REKLAMA

“Rzucanie grochem o ścianę”. Kiedy Premier słucha ekspertów z Rady Medycznej?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-03-12 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:38 min.
Udostępnij:

Co postuluje Rada Medyczna? Kiedy udawało się nakłonić rząd do konkretnych działań albo odwieść od bezsensownych dla ekspertów? Rozwiń »
O tym opowiada profesor Robert Flisiak, Prezes Polskiego Towarzystwa Epidemiologów i Lekarzy Chorób Zakaźnych, członek Rady Medycznej do spraw COVID-19 przy Prezesie Rady Ministrów. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami profesor nauk medycznych Robert Flisiak prezes polskiego Towarzystwa epidemiologów lekarzy chorób zakaźnych członek rady medycznej przy premierze dzień dobry panie profesorze dzień dobry dziś prawie 18 800 nowych zakażeń 351 zgonów rząd spodziewa się dalszych wzrostów premier Morawiecki mówił dzisiejsze szczyt trzeciej fali koronawirusa czeka nas na przełomie marca kwietnia, jeżeli chodzi o wariant brytyjski to już jest 40% wszystkich zakażonych Ministerstwo Rozwiń » Zdrowia mówi, że za chwilę będzie to połowa, czyli 50% co robimy nie tak, że to aż tak się rozwija czy tak samo z siebie ja myślę, że wariantu brytyjskiego u nas jest już więcej proszę pamiętać, że my oceniamy pewnym uzyskujemy wyniki z pewnym opóźnieniem poza tym są tylko pewne próbki populacji to jest naturalna sytuacja, że wirus wszy zaczyna dominować zaczyna dominować ten wariant, który jest silniejszy, który intensywniej zakaża to jest przewaga tego wariantu, który wypiera ten dziki ten poprzedni czy robimy coś nie to jest główna przyczyna to główna przyczyna tego, że ta epidemia tak się rozwija teraz tak, że zwrócić uwagę, że nie ma kraju, który nie popełniał błędów nie ma kraju, który zrobił nie ma państw, które po zrobiły wszystko idealnie tak naprawdę cały czas jest uczenie się uczenie się niestety na błędach dobrze, jeżeli jesteśmy w stanie przewidzieć pewne zdarzenia gorzej, jeżeli się nie udaje natomiast najważniejsze, żeby reakcje były w odpowiednim momencie toczy się panie profesorze zażarta dyskusja czy kolejne zamknięcia województw lub nawet całego kraju przekłada się wymierny sposób na obniżenie liczby zakażonych oczywiście patrząc nawet nieuzbrojonym okiem skoro wirus przenosi się przez kontakt człowieka człowiekiem to oczywiste jest albo powinno być, że im mniej kontaktów w kinie w galerii handlowej na basenie tak dalej to tym mniejsza transmisja wirusa np. wątpiący mówią warmińsko-mazurskie zamknięta wirus szaleje tam aż miło, choć dzisiaj resort zdrowia informuje, że obostrzenia zaczynają akurat tam działać mamy do czynienia ze spowolnieniem epidemii to jak to jest, bo resort apeluje tak, żeby w weekend siedzieć w domu po prostu nie korzystać z tych rozgrywek rozrywek, które są jeszcze w niektórych województwach dostępna zwraca uwagę tym wątpiącym, którzy mówią właśnie tak o szalejącym nadal wielu się w warmińsko-mazurskim pomimo zamknięcia, a że wszystko co się dzieje z opóźnieniem 234 tygodnie tyle trzeba czekać na na wynik działań, które zostają podjęte w tej chwili niezależnie czy są to poluzowania czy to są obostrzenia natomiast uważam i niestety tego nie zrobiono, że powinno się od początku cały czas konsekwentnie zregionalizowana obostrzenia i poluzowania, więc podejrzewam że, gdyby postępowano tak już począwszy od tej fali, która miała miejsce w listopadzie na nie mielibyśmy takiego wysokiego wzrostu, aczkolwiek trzeba zwrócić uwagę, że wzrost zachorowań, które teraz obserwujemy one są znacznie wolniejsza niż te listopadowe no również chętni liczba zgonów wzrasta znacznie wolniejszym stopniu są one na niższym poziomie w stosunku do liczby zidentyfikowanych zakażeń no tutaj widać ewidentny wpływ już szczepi zresztą ja jako kierownik kliniki, w których pracuje z zespołem ludzi, którzy na co dzień obserwują chorych przyjmowanych widzimy jednoznacznie, że zmniejsza z siebie obniża się wiek chorych siłą rzeczy również obraz kliniczny choroby się zmienia co być może jest z nadmierną interpretacją przepisywane wariantowi brytyjskiemu, a tak naprawdę właśnie lekarze są też zaniepokojeni tym, że do szpitali trafia coraz więcej trzydziesto czterdziestolatków jest ciężki przebieg tej choroby no te trafiają trzydziesto czterdziestolatkowie, bo wcześniej byli przyjęci, ponieważ ich te miejsca były zajmowane przez 89 dziesięcio latków, więc takie zdziwienie mogą wyrażać ci lekarze, którzy dopiero w tej chwili zaangażowali się czy niedawno prowadzenie tego typu chorych my prowadzimy ich od od roku panie profesorze powiedział pan przed chwilą tej regionalizacji obostrzeń wczoraj właśnie o to pyta Adam Niedzielski na konferencji prasowej odparł, że kompletnie bez sensu i można domniemywać, że pewnie za chwilę teraz mamy będziemy mieli 4 województwa zamknięte premier mówi, że nie wyklucza dalszych obostrzeń być może za chwilę będzie zamknięty na cały kraj chciał w tym kontekście zapytać pana funkcjonowanie rady medycznej powołanej w listopadzie ubiegłego roku, bo kilka dni temu Agata Kondzińska Judyta Watoła opisał w Gazecie wyborczej to państwa funkcjonowanie trochę na zasadzie, że są państwo ignorowani, a państwa etyczne traktowane jak oglądanie wskazania czy decyzje było wiele przykładów np. państwo nie zalecali by po Bożym Narodzeniu zamykać galerie handlowe hotele stoki narciarskie byli państwo raczej za tym, żeby ferie wydłużać maksymalnie, a nie kumulować w 1 terminie tego lockdownu na Warmii Mazurach nikt z wami nie konsultował tak jak np. Michał Dworczyk ogłaszał, że szczepionką AstraZeneki będą też szczepieni seniorzy po sześćdziesiątym piątym roku życia to powoływał się na wasze stanowisko, którego wówczas jeszcze nie było to jak pan widzi swoją rolę jako członek rady medycznej czy pana głos jest słuchane przez rządzących nie ma pan wrażenie te wszystkie stwierdzenia są niestety prawdziwe nadal np. ciągle mówi o tym, że konieczne jest dopisanie do grupy priorytety zwanych do szczepień chorych na cukrzycę, bo jest to jedna z najważniejszych grup chorych, którzy umierają z powodu covid 19 jest to tak jak rzucanie grochem o ścianę aut jest prozaiczny to jest dosyć liczna grupa na spowodowałaby przesunięcie szczepień tej grupy, którym zapewne zależy rządowi jak widzę swoje miejsce, a ja cały czas ja ja jestem w tej radzie absolutnie, a politycznie, gdyż nie ze względu na poglądy bo gdybym był ze względu na poglądy to już dawno bym się wypisał w zasadzie musi zapisać do do tej rady przystąpiłem tam, bo uważałem, że to jest mój obowiązek to może górnolotnie brzmi żeby, jeżeli ktoś potrzebuje mojej wiedzy, żebym mógł jej udzielić cały czas widzę miejsce, bo zdarzały się sytuacje, w których udało się nakłonić do do do właściwych działań albo do uniknięcia bezsensownych działań takim bezsensownym pomysłem było np. od którego odwiedziliśmy pana ministra i pana premiera było np. masowe testowanie takie zapisy przykładem Słowacji no i Słowacy testowali widzimy widzimy czym się skończyło, a zupełnie nie wpłynęło to na przebieg epidemii jest jeszcze kilka takich przykładów, gdzie nasze rady przydały się nie posłuchano w sprawie regionalizacji niezbyt rozumiem nie słyszałem tej wypowiedzi pana ministra Niedzielskiego, ale wydaje mi się że, że aktualna sytuacja akurat dowodzi tego, że to miało sens bo, gdybyśmy puścili dzieci do szkół regionalnie to nie doszłoby do wybuchu w tych województwach, których populacja była najmniej uodporniona czy mimo tej trzeciej fali panie profesorze nadal pan podtrzymuje, bo taka też była rekomendacja rady medycznej tak jak było pańskie zdanie, bo oczywiście składa się z wielu specjalistów, żeby na świeżym powietrzu można było chodzić bez maski stosować maskę tylko w zamkniętych pomieszczeniach wtedy, kiedy na świeżym powietrzu nie można zachować dystansu społecznego innych osób to jest moje stanowisko, które głoszę od roku mniej więcej i uważam Rze, że maski są jak najbardziej potrzebne, ale tam, gdzie nie można zachować dystansu i gdzie są skupiska ludzkie i pomieszczenia i uważam za bardzo duży błąd to, że dano swobodę inni zwolniono znoszenia całkowicie masek osoby, które są z powodu chorób swoich narażone na ciężki przebieg bieg covid-19 w ten sposób pozwolono im się zakażać w miejscach, w których są to najbardziej narażone na jej oczywiście podtrzymuję, że te osoby również powinny mieć prawo dochodzenia bez masek albo przynajmniej z opuszczonymi maskami otwartej przestrzeni też na koniec chciałbym pana zapytać o pańską opinię, jeżeli chodzi o szczepionkę astra Zeneca może też o pańską opinię, a propos szczepionki czasem męczące, która została dopuszczona do użytku przez europejską agencję leków zaczną od AstryZeneki dzisiaj resort zdrowia uspokajał mówił, że niema powodu by wstrzymywać szczepienia AstraZenecą, że jest bezpieczna na bieżąco cała sytuacja monitorowana jest współpraca z europejską agencję leków zresztą są oświadczenia Emma w tej sprawie jak pan patrzy na astra Zeneca ja patrzę po prostu pragmatycznie proszę państwa proszę pań Brytyjczycy cała wielka Brytania została zaszczepiona chyba już teraz 6070% populacji otrzymała 1 dawkę w większości właśnie tej szczepionki i to jest największy poligon doświadczalny szczepienia z wykorzystaniem tej szczepionki na jakoś nie działy się tam jakieś tragiczne sytuacje to jest moja odpowiedź to są już miliony ludzi, którzy zostali zaszczepieni miliony to są dziesiątki milionów ludzi, a szczepionka Johnson&Johnson właściwie dopiero przed chwilą dostałem również charakterystykę produktu leczniczego dotychczas nie publikowane są wyniki fazy trzeciej czy w tej decydującej dostałem również już dotarłem przed chwilą do do analiz, które były przedłożone do europejskiej agencji medycznej, więc dopiero się z tym zapoznam, bo te dane zostały mogą być dopiero ujawnione właśnie po rejestracji po tym, momencie natomiast pytanie czy trzeba wybierać sobie szczepionkę w sytuacji, gdy jest epidemia czy można prosić o wyborze szczepionki mówienie każdy powinien korzystać z tej szczepionki, która w danym momencie pierwszą jest pierwszą dostępną, a zresztą rezolucja jest pewne braku złudzeń prawa do wyboru szczepionki nie będzie rzecz jasna panie profesorze bardzo dziękuję to jest niemożliwe ze względów logistycznych tak to prawda profesor nauk medycznych Robert Flisiak prezes polskiego Towarzystwa epidemiologów lekarzy chorób zakaźnych członek rady medycznej przy premierze panie profesorze bardzo dziękuję za rozmowę czas poświęcony dziękuję informacje w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA