łączenie ich 1343 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Andrzej Guła z polskiego alarmu smogowego dzień dobry dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu, a będziemy mówili o tym jak też przedstawia się w Polsce akcja wymiany kotłów i to w kontekście chciałbym sześcioletnim, bo jeżeli popatrzeć na raport z polskiego alarmu smogowego, który właśnie został dzisiaj opublikowane no właśnie te ostatnie 6 lat jest tutaj brane pod uwagę i to pytanie zasadnicze ile
Rozwiń »
kotłów udało się przez ten czas w Polsce wymienić, a ile trzeba wymienić, żebyśmy mogli rzeczywiście liczyć na płynne i w miarę szybkie przejście od odejścia przede wszystkim tych najgorszych pozaklasowych tzw. kopciuchów no właśnie to jest bardzo kluczowe pytanie my pierwsze takie badania robiliśmy w 20132014 roku i powtórzyliśmy je w końcówce zeszłego roku badania pokazują jak ogrzewane są polskie domy to co bardzo wyraźnie widać jest to, że Polacy odchodzą od węgla jako głównego źródła ogrzewania swoich domów na przestrzeni tych ostatnich 6 lat było około szacujemy 1 000 000 węglowych kotłów, czyli 1 000 000 domów jednorodzinnych zdecydowało się na zmianę formy ogrzewania 1 i na inne źródła bądź kotły kondensacyjne gazowe tutaj widać w ostatnich latach bardzo duży wzrost zainteresowania Kompanii ciepła bądź też inne technologie takie chociażby jak pelet drzewny, czyli wydaje się, że do widać postęp natomiast pytanie jest słuszne ile tych kopciuchów zostało do wymian to wymiany zostało ich jeszcze blisko 3 000 000 teraz, jeżeli byśmy popatrzyli się na dotychczasowe tempo realizacji tych działań to ono jest na tyle wolne, że w Polsce poradzilibyśmy sobie z takim jest problemem w perspektywie najbliższych dopiero około 1520 lat, czyli konkluzję bardzo prosta, jeżeli chcemy znacząco poprawić jakość powietrza w Polsce w najbliższych latach to to tempo wymiany tzw. kopciuchów ogrzewanych węglem opalanych węglem drewnem musi znacząco wzrosnąć, ale tu warto sobie zadać parę pytań dodatkowych, bo rzeczywiście taki generalny wniosek jest taki, że za wolno za wolno wymieniamy tak tuż za wolno odchodzimy tylko, która najbardziej szkodzą środowisku, ale teraz tak pytanie, gdzie ich jeszcze zostało najwięcej, bo waszego raportu można wysnuć taki wniosek, że my koncertu, dokąd siłą rzeczy koncentrujemy się na dużych aglomeracjach, gdzie powietrze jest najgorsze tam trzeba działać najszybciej, ale zapominamy o takich miejscach, w których teoretycznie ten problem istnieje, ale też dokłada się do ogólnej puli za zanieczyszczenia, czyli terenach wiejskich czy strasznie dużo tych kopciuchów po prostu dalej działa na wsiach oczywiście tak jest na szachy i tutaj trzeba obalić 1 mit mianowicie, że jakość powietrza na wsi jest znacząco lepsza niż w mieście ten problem smogu w Polsce bardzo wyraźnie jest związany z ogrzewaniem gospodarz domowych węglem drewnem w tej chwili już na wielu terenach wiejskich czy mniejszych miejscowościach jakość powietrza bywa w sezonie zimowym gorsza niż dużych miastach to widzimy chociażby w okolicach Warszawy w okolicach Krakowa w małych miejscowościach, gdzie stężenia rakotwórczych związków pyłu zawieszonego czy czy też rakotwórczych substancji takich jak będzie Alfa piren są znacząco wyższe niż właśnie w dużych ośrodkach miejskich i i teraz jest także oczywiście w ostatnich latach mówiliśmy dużo o poprawie jakości powietrza miastach takich jak Kraków, który był pierwszym miastem, podejmując uchwałę z po politycy często zapominają właśnie o problemie smogu, który występuje na wsi w Polsce Powiatowej i bywa on dużo poważniejszy niż niż dziś niejednokrotnie niż smog mieście no właśnie, ale wspomniał pan teraz o Krakowie i tych lokalnych działaniach lokalnych decyzjach samorządowych czy można być one znacząco wpływają na tempo wymiany przyspieszają rzeczywiście to jest ten katalizator, który był potrzebny jak to jest Kraków w ogóle tutaj utorował drogę innym miastom innym województwom również można powiedzieć, ponieważ pierwsza uchwała antysmogowa właśnie została przyjęta dla Krakowa i ta uchwała przynosi efekty bardzo wymierne w Krakowie już w tej chwili oddychać lepszym powietrzem niż to było kilka lat temu było to możliwe właśnie dzięki temu, że wprowadzono uchwałę antysmogową, która wprowadziła całkowity zakaz stosowania węgla drewna paliw stałych w ogrzewaniu domu w Krakowie mieszkanie od wiesz, czego września 2019 roku ta poprawa zresztą nie tak dawno był wydawany raport pokazujący, a jak znacząco lepiej radzi sobie Kraków w walce ze smogiem w porównaniu z innymi miejscowościami na terenie województwa małopolskiego dobrze teraz jeżelibyśmy jej powiedzieć co to jest najbardziej potrzebne, żeby ten proces wymiany kotłów przyspieszy, żeby to rzeczywiście szło sprawniej z tych dotychczasowych doświadczeń co to jest to są 22 ważne czynniki po pierwsze, kontynuowanie i dalsze uproszczenie programu czyste powietrze to jest program, dzięki któremu Polacy mogą skorzystać z dotacji na wymianę starego paleniska węglowego z dotacji na docieplenie domu ten program w naszym przekonaniu wymaga jeszcze istotnych reform, żeby one rzeczywiście punkt przynosił wymierne efekty ja tylko przypomnę, że program funkcjonuje od 2018 roku w tym czasie zmodernizowano niespełna 80 000 domów, a cel programu zakłada, że to będzie 10 i 3 000 000 domów na przestrzeni 10 lat jesteśmy już 14 drogi tego programu dopiero około 80 do tysięcy domów zmieniła źródła w ramach właśnie czystego powietrza ten program wymaga dalszego uproszczenia musi być prostsze bardziej dostępne dla beneficjentów tutaj pewne dobre zmiany już dostrzegamy ale, ale dużo jest jeszcze do zrobienia i druga zasadnicza kwestia to to jest kwestia regulacji, a mianowicie w tej chwili w Polsce jest 14 województw, które przyjęły uchwały antysmogowe te uchwały antysmogowe nakładają konkretne obowiązki obowiązki dotyczące wymiany źródeł ciepła kotłów na węgiel drewno, które nie spełniają określonych standardów emisyjnych i tych źródeł jak wspomniałem na początku jest około 3 000 000 z tym, że jak i z naszych badań Polacy nie wiedzą o fakcie istnienia uchwał antysmogowych można zadać podstawowe pytanie jak można się spodziewać, że ludzie zaczną nagle wymieniać te paleniska węglowe i stare kopciuchy, jeżeli w ogóle nie wiedzą o tym, że uchwały antysmogowe obowiązują na terenie ich województwie ogromne zadanie do wykonania przez samorządy nie tylko wojewódzkich również samorządy gminne i naszych badaniach tu bardzo dobrzy było widać, że ponad połowa ankietowanych gospodarstw domowych nie wiedziała w ogóle, że jest uchwała antysmogowa nie wiedziała, jakie obowiązki ona nakładana mieszkańców i tutaj to jest ogromne wyzwanie informacyjne i które stoi przed samorządem wojewódzkim przed samorządem samorządem gminnym, czyli z 1 strony mamy dostępne dotacje, a z drugiej strony są regulacje w tym, że jeżeli chodzi o te regulacje sposób komunikowania do mieszkańców bardzo mocno szwankuje, ale myśli pan, że tego do siebie, że to znaczy z tego, że te samorządy nie traktują tego poważnie, że lekceważą cały temat czy co to jest rzeczywiście, jeżeli pomyślimy sobie, że będziemy się jakoś magicznie dowiedzieć latem, że powinni coś w tej sprawie zrobić, a nie dociera się do nich informację jak to mają zrobić to wiadomo, jakie będą rezultaty, więc co tu działa to jest dobre pytanie myślę, że to jest pytanie dlaczego, dlaczego samorządy nie chcą informować, ale też widzimy bardzo tutaj jest różna dymem dynamika pomiędzy samorządami niektóre samorządy radzą sobie lepiej inne gorzej np. a niedawno prowadzonych badań przez Polski Instytut ekonomiczny widać było jakieś różnice między województwami okazuje się, że jedynie województwo małopolskie złote to województwo, gdzie większość mieszkańców została poinformowana skutecznie uchwale antysmogowej ta świadomość uchwały antysmogowej jest najwyższa spośród wszystkich województw, gdzie takie uchwały antysmogowe istnieją natomiast w innych województwach ona wypada bardzo słabo np. na terenie województwa Śląskiego, gdzie uchwała antysmogowa wchodzi w życie już 1stycznia 2022 roku, czyli za niespełna rok i tam wciąż wiele gospodarstw domowych nie wie ponad połowa grubo ponad połowa nie wie o tym, że taka uchwała będzie funkcjonowała, czyli bardzo powoli budzimy się z tego przyzwyczajenia do mówiąc kolokwialnie porodu wydaje się, że akurat Kraków, w którym zdaje się dyskusja mogła się w ogóle można przeżyć w Polsce zaczęła to chyba tak historycznie ma pewne przewagi prawda to ja myślę, że Kraków tutaj ułatwił zadanie innym samorządom, ponieważ dzięki temu, że był pionierem, jeżeli chodzi o przyjmowaniu uchwały antysmogowej stało się możliwe w ogóle wdrażanie takiego prawa jak uchwały Niewiem, ale ja również jak ja w tym momencie mówi raczej o o tym, że Kraków okazał się pionierem pewnego ruchu protestu dyskusja o tym jak jakiej jakości powietrza, którą mam pecha no oczywiście, że należy, że tak było ja mówię wszystkim, że mieszkańcy Krakowa, a sami wychodzili sobie zmianę i ponieważ dla ludzi to był bardzo istotny priorytet ja również w tym upatruje właśnie o nadziei na to, że w innych miejscowościach, gdzie w tej chwili już wyborcy sami wskazują politykom, że w powiecie jest dla nich bardzo ważnym aspektem sami będą wymuszać na lokalnych politykach bardziej aktywną postawę właśnie w tym w tym tym zakresie, bo rzeczywiście jak do tej pory ta aktywność samorządów jest w skali całego kraju raczej raczej powiedziałbym sława i to jestem może liczyć inicjatywy ludzie którzy, którzy bardzo tak mamy jakieś problemy techniczne, więc nie nie wszystko słyszeć z z tej ostatniej wypowiedzi może zaś, że uda nam się na 1 rzecz tutaj 1 rzecz tutaj poruszyć mianowicie w danych zebranych przez Polski alarm smogowy wynika, że w niektórych miastach właściwie wciąż nie wiadomo ile kotłów pozostało do wymiany czy można powiedzieć, że rzeczywiście, żeby tutaj też jest pytanie o zaniedbania po stronie samych samorządów samej administracji tak tak interpretuje te liczby, kiedy nie wiemy ile otrucia jeszcze wymienić w Łodzi Poznaniu Gdańsku te lub daty dlatego też Polski alarm smogowy od wielu lat konsekwentnie zabiega o stworzenie jednolitej centralnej bazy danych dotyczącej wszystkich źródeł ciepła i teraz rzeczywiście nastąpił pewien przełom została przyjęta ustawa przez Sejm pod koniec zeszłego roku, która przewiduje stworzenie takiego ogólnopolskiego rejestru wszystkich źródeł ciepła i on wchodzi w życie od 1lipca tego roku, czyli od 1lipca tego roku wszyscy użytkownicy między nimi tych poza klasowych kopciuchów będą mieli 12 miesięcy na zarejestrowanie swojego źródła ciepła właśnie w tej centralnej bazie, czyli centralnej ewidencji emisyjności budynków będą mogli zrobić albo w sposób ona, rejestrując na stronie internetowej albo też złożyć taką deklarację bezpośrednio u siebie w gminie wtedy będziemy mieli prawdziwą rzetelną informację w Polsce i ile tych źródeł ciepła tak naprawdę jest, bo do tej pory samorządy niektóre bardziej aktywne próbowały robić takiej inwentaryzacji ale, ponieważ nie było podstawy prawnej inwentaryzację przeważnie były bardzo niepełne dziurawe, a jedni ludzie wpuszczali ankieterów do domu, żeby powiedzieć, jakie mają źródło ciepła i nie teraz ten problem zostanie rozwiązany, ponieważ ten obowiązek dotyczący zarejestrowania źródła ciepła będzie obowiązkiem powszechnym to będzie obowiązek to jest obowiązek, który jest nałożony przez przez ustawę no tak jak powiedziałem od 1lipca będzie 12 miesięcy na rejestrowanie wszystkich źródeł ciepła, czyli niezależnie od tego czy ktoś mieszka w domu jednorodzinnym czy też budynku wielorodzinnym będzie musiał taką deklarację złożyć, ale to oznacza, że może się okazać, że mamy jeszcze większy problem niż przypuszczano niż wynika z tych badań przedstawionych przez Polski alarm smogowy, że to badania są robione na próbie reprezentatywnej budynków jednorodzinnych to jest próba 1000 domów, żeby zobaczyć, jaka jest skala problemu one są one są wystarczające natomiast one nie dają odpowiedzi na pytanie który, który postawił pan redaktor dotyczące tego, że nie ma wiedzy ile takich kotłów jest w 10203. mieście, ponieważ nasze dane są danymi, które pokazują skalę zjawiska w całej w całej Polsce w sposób statystyczny natomiast gdy brakuje tej wiedzy dotyczącej, a źródeł ciepła właśnie w poszczególnych miejscowościach może tak być ja spodziewam się, że w niektórych miejscowościach tych źródeł ciepła będzie znacznie więcej niż to wynika z, a z naszych z naszych ankiet tutaj też czyni uwarunkowania lokalne też mają bardzo duże znaczenie chociażby takie jak dostęp do sieci gazowej dziękuję bardzo, Andrzej Guła z polskiego alarmu smogowego państwa moim gościem 1357 za chwilę informacje
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE
-
11:32 W studio: dr Marta Nowakowska
-
-
15:51 W studio: Jakub Pieńkowski
-
13:08 W studio: dr Antonina Łuszczykiewicz
-
11:00 W studio: Mateusza Roszak
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
04.06.2023 15:30 Program Specjalny10:07 W studio: dr hab. Anna Wojciuk , prof. Leszek Koczanowicz
-
04.06.2023 15:40 Program Specjalny17:54 W studio: prof. Andrzej Zybała , prof. Dorota Piontek
-
-
04.06.2023 12:30 Program Specjalny23:27 W studio: prof. Krystyna Skarżyńska , Sonia Sokół
-
04.06.2023 17:30 Program Specjalny
-
-
04.06.2023 16:00 Mikrofon Radia TOK FM01:06:09
-
04.06.2023 14:00 Program Specjalny01:00:28
-
04.06.2023 13:00 Program Specjalny57:59
-
-
04.06.2023 17:20 Przy Niedzieli o Sporcie12:36 W studio: Cezary Kowalski
-
04.06.2023 18:00 Przy Niedzieli o Sporcie26:20 W studio: Marcin Dorna
-
04.06.2023 15:40 Praca od podstaw16:42 W studio: Pamela Krzypkowska
-
04.06.2023 17:00 Przy Niedzieli o Sporcie11:50 W studio: Adam Romer
-
04.06.2023 18:40 Przy Niedzieli o Sporcie16:32 W studio: Karol Borys
-
07:20 Poranek Radia TOK FM13:31 W studio: Ryszard Kalisz
-
06:59 Mała władza51:00 TYLKO W INTERNECIE
-
04.06.2023 15:20 Praca od podstaw12:23 W studio: Joanna Sosnowska
-
04.06.2023 17:40 Przy Niedzieli o Sporcie14:23 W studio: Ewelina Kobryn
-
-
-
07:40 Poranek Radia TOK FM13:39 W studio: Adam Szłapka
-
-
04.06.2023 20:00 Wywiad Pogłębiony53:13 W studio: prof. Zbigniew Mikołejko
-
-
08:00 Poranek Radia TOK FM12:16 W studio: Piotr Zgorzelski
-
-
-
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!
Dostęp PremiumSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL