REKLAMA

"Wbrew temu co twierdzi teraz PiS, to bracia Kaczyńscy wyrazili zgodę na proces federalizacji Unii Europejskiej"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-03-16 17:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:07 min.
Udostępnij:

Z posłem Markiem Sawickim z PSL rozmawiamy o przyszłości głosowania nad Funduszem Odbudowy w polskim Sejmie i możliwych scenariuszach, jakie czekają nas w najbliższych dniach. Byłego ministra rolnictwa pytamy również o głosowanie nad Rzecznikiem Praw Obywatelskich a także sytuację Daniela Obajtka.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu rozpoczynamy wywiad polityczny we wtorek przy mikrofonie Karolina Lewicka moim państwa pierwszym gościem jest poseł polskiego Stronnictwa Ludowego klubu koalicji polskiej Marek Sawicki dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry pani dzień dobry państwu porozmawiamy o funduszu odbudowy proszę z góry mi wybaczyć trochę przydługi wstęp, które zrobię, ale chciałabym, żeby nasi słuchacze dokładnie wiedzieli, o czym mówimy, bo pojawia się pytanie czy fundusz Rozwiń » odbudowy należy ratyfikować zwykłą większością jak mówił to chociażby w poniedziałek Michał Dworczyk czy też potrzebna jest większość kwalifikowana, czyli 23 głosów Polskie Stronnictwo Ludowe zamówiło przez biuro analiz sejmowych opinię prawną przygotował prof. Jacek Zaleśny konstytucjonalista z uniwersytetu Warszawskiego zdaniem profesora jasne jest, że ratyfikacja funduszu odbudowy wymaga większości 23 w sejmie, a także w Senacie, dlaczego dlatego, że uruchamia działanie pod art. 90 tego konstytucji, czyli dzieje się tak wtedy, kiedy umowa międzynarodowa, którą państwo zawiera przekazuje część kompetencji państwa na rzecz innego podmiotu w tym przypadku komisji europejskiej pan profesor wylicza kilka takich punktów, w których to przekazanie kompetencji ma miejsce 1 przykład decyzja rady zakłada, że komisja europejska będzie w imieniu Unii Europejskiej zaciągać pożyczki wg polskiego prawa kredyty pożyczki zaciąga tylko minister finansów, czyli część kompetencji ministra finansów wędruje do Brukseli to by oznaczało dla PiS-u jak rozumiem bardzo duży kłopot już nie chodzi o kwestie głosowania za lub przeciw Zbigniewa Ziobry jego polityków, ale pojawia się 1 paląca potrzeba porozmawiania z opozycją pani redaktor ja już w sobotę państwa na antenie pani Dominiki Wielowieyskiej stawiałem pytania, bo ja także mam jest posiadanie ekspertyzy prof. Gontarskiego, który zwraca uwagę na te elementy, które w tej chwili w tej drugiej ekspertyzie są podniesione mamy do czynienia z sytuacją, w której przekazujemy kompetencje państwa w zakresie zaciągania zobowiązań w zakresie ustalania nowych podatków i zakresie zobowiązania się do spłaty zobowiązań za ewentualne państwa, które z tego zobowiązania nie wywiąże podatek Polska poręcza spłatę pożyczek tych zaciągniętych przez komisję europejską tak wobec wobec wszystkich państw efekt jeśli któryś z państw nie wywiązał się do swojego obowiązku spłaty to oczywiście solidarnie wszystkie państwa pozostałe ponoszą te kompetencje ponoszą ponoszą odpowiedzialność ja chcę zwrócić uwagę na coś bardzo istotne co ma miejsce w naszym życiu politycznym na powszechne kłamstwo, jakim od lat posługuje się Prawo i Sprawiedliwość Prawo i Sprawiedliwość wmawia nam konsekwentnie, że to, że do suwerenności, że nie zgodzi się jakiekolwiek podległości wobec Brukseli czy innych państw szczególnie ta jest wojna z Niemcami, ale to nie kto inny jak 2 bracia Kaczyńscy prezydent i premier ratyfikują traktat lizboński wyrazili już wtedy zgodę na rozpoczęcie procesu federalizacji Unii Europejskiej i de facto siała Panie Pośle, państwa klub, ale nie tak, ale nie zrobił dla integracji europejskiej co prawo sprawiedliwość od trakt dla duńskiego funduszu odbudowy i wspólny dług tak to jest to jest głęboko idąca federalizacja i owszem, jeśli byłoby 23 w sejmie zgody na tego typu działania to ja nie widzę problemu ja jestem konstytucjonalistą i prawo jasno określa konstytucja jasno określa taki sposób trzeba postępować tylko nie Prawo i Sprawiedliwość nie premier Morawiecki przyjdzie do Sejmu jasno powie, bo z tej ekspertyzy wcześniejsze, którą ja także mam wynika, że zaciągamy, że krajowy plan odbudowy na podstawie europejskiego funduszu odbudowy przygotowany musi złożyć kompletny, a więc musimy złożyć zapotrzebowanie plan wykorzystania środków dotacyjnych, jaki również kredytu wysokości tych jest emocji w 42 miliarda euro i problem polega na tym, że pan premier Morawiecki do tej pory w krajowym planie odbudowy pisał część dotacyjną kompletnie nie dotykając rozpisując części kredytowej, więc jeśli nie położy w sejmie w części kredytowej to nikt sposób nie ma żadnego prawa, żeby w ogóle na tego typu dokumentem się pochylać, bo my wtedy przyjmujemy kota worku, bo po przyjęciu ratyfikacji pan premier dołączy załącznik, w którym będą te elementy rozpisania kredytu i oczywiście jeszcze 1 ważny element, który prosiłem pana premiera, żeby uzyskać wyjaśnienie to co będzie, a mamy Zbigniewa Ziobry mamy ministra sprawiedliwości takiego ich mami co będzie jeśli kolejne jego ekscesy jakich mamy za sobą wiele spowodują, że wobec pań wobec Polski zostanie zastosowany mechanizm powiązania z praworządnością o tym prawdopodobnie będzie to, że środków tych nie otrzymamy, ale już przyrzeczone w dokumencie środki i beneficjenta w Polsce by płacić będziemy musieli i do Brukseli będziemy zwracać, mimo że kredyt nie zaciągnęli panie Panie Pośle, chciałbym, żebyśmy nie mylili 2 dokumentów, bo mówimy o funduszu odbudowy z 1 strony i ratyfikacja tego dokumentu od tego zaczęliśmy naszą rozmowę uruchamia pieniądze przez Unię europejską dla wszystkich państw członkowskich krajowy plan odbudowy to jest ten dokument, który ma pokazać komisji europejskiej jak Polski rząd chce wydać pieniądze, które Unii Europejskiej w dalszym istnieniem takie gimnazja, bo już tak, że także też część pożyczkowa, a ta część pozyskała w tej chwili rozpisanej zaprezentowana nie jest no pamięta pan poseł solidarnej Polski, którzy mówili, że możemy sobie zacząć sami kredyty nie potrzebujemy do tego Unii Europejskiej, ale wracając z tego funduszu jak 1 000 000 chciałabym jeszcze raz powtarzam mamy 2 części funduszu krajowego funduszu odbudowy, czyli europejskiego funduszu odbudowy kraju ja rozumiem 1 część mamy dla agencji miał zażartować jest wypełniona, a druga pusta, dlaczego wraca, dlaczego pan premier nie pozna nie pokazuje nam tej drugiej części no może tkwi tam jakaś tajemnica no jest tajemnica tkwi w tym jeszcze raz powtarzam ja żądam Jasnej odpowiedzi, że ta druga część dopisana po ratyfikacji jeszcze zobowiązaniem państwa wobec beneficjentom niezależnie od tego czy dostaniemy te pieniądze pożyczki ich nie dostaniemy beneficjenta w Polsce wypłacić musimy, a nawet jeśli nie dostajemy w ramach mechanizmu praworządności i mamy zablokowane to i tak tę pulę środków musimy do Brukseli wpłacić i to jest ten dylemat podwójnego spłacania nie otrzymanych środków i potem zadanie będzie wyjaśniona klarownie ustabilizuje się toczy u tak uczynimy ten wątek gróźb widzieliśmy kilkukrotnie, że ta część jest pusta nic o nich nie wiemy domaga się pan od premiera Morawieckiego, żeby pokazał, gdzie ile na co zamierza pożyczać tak wracam do tego funduszu odbudowy, bo teraz chciałbym zapytać o grę polityczną, którą Polskie Stronnictwo Ludowe Platforma Obywatelska uruchomiły, żądając nadzwyczajnego posiedzenia Sejmu powiązania tego funduszu odbudowy rozmową na krajowym planem odbudowy i stawiając warunki poparcia tego funduszu odbudowy teraz mamy ekspertyzę, która mówi o tym, że PiS potrzebuje 23 w sejmie 23 w Senacie już nie chodzi o to czy Jarosław Kaczyński uczyła jakieś głosy, jeżeli Solidarna Polska powierzenie nie zagłosuje stuprocentowo z Pawłem Kukizem czy jakimś posłem niezrzeszonym tylko chodzi o duże poparcie opozycji, więc pani redaktor nawet poparcie Kukiza i lewicy panu Kaczyńskiemu w tym momencie nie wystarczy wniosek tym albo albo pan premier Morawiecki z panem Kaczyńskim rzetelnie przyjdą do Sejmu przedstawią cały pełny projekt i uwarunkowania związane powiązane także mechanizm praworządności i będziemy mogli poprzeć albo nie będziemy popierali ja zdecydowanie rozmawiałem tydzień temu prezesem Kosiniakiem-Kamyszem mając wątpliwości powiedział, że na obecnym etapie diety, którą posiadam nie ma żadnej możliwości zagłosował za tak skonstruowany projekt, bo oraz niektóre z nich uważa niebezpieczeństwo stwarza niebezpieczeństwo spłaty czegoś, czego nie dostaniemy jeszcze raz podkreślam mając takiego ministra sprawiedliwości ja wcale nie jestem pewien mechanizm praworządności wobec Polski na zostanie zastosowany, a jeśli zostanie dostosowany do mówienia tak, że nie dostanie pieniędzy to będziemy zwracać pieniądze nie otrzymamy i ewentualnie pieniądze na inne państwa członkowskie jak pan jest wiele podstaw do tego, żeby zastosować wobec Polski mechanizm praworządności monitorowanie stanu praworządności sprowadzono 1stycznia, a zgodność Atom przyjęła prowadzone, ale pani redaktor, ale jeśli tego nie ratyfikuje my w tej chwili to mechanizm praworządności jest zawieszony jasna sprawa to teraz jeszcze 1 rzecz, bo Michał Dworczyk w RMF w poniedziałek mówił tak większości 23 głosów wymagają te akty prawne, które przekazują trwale część kompetencji państwa polskiego organu międzynarodową międzynarodowe w tym przypadku Unii Europejskiej tutaj chodzi o jednorazowe zaciągnięcia pewnych zobowiązań w ten sposób Michał Dworczyk tłumaczy, że potrzebna jest najzwyklejsza większość w sejmie tyle co pana nie ma nie ma racji, bo mamy równolegle ratyfikację także za kwestii związanych z opodatkowaniem tam są jak woda nie robota, który ma zostać, ale litrowych nożownikowi cyfrowej plastikowy tam są 2 podatki, które Unia europejska będzie wprowadzała, jeżeli mogła wprowadzić to musi być ratyfikowany, więc to nie jest kwestia tylko wyłącznie tego 1 przepisu tego 1 zobowiązania no i są poręczenia gwarancje i to co pisze w tym, że to jest kwestia pan profesor trzeba sobie również jasno powiedzieć, że precedensy Unii Europejskiej stają się, że tak powiem prawem obowiązującym trwały, ale za chwilę prawo sprawiedliwość chcą ekspertyza jakieś swojego eksperta konstytucjonalisty przerabialiśmy przy okazji Trybunału Konstytucyjnego Sądu Najwyższego prokuratury, czego tam jeszcze pan poseł chcę powie, że może zwykłą większością no pani zagrać bardzo dobrze niech wyciągnie te ekspertyzy nie położy na 100 zatrzymajmy się na argumenty w sejmie weszły prawników konstytucjonalistów niech także w tej dyskusji debacie uczestniczą jak wyjaśnią politykom nie prawnikom na czym to wszystko polega, bo naprawdę przyjmujemy ogromne zobowiązania panie jest 1 element, który w tej eks nie jest podnoszony, ale Polska jest w tej chwili w mojej ocenie na poziomie 64, a nie 60% zadłużenia w stosunku do PKB i przyjmując kolejne zobowiązania jest zdecydowanie ten kościół przekraczamy, więc jest kolejny moment łamania konstytucji i żeby to wyprostować usankcjonować to niestety PiS nie ma racji potrzebne będzie 23, a nie tak jak oni moja zwykła większość czy większego grona Kamysz dzisiaj na konferencji po raz kolejny apelował do premiera Morawieckiego by podjął rozmowy z opozycją czy jakiekolwiek sygnały z tamtej strony docierają do państwa nie ma żadnych sygnałów wicepremier Sasin powiedział, że nie będę się z opozycją, że tak powiedzieli ani wiedzą ani suka szukać oparcia ani Batora, więc plan jest hasło wyborcze PiS-u 2015 roku było namawia, więc więc, więc pani redaktor dla mnie rzecz, że dla mnie rzecz zdumiewająca, bo rzeczywiście PiS miało fajne hasła pani premier mówiła o Polsce w ruinie po 5 latach rządzenia doprowadzili Polskę do takiego stanu, że w tej chwili potrzebny jest zupełnie nowy ład chce wszystko naprawić to co PiS zasługi i ja nie wiem jak psuje będą naprawiać tak powiem swoje swoje błędy nie wiem jak to no ale zobaczymy co się będzie dział to jeszcze nie koniec w tym wątku czy pańscy wyborcy panu wybaczyli, gdyby pan wstrzymał się od głosu albo zagłosował przeciwko temu funduszowi odbudowy, czyli pieniądze dla polskiej pani redaktor moi wyborcy byli nie wybaczyli, jakbym zadłużył nasze państwo moje dzieci wnuki nie na 34 Anna wróciła do 60 miliardów nie otrzymują z tych 34 miliardów całości połowy, a nawet 10% to kolejny wątek Bartłomiej Wróblewski zostanie Rzecznikiem Praw Obywatelskich Jan Filip Libicki zagłosuje za posłem Prawa i Sprawiedliwości na to stanowisko pani redaktor słuchałem rozmowy też na państwa antenie Filipem Libickim wczoraj rano jasne w stałym kontakcie oczywiście jeśli chodzi o poglądy to one są i posła Libickiego i posła Wróblewskiego i senatora Libickiego postawę w kwestii rozbieżne, ale senator Libicki doskonale wie, że Rzecznik Praw Obywatelskich to nie jest kwestia tylko i wyłącznie w stosunku do 1 problemu ważnego, jakim jest aborcja, więc ja jestem przekonany, że poseł Libicki nie zagłosuje za kandydatem politycznym za kandydatem partyjnym, bo to już byłaby ostatnia instytucja państwa dana w ręce wpisują doskonale wie jak funkcjonuje w tej chwili Trybunał Konstytucyjny jak funkcjonuje krajowa rada sądownictwa, więc jestem przekonany, że jest na tyle rozsądny przemyśli sprawę, że po ostatecznym głosowaniu z pewnością nie poprze posła Wróblewskiego, ale słyszałem taką jego wypowiedź, kiedy mówił, że nie chciałby robić ludowcom kłopotu z takim głosowaniem za Wróbla, tak więc jeśli miałby zagłosować to najpierw odejdzie z klubu no, więc w, ale dobrze jeśli miałby jeśli miałby, więc cały czas wierzę, że to było właśnie warunkowe jeśli miałby, a tych rozmów, które jak prowadziłem wynika ze akurat w kwestii kolejnego politycznego urzędnika instytucji konstytucyjnej, która w zapisie miała być anty anty po apolityczna i i bezpartyjna, że tutaj akurat na Filipa Libickiego mam nadzieję na 99 klas ze można liczyć na jej to jeszcze na koniec bardzo krótko, bo Daniel Obajtek poinformował, że złożył do CBA wniosek o weryfikacji jego finansów do 16marca 2021 roku, czyli do dziś no i że kontrola zostanie przeprowadzona przez właściwe służby nikt swoimi absurdalnymi zarzutami nie będzie blokował prowadzonej fuzji Orlenu Lotosem i co pan i to Obajtek ma 100% racji, bo pani pamięta, bo nasze było podobnie od 1,5 roku CBA stosowne służby badają jego oświadczenie przedłużają termin ten pan na środę oświadczenia są badane tak samo będą badane oświadczenia Obajtkowi, że tak powiem co najmniej do do końca kadencji PiS jak się nie zmieni układ politycznych prokuraturze i nadzór nad CBA to Obajtek może być spokojny, więc to jest przykład kolejny, że uczeń Obajtek przerósł mistrza Szumowskiego i Morawieckiego w zakresie ukrywania majątku mataczenia sprawozdanie finansowe dodaje, że GazetaWyborcza dzisiaj poinformowała, że kilkoro agentów byłych agentów CBA znalazło zatrudnienie w Orlenie Marek Sawicki poseł PSL klub koalicji polskiej Panie Pośle, bardzo dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA