REKLAMA

Sycylia: Wyspa zgubionego czasu

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-03-19 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
szef po dwunastej Mikołaj Lizut witam państwa, a gośćmi dzisiejszego programu są pisarze Jarosław Mikołajewski i Paweł Smoleń dobry witam was bardzo serdecznie spotykamy się okazji ukazania się waszej wspólnej książki czerwony śnieg na letnie książki, która musi przyznać sprawia mi ogromną przyjemność myślę też, że przyjemność będą mieli wszyscy ci, którzy kochają Włochy Sycylię, bo to jest rzeczywiście bardzo ciekawe ujęcie niezwykłe spotkanie, ale najpierw Rozwiń » chciałem zapytać was, żebyście powiedzieli obaj szczerze coś tam we wstępie o tym jest ale mam wrażenie, że to mętne tłumaczenia jak ja właśnie narodziła się książka ta kuty PiS w Tychach powiedzieli tylko tylko jedno zdanie w zasadzie Otóż ja wcześniej nie były na Sycylii ani razu no tak to to jest wyraźnie napisane, ale pojechać turystycznie czy Polak pojechaliście właśnie zmyślą o o książce tak to widzę sens choć obowiązki, a są za psa, ale pierwszy zostanie spacyfikowane o już jest od pojechaliśmy z myślą o książce to prawda, ale czy pojechaliśmy również po to, żeby trochę odsapnąć od przeróżnych głównie zawodowy sytuacji, które nas nastu spotkały no myślę że, że po to, drugie na pewno się udała pierwsze trzecie Paweł no to właśnie skoro jesteśmy przy tobie chciałem zapytać o twoje wyobrażenia przed tą podróżą jest Sycylia jest właściwie no znana każdemu Europejczykowi dość dobrze jeśli nie książek Maria poza to przynajmniej ja wiem z włoskiego sentymentalizmu filmach Giuseppe Tornatore, ale ciekaw jestem co w ogóle jakieś wyobrażenie o o tej wyspie powiedziałem osób, czyli to co można przeczytać właśnie w książkach oporów po pochodzących z Sycylii to pierwszy raz drugi też w bo miałem wyobrażenie daleko nieprzystające do prawdy ja wygląda np. ale czy Catania bo, bo oglądając zdjęcia na poza tym ktoś ustępuje cały czas przyjemnością pływania spory są jak niepojęta opowiem tak pięknie o miejscu, do którego mam za chwilę projekt są że, że trafi się do 1 tak dzielnie cudowne wino wspaniałe jest kapitalna ogląda błękitne niebo szmaragdowe morze i w ogóle będzie cacy, a przy okazji jeszcze będzie bardzo ciekawy nowszych proszę spełniło, ale w skali takiej, która raz wyobraźnię przekracza głównie dzięki Jarkowi jest słabym panem od, a genialny wręcz 3 krzewów niczym Wergiliusz jak się schowa porównań właśnie bank oraz książki odniosłem takie wrażenie wbijania na ile to jest tutaj trafne porównanie i Jarek poeta będzie się żyło pewnie ale, że to jest jak w bursztynie w tej z zastygła jest zastygłe są wszystkie wątki problemy Europy właśnie w na tej bardzo bardzo małej przestrzeni na morzu Śródziemnym, ale oczywiście wielką zapytać, o co właściwie działa smoleńskiego natowscy zostało czasu napisałby sam przecież wiemy doskonale, że PiS nie tworzy się tylko z 1 pobudki nakładają na siebie różne pobudki i to potem daje jakiś taki taką mieszankę, z której właściwie trudno temu wyłuskać początek na myśmy byli w trudnym momencie życia w zawodowym może jak Paweł powiedział, ale też życia no zawód jest jednak częścią życiowego zawodu czy zawodu miłosnego do życia i szukaliśmy na Synaju został bez pracy krótko mówiąc właśnie zmieniają tę pracę i postanowiliśmy sobie jakoś się całkowicie wszystko zmienić wyszliśmy, że Paweł, który zajmuje się m.in. Afryką pisze, a Sycylię z punktu widzenia ludzi, którzy przypływają z Afryki do Europy właśnie natrafiają na na sesji jako 1maja od strony ludzi przyjmujących tamtych tamte osobno i wyszło nam zupełnie innego, dlatego że jednak na bycie polegającymi wytyka się co chwila to jest również niepoddanie się pewnej mechanicy poznawania to znaczy reporter prawdopodobnie mają tam plan idzie musi zobaczyć wszystko też sobie założył po to, nie, bo radna trafia na coś co daje odrębne w odrębną drogę po niej zależną od jakichkolwiek założenia, więc miał wchodzić w lewo skręcamy wprawo, dlatego że coś nas uwiodła podroży jest metoda polityczna to jest bardzo piękną metodą na bardzo lubię ich stosowaniu wcześniej naraz dużej wcześniej na tych terenach objętych 4 otoczki, czyli trzęsienia ziemi to znaczy po prostu jest jakiś drogowskaz, który nie jest drogowskazem ustawionym przez kogoś tylko jest takim czuje można powiedzieć, że to bardzo często działo się także szliśmy objaw, że mieliśmy jakiś plan, żeby kogoś tam spotkać, ale pod białym, że musi jechać po pieniądze do czy zorganizować coś jeszcze tylko poeta, ale również organizator kulturalny musi jechać druga rodzina będziemy tego gangu, który już wcześniej byłem i atak w tym grać już toczą się kolejne rzeczy to znaczy jest taka mgła wszystko nie można przyjechać ja to wydobywa grozę drogi przez przyjeżdżamy, więc na tę opowieść o Polsce staje się odrębną historią potem, kiedy wychodzi słońce nazajutrz to widać dziś w oddali ZTE przez kilkadziesiąt kilometrów tak widać pejzaż uzupełnić dawnej i nam się opowiada o rodzie dali stres i wszystko się samo pisze, że to jest troszkę jak tak postanowiliśmy troszkę podejścia do takim otwarciem życia można powiedzieć znaczy życie nam się na etacie, który jest po prostu no odbieram to i zrobimy tak jak życie nam każe niejako w oświacie nie rozumiem, bo wieś z 1 strony oczywiście są takie domeny, które w, których autorzy pilnie strzegą tą twoją domeną jest oczywiście Italia i np. Pawła bliski wschód, ale z drugiej strony oczywiście też wydaje mi się, że czymś niezwykłym jest oglądanie tego co znasz dobrze czy ich oczach to jest ciekawe doświadczenia miały tę szansę, bo pokazywały Pawłowi decyzje po raz pierwszy tak wysokie zaangażowanie już kilka zakochanego można powiedzieć chciałem pokazać i turystyki przewodnictwa w angażu wierzę, że ta nic nie wie nawet pokazywałem patrzyły jego reakcji przecież, kiedy można sobie napić kawy przed katedrą to przed branżą ja poprosiłem, żeby one zabrał Pawła na Targ rybny albo wiedziałem o tym, że czeka tam pochłonie lata atrakcja i taka z gatunku Pawło taka jak sobie napisałem w tym czasie ja w tym czasie kiedyś nie było zobaczyłem mojego ojca, który zmarł 25 lat temu tam Catalina napisała o nim wiersze, choć ten wiersz został do tego wiersza skomponowano muzykę, a Paweł wrócił z cudownym opisem miary na straganach to było takie no wspólne i i Widzewem Łódź najlepsza nie było tutaj żadnej konkurencji w ogóle nie jesteśmy nierówna mi się żaden sposób by w miarę sprzeciwiały się, że taka, że część honorarium Smoleński powinien oddać także ze względu właśnie na to jak wspaniale pokazały mu to niezwykle stawia bardzo obficie akcję we stawie vis po prostu na pewno mi się wypłacił mi się bardzo ściąć dobrze, ale Paweł chciałbym, żebyśmy wrócili do tego porównania Sycylii do Europy jak na ile to jest trafne, ale rzeczywiście no na tym bardzo małym obszarze na tej niewielkiej wyspie na morzu Śródziemnym spotykają się i turyści migranci i historia starożytna historia na wskroś współczesna znaczy innymi słowy czy uważasz, że przy pomocy Sycylii da się odczytać współczesną Europę słuchaj Sycylia jest taką to to jest wyświechtane porównanie, ale tak jest taką soczewką, dlatego że leży w miejscu, które jest poręczny dla wszystkich chwili potrzebne dla wszystkich tak jak mówię trzeba przyjechać po to, żeby poleżeć na plaże i spędzić cudny wakacje albo trzeba tam dopłynąć przez morze, żeby mieć, choć cień szansy na polepszenie się żyć w tym sensie w tym sensie na Sycylii pokazują się historię problemy stawiane są pytania, które stawiają inne europejskie kraje, gdzie Press docierają uchodźcy, gdzie też jak np. w Grecji zaś w wakacje i płynąc jachtem można natknąć się na bal ciała utopionych ludzi wielce, więc to jest to jest coś takiego bardzo uniwersalnego z drugiej strony pastwili jasno swoją wielowiekową historią i brakiem ciśnienia, jeżeli i dzisiaj twarze ciemniejsze niż własna i słyszy języki kompletnie inne niż niż dialekt sycylijski Polikowski pokazuje, że nawet taka prowincja Europy to jest prowincja euro jest miejscem absolutnie światowym i otwarty w porównaniu np. w Polsce i to jest to jest wielka miał naprawdę wielka nauka wielka lekcja to warto pamiętać warto doświadczać po to, żeby okrutnie mówiąc można być zdecydowanie lepszym Polakiem, jeżeli się pojedzie na wakacje wszyscy wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM Jarosław Mikołajewski Paweł Smoleński są gośćmi programu rozmawiamy o książce czerwony śnieg na letnie jednej z na 8 to powie jest najbardziej znakomitych książek o Sycylii ostatnich lat właśnie programu są pisarze Jarosław Mikołajewski Paweł Smoleński rozmawiamy o ich wspólnej książce czerwony śnieg na letnie, które właśnie ukazała się na rynku nakładem wydawnictwa czarne książka o Sycylii panowie jadąc na tę wyspę zabieramy ze sobą takie mocno popkulturowe wyobrażenie oni to znaczy wendeta Merta mafia na tory wbijano, w czym to jest wyobrażenie w ogóle krzywdząca dla wyspy Jarku w myśl jest dziś obok tej wyspy to znaczy tak naprawdę rzeczywiście znaleźliśmy sobie jakoś tak doskonałą scenerię naszych pomysłów kryminalnych i oczywiście inspirowani różnymi różnymi znam na opowieściami pewnie odniesieniami tak samo pamiętam, kiedy Jarosław Iwaszkiewicz wspomina kiedy, więc jeśli książek, że kiedy napisał o masie na Sycylii to na tych zgłosiła się ambasadę ambasadę włoska i powiedziała, że niczego takiego marszu nie ma i oszczędności brak protestują atutem była pewna przesada oczywiście, ale z listy akcji czy też to wypieranie się tli masz ważności oczywiście stworzyło wytworzyły takiego jeszcze większe oczekiwaniem on jest to jest taka decyzja jest takim polem, na którym widzimy doskonale prawo korpo prawnika chińskiej to znaczy rzeczywiście, że gorszy pieniądz wypiera lepszy to znaczy pamiętajmy, że nasyceni powstała książka i opozycyjni Józef Tomal Lampedusy Lampart jedno z najwspanialszych liści dwudziestego wieku i jeżeli spojrzeć na mapę pisarską włoską to, gdybyśmy tak sobie pozostawia taki punkcik dziś jest tych wybitnych pisarzy najwięcej to pewnie największej najwięcej było na Sycylii laureat nagrody Nobla w dziedzinie poezji Salvatore Quasimodo duszy licznikiem kim Eli Vitorii wiszącą konsolą to są nazwiska ogromny ciąg na listach gigantów w skali włoski coś ich tam jednak trzymało i w bardzo ważnym zapleczem ich jest oczywiście mitologia, czyli ta baza kultury europejskiej, a więc nie no to tam w okolicach raczy Rec, czyli czy Reale przypłynął ulica witam tam pokonał policja ma tam poniższym wściekły rzucał, zanim błotem i które potem zaś chce głos tak wielkiej fali oni tzw. w tak wielkim marszu działo się to pod obecną, czyli i w brzuch, kiedy wzroku 700 i przeszło Grecji przyjeżdżali przypływać do pierwszej kolonii na krzyż oczywiście widzieli tę debatę, ale nie słyszeli jak ona jeździ jako nad tymi stworzyli mnóstwo czy przenieśli mnóstwo opowieści m.in. chociażby od metra nowość, ale są tam solarki kreację pewne jest fantastyczna IW rzeczywiście z tą stanowiące tak powiem w europejski fundament, ale jesteś ciekaw jestem właśnie na ile Sycylia jest pewnym wytworem literackim, a na ile jest czymś realnym jest może to porównanie nie jest najlepsza, ale wielu moich znajomych właśnie po wizycie w takich miejscach Corleone czy Montella pre zdanych literatury mówili, że to to było rozczarowujące jednak, bo w bo, bo przyjechali ze słabą podstawą prawną dla brata obrońcy rzekł mi się te 5 zostanie przez etno jako miejscem pracy historycznych wulkany to niemożna też przez żadnego rozczarowania tracimy dobrą bazę chciałby znaleźć naprawdę wartościowego to decyzja rozczarować kompresji nie może natomiast oczywiście, jeżeli tak jest jak gdyby nie na rozplanowanie duże szanse nie zdradzają się, że wie, że może znaczna część to są tych opisów to są wytwory wyobraźni pisarzy po prostu no część bohaterów to są postacie fikcyjne i i też trochę takie takie tchnienie w dawne kamienie czegoś w też wykreowanie czegoś, czego zupełnie nowego do tego tam się po prostu nie znajdzie tak chcieli zająć się nie znajdzie Vita Corleone w straży, czyli tak żyją Mikołaj właśnie najwyższy Paweł Drożdż jest Sycylia to jest takie miejsce, gdzie niemalże każdego kontrach, a utrzymać siebie w 1000l szkolą w sercu skutku w maju projekt zbliżam Fart szkół doków itd. tak trochę jak Drakula w Transylwanii nie troszkę tak niewątpliwie niewątpliwie tak, ale ja podejrzewam, że ze brandu no będzie mógł się wyobraża, że będzie miał tyle Compensa Pack Kraków, o ile na żonę jest takie same to jest inna, jakby rozmowa na przynajmniej na Olczy i odwiedzających Sycylię mogą się Kam polityka po etapie napaść tylko woli takie jest na, a jeśli ma się tam kogoś, kto opowiada, a dzięki Arkowi my mieliśmy wielu, którzy pięknie, mimo że projekt brali rzeczywiście można można dostrzec kim tak naprawdę jest figura ojca chrzestnego co znaczy mafia do jako, jaką rolę odgrywa nie wiem tego generacja tkanki społecznej jak go w czwartki, a to polityki tak dalej tak dalej to to jest namacalny ale, ale wyspy południa Europy mającego się bierze, że można tam się po prostu zatracić nic tylko ze względu na taki padł na jedzenie na wino na plaże na ciepłą wodę może ktoś pięknie w no właśnie jest to czytałem tę książkę z ogromną zazdrością przede wszystkim zazdroszczą odczuwaną wobec siebie Paweł, bo mało tak jest, że turysta trafiające na Sycylię no nie ma szans na takiego przewodnika na spotkanie takich rozmówców jakich mieliście po prostu no i siłą rzeczy nawet tak niesamowitych miejscach jak z Iraku czy tarnina idzie w tłumie machać na to Jarek jest wartością dodaną bezwzględnie nie tylko na Sycylii ale, ale w każdym miejscu było ja mam nadzieję, że się zdecyduję na tworzenie takiego biura od tylu, że franczyza, więc swoją drogą to jest ciekawe oraz Jarek zaczął mówić tutaj o problemach z pracą na zadania tej książki pomyślałem sobie, że w ogóle można było to zrobić wielostronny czy Paweł zatrudnić np. do pokazywania Izraela Jarka do pokazywania Włoch np. Andrzeja Stasiuka do pokazywania tym ja wiem Syberii i to rzeczywiście tak jest prawda czy na menadżera lidera tak jak menadżera oczywiście od wszystkiego wziąłbym 15% naprawdę nie byłoby krzywdy, a wszyscy wszyscy państwo także skorzystaliby niezwykle, ale wracając na Sycylię pozycja ku jak właściwie zwiedzać tę wyspę bo wiele można przeczytać właśnie w waszej książce o jej historia współczesności pewnym takim zamyślenie poetyckie, ale mam wrażenie, że to cały czas brakuje jakiegoś takiego praktycznego klucza to znaczy jak to zrobić no właśnie to jest problem korzenie są jest 1 tylko klucz taki, żeby mi czas, żeby tam zostać po prostu pojechać tak to znaczy no nie wiem słuchać mądrych ludzi takich jak np. Zbigniew Herbert, który zalecał, żeby każda podróż była tak, gdyby miała być podróżą ostateczną ostatnio, gdybyś miał tam pozostać w tym miejscu Sycylia na swój własny czas, który zupełnie biegnie innymi kanałami wspomniałeś o Mikołaju od tych od tych, którzy tam do jak by pejzaż chociażby czy obrazy, które widzi solidnie nie są w stanie sprostać temu tym wyobrażeniom już, jeżeli się tylko zejdzie z dobrego szlaku takiego prostego szlaku najprostszych nie będzie oczywistego to widać po prostu pejzaże nieprawdopodobne oznaczyć lider i to nieoczekiwane, bo ta cała obfitość natury np. Wisława Szymborska, którą jechałem będzie stwierdzić, dlaczego tu nie ma na sesji niebieskich kwiatów na pojechaliśmy ze wzgórza były same bliskich ofiar proszę ktoś, kto przyjedzie tylko od tej strony w górę tłumaczy się będzie utrzymywał, że na Sycylii prawda jak się zresztą pani książkę reporterską znakomitą, że nas nie ma bliskich światów tymczasem trzeba troszkę tam pobyć tak trzymać się zapoznawać tam też takie doskonałe miejsce trzeba zgubić, bo to jest taka wyspa zgubionego czasu troszkę takiego lubiącego się czasu ja myślę że, gdyby tak praktycznie do tego podejść do ja bym pojechał jakieś bardzo nie oczywistego miejsca w rodzaju np. w rodzaju chociażby Nazar Drwal, który na południowym tam odpowiednio w stronę Afryki tak na południowym Zachodzie no i tam np. nie wiem wybrać się wejść na kwotę 1 kutrów rybackich zobaczyć tam załoga chrześcijańską arabska i że tam ta asymilacja klisze mówi to jest asymilację wielowiekową to znaczy tam np. jest jest dzielnica tego ma zaraz za ludność nazywa rabat np. tak albo syjonizm jest przewodniczący tej gminy powiedz muzułmańskich, kiedy jest, kiedy są święta to ksiądz wyrusza na ulice i próbuje udzielić komunii świętej chrześcijanom, ale tak samo ustawiają się w tej komunii świętej muzułmanie, ponieważ chcieli przyjąć jakiś sacrum i ktoś wszystko jedno jest chamem także przyjmują akurat chrześcijański wszak, bo w ogóle chodzi o sacrum, a stąd już tylko droga do takiego myślenia że, że jest jakiś 1 Bóg, który wszystko łączy, o ile w ogóle jest nasza bardzo to bardzo takie chyba sycylijskie że, że tam właściwie każda profesja czy kondycja ludzka ma własnego Świętego i złodziei prostytutka i masie do kogo modlić i to są wszystko bardzo pobożni ludzie czy więcej właśnie prostytutki złodzieje też modlą dziś nie wyklucza kościoła katolickiego w transzy to co zobaczył Paweł, czyli spotkanie z księdzem PIT, bo było dla tak będą zdumiewające dla mnie to był jeden z wielu księży takich np. widywałem też na wasz premier będzie, ale pan więcej się 2 słowa o tym Paweł no to jest to jest człowiek niezwykły niezwykły począwszy od pierwszej chwili kiedy, kiedy go zobaczyliśmy weszliśmy do kościoła położonego w środku slamsów położonego w środku Karpat jest stały tam staruszek taki niski niepozorny w jakim sweterku bez zimno, więc tam nawet troszeczkę się co z tego zimna, a my jak zapytał czy mógłbym wskazać drogę na plebanie księdza probostwa, a ksiądz powiedział ja jestem prawo potem zaczął opowiadać o sensie swojej pracy i i duszpasterskie poszło ja nie lubię tego sformułowania posługa duszpasterska, bo dla mnie troci, zwłaszcza w kontekście ostatnich historii kościoła katolickiego jakąś taką sztucznością hipokryzją, ale on naprawdę był już czas jest duszpasterstwo naprawdę zajmował się ludźmi szczury, którzy potrzebowali jego towarzystw nie opieki jako Towarzystwa potrzebowali rozmowy potrzebowali tego jak tego robić, żeby ich na pracy, ale potrzebowali docenienia swoją odrębność w tym znaczeniu za bardzo wiele miejsc nawet w tym plansze są byli jeszcze miejsca, że każdy znajdzie swój kąt, jeżeli nikomu wokół sami nie szkodzi wszyscy go powinni siano to to księdza i powoła niezwykłe jak lub spółka on miał pojęcie o OWU takie, bo u nas się mówi że, że to pan tak czy ja jestem słup a, a ksiądz Pippo uważał, że Jezus Chrystus to jest jego pomocnik Lecha jest pomocnikiem znowu zostać bardzo dziękuję za to spotkanie panowie dziękuję dziękuję i państwa gorąco zachęcam do przeczytania książki czerwony śnieg na letnie, czyli czułość poety i hut reportera w 1 mam nadzieję, że w tym roku już będziemy mogli podróżować ich i będzie to znakomite znane zakwita książka do do zabrania ze sobą na Sycylię bardzo dziękuję, a teraz informacji, a teraz na poważnie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA