REKLAMA

Dramatyczne akty sprzeciwu białoruskich więźniów politycznych

Światopodgląd
Data emisji:
2021-03-12 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:40 min.
Udostępnij:

Czworo białoruskich więźniów politycznych jest na głodówce, dwóch innych wczoraj podcięło sobie żyły na oczach strażników. O sytuacji na Białorusi rozmawiamy z głównych specjalistą Zespołu Ukrainy, Białorusi i Mołdawii Kamilem Kłysińskim.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz bardzo serdecznie zapraszam państwa na świat podgląd, który zaczniemy od podsumowania ostatnich wydarzeń na Białorusi państwa gościem z tego też powodu jest Kamil Kłysiński dzień dobry dzień dobry pani dzień dobry państwu Kamil Kłysiński jest ekspertem ośrodka studiów wschodnich głównym specjalistą w zespole Ukrainy Białorusi i Mołdawii tak naprawdę mamy 2 wątki to znaczy 1 dotyczy wymiany dyplomatycznych czasów między polską Rozwiń » Białorusią, a drugi może byśmy tego zaczęli od ostatnich wyroków czy oskarżeń, które zostały postawione bardzo takich dramatycznych z aktów oporu ze strony wskazywanych z 1 strony dziś na kolejny proces czeka jeszcze jak rozumiem jeszcze się nie zaczął i od niego bym zaczęła Igor Bancer to jest taki muzyk anarchista z Grodna z drugiej strony wczoraj postawiono zarzuty serii Łowicz z wnioskiem mu grozi mu 15 lat pozbawienia wolności i o to, że chciałam pana zapytać Serhij Ciechanowski oczywiście dziś tak mówimy mężem Swiatłany Cichanouskiej, która stała się symbolem czy liderką tych protestów ostatnich miesięcy na tę rolę przejęła właśnie po tym, gdy jej mąż został wsadzony za kraty postawiono 4 poważne z 4 artykułów oskarżenie jak czytać to znaczy, że to jest taki właśnie rodzaj też presji na nią czy to Toma znaczenie czy po prostu idzie w Walencji stawia zarzuty ja myślę, że w pewnym sensie wyrok na Siergieja Janowskiego zapadł jeszcze nawet przed dziewiątym w sierpniu ubiegłego roku Janowski prowadził najbardziej radykalną najbardziej anty Łazienkowską personalnie anty lekarzem górską kampanie był bardzo dosadne jednoznacznie swoich stwierdzenia ocena sytuacji był dość charyzmatycznego warunki białoruskie wyrazisty jeździł po całej Białorusi Łukaszenkę pamiętliwy, więc wydaje się, że już wtedy było przekonanie mówiąc bardzo delikatnie w kręgach władzy, że trzeba go solidnie ukarać przypomnę, że jak jest dla nas 29maja ubiegłego roku przeprawy już od roku jest więzieniu w areszcie więzieniu wciąż bez procesu dopiero teraz widzimy początki takich taki właśnie taki finalnych przygotowań do procesu 15 lat pewnie nie dostanie, ale myślę, że wyrok będzie wysoki jest taki kontekst władze miejskie chcą pokazać, że są silne leży białoruski nie odstąpi zastrasza prewencyjnie również przed ewentualnym powodzeniem demonstracji wiosną już tego dnia wg informacji organizacji Wiasna w tej chwili 279 osób uznawanych jest więźniów politycznych w tym jest ihar łosi i wczoraj, kiedy przedstawiono kolejny zarzut to jest z kolei bloger na oczach śledczego miał podciął sobie żyły i ogłosił głodówkę zresztą głodówkę prowadzi też m.in. Bancer prowadzi dwoje jeszcze innych więźniów to są takie bardzo desperackie akty nie mam oporu czy czy czy próby nagłośnienia tych historii czy myśli pan, że właśnie nowym o to zapytać, ale że udaje się to nagłośnić to znaczy, że ludzie o nich pamiętają, że ten ten taki dramatyczny protest coś zmienia na pewno to nagłaśnia temat, chociaż pamiętam jeszcze chociażby to też ile ja miałam z tym wszystkim praca jest tylko moje drobny wycinek wszystkim oni tam cierpieli na Białorusi po dziewiątym średnia wieś była tak nagłośniona, że dziś nie dało tego nagłośnić te to, że teraz się mniej mówi o Białorusi, a nawet nie jest pretensja już czasem niektórzy mówią do zachodniej opinii publicznej do zachodnich mediów czy chociażby do państwa, chociaż każde radio każda stacja telewizyjna czasem zmienia temat czas też się męczy no nastąpił okres zużycia tematy na kolejne to nie zabrzmiało, ale to jest sfera media natomiast w Realu procesy depresji jest on się eskaluje narasta biały protest przeciwko każące widzieć nie podziała tylko przeciw sensie ulicznych aktywności ludzie, a może za straszenie bardziej była też ciężka zima nie tylko u nas jest bardziej na Białorusi wysokie wyroki Ależ to to wszystko spowodowało, że do protestu było mniej, ale nadal myślę, że większość społeczeństwa nie chce Łukaszenki Łukaszence nie uda się tego za zaufanie odbudować obawiam się w przypadku tych głodujących młodych ludzi tych naprawdę zdesperowanych odważnych oponent Łukaszenki, że oni przez to głodówkę nie uzyskają nic w tym sensie, że władze nie nie ustąpią to nie jest ten czas to nie jest konkurs nie ma żadnego Targu z Zachodem żadnych prób dialogu, żeby ewentualnie mogą tak już wprost wymienić tych ludzi na jakieś ustępstwa czy też ustąpić pod presją Zachodu to nie jest etap, więc no trochę się obawy o ich życie, bo przypomnę, że panu pan włosy już głodował w zeszłym roku, czyli przerwał tego tylko 2 no tak tak długo bardzo dawna głodówka słucha, więc one bardzo ostra martwię się tak też po ludzku, bo widzę, że władze bielskiej absolutnie nie są na kursie jakichkolwiek ustępstw zupełnie kurs kolizyjny ofensywny, więc prawdopodobnie się zakończy mam nadzieję z ich strony przerwania głodówki, bo to są własne życie szkolne właśnie Igor Bancer też od 9 września do 10 dni przed jak przekazuje też rodzina prowadzi strajk głodowy też nie jest i nie pije wiosna mówi, że 279 więźniów politycznych na Białorusi w ostatnich dniach zrobiło się właśnie gorąco między Warszawą, a Mińskiem, jeżeli dobrze liczę już 3 polskich przy troje przedstawicieli Polski zostało poproszonych czy wyrzuconych z Białorusi najpierw konsul z września teraz z Brześcia teraz konsul generalny z Grodna konsul z Grodna no po po tym pierwszym geście czy akcje ze strony Białorusi na poproszenie opuszczenie Polski dyplomaty zdecydowała się też Warszawa teraz właśnie odpowiada Mińsk nie ma jak będę komentował podsumował to znaczy czy pretekst jednak dotyczący był jak nazwać sporu historycznego interpretacji tego co się działo mówi tak bardzo eufemistycznie na razie nie wchodzić to rzeczywiście jest źródłem tego pana zdaniem tej tej politycznej wymiany czy tych ciosów czy pretekst po prostu, żeby znów zmniejszyć obsadę polskich placówek myślę, że tutaj jest wiele czynników tak jak mój władze są na kursie kolizyjnym z całym Zachodem szczególnie z Zachodem, który szczególnie adekwatnie ostro jednoznacznie krytykuje wydarzenia na Białorusi politykę władz Polska jest tych państw są krytyczne niektóre no ale potępiają to co się dzieje na Białorusi represje, bo też trudno tego nie potępiać no cóż grozi nam naprawdę poważny kryzys dyplomatyczny leży mi się konsoliduje się skupia chusteczkę przenośnie głównym celem jest utrzymanie Łukaszenki przy władzy utrzymanie spójności systemu autorytarnego, który staje się bardzo agresywnej bardzo opresyjny to jest inny odcień autorytaryzmu niż przed 9sierpnia autorytaryzmu też mają swoje odcienie lekarz śnieg ma ileś tam barierki mostu różni to powiedział analitykom złoty się w stanie odróżnić znaczenia autorytaryzmu tak patrząc zewnątrz wydaje się, że to zawsze jest za model albo już nie raz jest to bardzo agresywny system bardziej niebezpieczny, który nie chce się porozumieć nie chcę się dogadać chce przetrwać to jest takie nawet instynkt zwierzęcy w sektorze Majdan i jak to wewnętrznie znaczy na zewnątrz widzimy, że po prostu jest dużo bardziej przemocowych i agresywny, a co przed jak to się we co to znaczy z czego wynika wewnętrznie, jaki układ wewnętrznie się zmienia jak on się zmienia no wynika to z tego, że Łukaszenka potrzebuje określonego typu psychologicznego ludzi, którzy go wspierają z nim pracują to widać wyraźnie po nominacjach na najwyższe szczeble, jakie się w zakresie dokonują od ubiegłego roku nawet jeszcze te nominacje sprzed wyborów, a już w kampanii wyborczej nie wiadomo było że, że narasta napięcie społeczne, gdzie konfrontacja władza społeczeństwo jest nieuchronna i tutaj widać od idąc od premiera pan go cienki to jest ewidentnie sektora siłowego nie jest tym nie od ucieka zbyt subtelnym danym daleko od typu intelektualisty, a mówiąc przepraszam bardzo dyplomatycznie oględnie szefa KGB gen. Otella, który też człowiekiem oddanym i tak się do ostatniej kropli krwi jest trochę patetycznie Łukaszence reżimowi ministra spraw wewnętrznych 1 zastępców min spraw wewnętrznych walk na kubełkowe gamma kat 50 niedawno kary przez Krutikowa, który osobiście bił ludzi na ulicach, chociaż miał stopień pułkownika wówczas nie muszą tego robić no to są ludzie oddanie reżimowi, którzy pójdą na wszystko nie bawią się w subtelności i różnego niuanse ana ile opublikowany w ostatnich dniach materiał podobny czy jakoś powiedziałem zainspirowany materiałem przygotowanym przez Nawalnego Beling kata i dziennikarzy rosyjskich, który obnażał majątek czy ten wielki pałac Putina no to Białorusini przeciwnicy czy krytycy Łukaszenki przygotowali podobny materiał o, pokazując jak bogatym człowiekiem jest sam Łukaszenka na ile to będzie miało znaczenie wpływ jest takim ważnym momentem w tej próbie sił między społeczeństwem reżimem coś dla mnie tam nic nowego nie było nam się tym zajmuje zawodowo i wchodzę w ten niuanse, bo taka jest moja praca nas w sensie popularyzatorskich im takim ogólno propagandowym, żeby otworzyć ludziom oczy pokazać, jaki jest schemat biznesowe mogą Łukaszenki, jaka jest przepaść między tym co mówi o tym jak jest biedny uczciwy jak mało zarabia tylko budżetową pensję prezydenta, a tym co jest naprawdę drogie gadżety jak jak jak sobie pobudował rezydencję kraju no cóż to myślę, że ma na podatny grunt jak wielu ludzi tak zmęczony Łukaszenką to jeszcze może dodatkowo ludziom uświadomić że, że ten reżim się powinien skończyć, bo chyba takie przekonanie dominuje wśród społeczeństwa tylko obywatele jeszcze nie wiedzą do końca jak to zrobić, bo iść z gołymi rękami nawet takimi elementami infrastruktury infrastruktury miejskiej mówią aktorzy z przykładu biorący do nie są jeszcze gotowi, żeby iść na szereg OMON-u i sił porządkowych i walczyć to są wciąż pokojowe protesty i wciąż nie ma pomysłu ani też druga gotowości, aby przełamać lęk trzeba 1 psychiczną przed jakimś bardziej z radykalnym rozwiązaniem nastroje są ewidentnie anty Łukaszenko, kiedy są różne odcienie różne różne gotowość do działania już na koniec krótko, ale popkultura jednak jesteś ważną Area agorą dyskusji piosenka zgłoszona przez oficjalny właśnie powiedział reżim białoruski do Eurowizji została odrzucona właśnie ze względu na ten polityczny wymiar próba Ude uderzała uczestników tych protestów skończy się pewnie na tym, że Białoruś nie będzie miała swego reprezentanta na tym konkursie muzycznym jest to z kolei ja, jakby pan to skomentował właśnie perspektywa analityka, który śledzi wydarzenia w całym kraju nie tylko popkultura latach po kultu jest ważna jest pewnym odbiciem pewnym wyrazem tego co się dzieje w innych sferach też bardzo nas rozkopać takie sygnały zewnętrzne najbardziej dostępne to jest kolejny przykład wykluczenia Białorusi biały sama się wyklucza bądź jest wykluczona w związku z tym co co władze wiązkę zabił w zeszłym roku z różnych konsultacji oraz bez refinansowania długu zagranicznego biały na Zachodzie nie jest obecnie w stanie niczego pożyczyć może tylko brać pieniądze od Rosji, a to mamy też w warstwie popkultury podobne sytuacje jak zwykle bardzo dziękuję za rozmowę z analizy Kamil Kłysiński analityk ośrodka studiów chodnik, bo państwa gościem informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA