do kilku krajów rozgrywających w Europie najważniejsze sprawy ta propozycja rzeczywiście jest otwarta nabyła już wcześniej w każdym razie, zanim PiS doszedł do władzy niestety była już właściwie realizowana i błon chciał potwierdzić, że mimo tego, że inni Europejczycy w szczególności Francuzi wiedzą oczywiście dokładnie co się w Polsce dzieje co polskie władze robią, a co powinny robić z punktu widzenia europejskiego to jednak Polska ma wystarczającą pozycję przez samą swoją wielkość i przez potencjał swojej gospodarki przez wielkość rynku, że trzeba jednak nie liczą na uwadze rzecz jasna drugi, jakby element druga strona tej propozycji jest taka, że oczywiście, jeżeli nie będziecie przestrzegać wspólnych wartości dla nas wszystkich, które są w traktatach europejskich, które my wszyscy wspólnie podpisali, a w szczególności chodzi rzecz jasna państwo prawa praworządność przestrzeganie podstawowych praw ludzkich no to niestety będziecie musieli się drodzy Polacy pożegnać z wizją Polski odbywającej czołową pierwszoplanową rolę w Europie będziecie mogli robić co uważacie, ale nie to i myślę, że to jest główne przesłanie +100, ale to już, jakby trochę na drugim planie, jeżeli właśnie nie będzie przestrzegać tego na czym nam zależy to komisja europejska i Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej niż stosunkowo niedługim czasie, bo to jest chyba kwestia kilku miesięcy mimo po prostu dobiorą się tam do skóry mówiąc wprost i bez większych ogródek co będzie prowadziło do kosztów finansowych i politycznych zapewne znacznych i myślę, że takie było przesłanie generalnie tej wizyty myślę, że poza tą zasłoną, którą stworzyła sprawa strefy LGBT czy anty-LGBT właściwie to rozmawiano o tym i sprawach gospodarczych, ale rzeczywiście za dużo jak na razie nie przeniknęło do opinii publicznej, jakie były szczegóły tych rozmów, jakie są, jeżeli są ostateczne ustalenia dziękuję bardzo, Piotr Moszyński korespondent gazety wyborczej w Paryżu by państwa moim gościem 1435 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował Szymon waluta Zwiń «

"Nie mógł pójść na dworzec i wsiąść po prostu w pociąg"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

Skręt w prawo. Czy dzisiejsza Europa zaczyna przypominać tę z lat 30. XX wieku?

Futerał, czyli książka o życiu PRL-owskich wnętrz

Jak powinny wyglądać relacje Polski i UE? Debata osób kandydujących do parlamentu

Zetki na rynku pracy

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL