REKLAMA

Ostre spięcia administracji Bidena z Pekinem i Moskwą. "Chciał wyraźnie się odróżnić od Trumpa"

Światopodgląd
Data emisji:
2021-03-19 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:34 min.
Udostępnij:

Joe Biden rozpoczął swoją politykę zagraniczną z impetem. Jakie są jego plany działania? Rozmawiamy z Michałem Boguszem z Ośrodka Studiów Wschodnich i współautorem Podcastu Amerykańskiego dr Łukaszem Pawłowski.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz serdecznie zapraszam państwa na światopogląd, który zaczniemy dziś od tzw. jedynki, czyli tego wydarzenia, które jest na czołówkach międzynarodowych mediów, jeżeli chodzi o wydarzenia zagraniczne, czyli o dosyć emocjonujący czy emocjonalnym z 5 podczas pierwszego spotkania na wysokim szczeblu między Stanami z jej przedstawicielami Stanów zjednoczonych Chin, jeżeli dodać do tego ostatnią wypowiedź prezydenta USA Joe Bidena, który Rozwiń » nazwał Putina zabójcą to można powiedzieć, że w ciągu ostatnich kilku dni administracja nowa amerykańska administracja no już zdecydowała się nie przebierać w słowach w stosunku do Moskwy i Pekinu, ale co z tego wynika co się kryje za tymi słowami, jeżeli coś się kryje będę o tym teraz rozmawiała z Michałem Bogusia eksperta ośrodka studiów wschodnich dzień dobry dzień dobry i dr Łukaszem Pawłowskim publicystą współautorem podcastu amerykańskiego jest nazwa podcast amerykański dzień dobry dzień dobry pozwoliłem sobie zacząć od tych najświeższych wydarzeń, czyli od spotkania na Alasce przedstawicieli Stanów zjednoczonych oraz Chin na czele tej amerykańskiej delegacji stoi stał szef amerykańskiej dyplomacji Antony Blinken, który w rozwoju postanowił zgodnie z zapowiedzią poruszyć kwestie praw i praw człowieka Ujgurów sytuacji w Hongkongu na co usłyszał od strony chińskiej, że stany Zjednoczone już niemożna pozwolić na to już nie mogą pozwolić sobie na to, żeby mówić do Chin z pozycji siły doszło też do przepychanek czy sporów na temat protokolarne tych Chiny zarzucają Amerykanom, że to oni zaczęli Amerykanie twierdzą, że nie Chińczycy przy przygotowali się na jakiś teatr, więc może Michał Bogusz mogła pana poprosić o takie krótki komentarz co z tego wynika co to wszystko znaczy wydaje się, że obydwie strony na pewno strona chińska postanowiła wykorzystać spotkanie dla celów wewnętrznych i tak było motywowane kwestiami wewnętrznymi to trochę może liczono na samym początku jak analizowano to spotkanie to próba, że może uda się wybadać Amerykanów czy jest możliwe reset we wzajemnych relacjach, ale myślę, że nie wierzono w to głęboko wzrostu zakładano, że może to będzie jakiś pozytywny wynik, ale przede wszystkim nastawione na na sytuację wewnętrzną na propagandę wewnętrzną stąd też była rada jak dzieci, który tak mocno zaatakował Amerykanów przekroczą faktycznie to co było uzgodnione uzgodnione były, że po 2 minuty wstępnego wystąpienia dziennikarze dla obydwu stron, a później dal dalszy ciąg negocjacji miał być za zamkniętymi stronami on mówi ponad 15 minut, ale to wszystko się wpisuje w logikę chińskiej dyplomacji, którą obserwujemy od ostatnich kilku lat, że w razie powrotu do takich starych maoistowskich wzorów tzw. widzieć dyplomacji bardzo krytycznego działania na arenie międzynarodowej nie przebierania w słowach środkach i nie przebiera i nie trzymania się tego co byśmy powiedzieli protokołem dyplomatycznym czy zasad ogólnych dyplomacji Łukasz Pawłowski co pan dorzuci do RODO do tej analizy filmu zieleni albo proszę już dołącza też te wypowiedzi te w pyskówkę grożą za to wrażenie z Putinem, ale Putin był łaskaw zareagować ktoś przesuwa się sam tak nazywać coś jakoś w tym stylu, jeżeli chodzi o rozmowy z Chinami to nie jest specjalne zaskoczenie stanowisko Stanów zjednoczonych Antony Blinken, kiedy prezentował taką wizję amerykańskiej polityki zagranicznej wymienił 8 bodaj wyzwań, które przed Amerykanami stoją w najbliższym czasie na na ósmym miejscu to były finale powiedział wyraźnie, że to największe wyzwanie 2001. dziękuję powiedział, że będą agresywni tam, gdzie to jest konieczne, że mogą współpracować tam, gdzie to jest możliwe, ale Amerykanie będą z Chińczykami rozmawiać z pozycji siły także padło w tej wypowiedzi, więc nie niespecjalnie mnie to dziwi, a i teraz strategia Amerykanów ma polegać jednak nie na tym jak za Trumpa tak to sobie wyobrażam, że negocjujemy, jakiej się handlowe ewentualnie porozumienia czy zmuszamy Chińczyków by kupowali więcej produktów amerykańskiej jak to tam prawie tylko po prostu spróbujemy jak powiedział, że sami walczyli doradcy do spraw bezpieczeństwa Narodowego nie tyle spowalniać Chiny co po prostu sami musimy być szybciej to Michał Bogusz nie wiemy jak pan z kolei z podsumuje czy czy rozumie jak się zmienią te relacje i to spotkanie może to potwierdza albo nie chińską amerykańskie teraz przy nowej administracji jak na co się też Chiny szykują Chiny szykują na to, że będą otoczone ani aktor to rozumieć w ten sposób, że Amerykanie będą teraz próbowali nawiązać może niejeden duży Sojusz anty chiński, ale raczej szereg porozumień sektorowych, których wdrożenie partnerami będą próbowali ograniczać wzrost Chin na określonych sektorach czy odcinka są doskonale z tego zdania w sprawie tego najbardziej boją stąd takie nerwowe ruchy, jakim jesteśmy świadkami chcę się tego spotkania Chiny na pewno będą próbowały wykorzystać to co do tej pory robili biły czyli po agresywne zachowania pokazywanie partnerom amerykańskim, że chodzenie z Amerykanami pod rękę, jakby działanie razem z nim będzie będą będą będzie kosztował będzie ponosiło będą oni ponosić koszty widać to np. w przypadku Australii embarga nakładanego na poszczególne produkty na import produktów z Australii czy Kanadę, gdzie mamy przypominam 2 obywateli kanadyjskich cel ponad 2 lat w areszcie co ciekawe choć, które zaczynały rozmowy na Alasce to w Chinach rozpoczyna się proces jednego z nich, więc to też był taki sygnał wypuszczony jeszcze przed szczytem nałożono z kolei zakaz importu ananasów Tajwanu też jeden z głównych produktów eksportowych tajwańskiego rolnictwa, jakby wykonano szereg takich ruchów, które miały pokazać Amerykanom, żeby nie ustąpimy nawet 5 nie oddamy nawet guzika, jeżeli chcecie kompromis to wymusić poprosić o ten kompromis i to wy macie stąd też oczywiście taka poza, za którą trudno powiedzieć co jest wśród chińskich decydentów wydaje się w tej chwili przeważa Unii wiara, że zachód się kończy ze stany Zjednoczone kończą i nieunikniony wzrost Chin ich pozycji międzynarodowej i po prostu tylko kupują czas czekają na NATO co z ich punktu widzenia nieuniknione, gdyż tylko krótko pytam, a ma pan nie ma pan odniesie go tej amerykańskiej postawa, której mówi Łukasz Pawłowski, że rzeczywiście Blinken powtarza mówi wprost będziemy rozmawiać z pozycji siły jak i czy to jest poważnie można jeszcze odbierać biorąc pod uwagę potencjały obu tych mocarstw Amerykanów jeszcze mogą tak tak tak stanowczo to Chiny nie są tak mocno się wydają ich relatywny wzrost w ostatnich latach czy ana, zwłaszcza w ostatnim roku pandemii wynika nie ich obiektywnego wzrostu jeśli jako taki tylko raczej ze słabości Zachodu nieporozumień braku kochanej polityki braku koordynacji między Europą Stanami Zjednoczonymi itd. Chiny są silne słabością Zachodu w tej chwili, ale mają same wiele poważnych problemów wewnętrznych, w którym mogą sobie poradzić, ale nie muszą to jest tak naprawdę tak jest odpowiedział na antenie państwo jest wyjście w 2 ludzi, którzy mają bardzo poważne problemy tak naprawdę nie wiadomo czy któryś z nich nie wygra portu walkower po raz drugi się rozsypie między czasie to Łukasz zwracam się Łukasza Pawłowskiego, gdy wg jeszcze dłuższy może do tego właśnie ram to te wprost potwierdzenie przez Wajdę, że uważa Putina za zabójcę tak, że jest Putin zabójcą na co po tej pyskówce Putin ostatecznie dziś ogłosił, że jest gotów na rozmowę by dane będą też wcześniej mówił, że w pewnych sprawach wyobraża sobie rozmowę z Rosją, ale sam fakt, że użył takich słów jak pan podsumuje to co by ten chce pokazać czy Rosji Chinom czy Rosji i silną dobrze, gdy jeszcze tylko 2 słowa w Chinach, kiedy są te takie twarde odpowiedzi Chiny, o których pan wspomniał wcześniej to warto zwrócić uwagę, że one mają reakcji społeczeństwa, których dotyczą one to nie jest tak, że wszyscy się uginają, jeżeli spojrzymy na opinię na temat Chiny w wielu krajach na całym świecie od Stanów zjednoczonych Australii Japonii to one są fatalne i pogorszyły się w ostatnich miesiącach warto na to zwrócić uwagę, że ta polityka twarda wobec Chin na tym zyskuje poparcie społeczne jest jednak niewielu rzeczy niewielu kwestii, które w stanach Zjednoczonych kwestiami ponad partyjnymi właściwie trudno znaleźć taką poważną opozycję do takiego twardego podejścia wobec ich tutaj Wajdę pewien sposób kontynuuje trochę po politykę Trumpa, choć jednocześnie dobiera inne narzędzia do podobnego może celu i pewnie ten cel będzie realizował by ten w sposób bardziej spójny warto zwrócić uwagę, że to spotkanie na Alasce miało miejsce po spotkaniach efekt w Korei Południowej Japonii, gdzie Amerykanie utwierdzają sojuszników w przekonaniu że, że wrócili jak to mówi by natomiast, jeżeli chodzi o Putina ja myślę, że mi się skojarzyło to ta wypowiedź od razu przy przyniosła na skojarzenie z wypowiedzią Trumpa właściwie 2 wypowiedziami Trumpa, kiedy był pytany o to samo czy uważa pan, że na Putin jest zabójcą zabija dziennikarzy, którzy mu się sprzeciwiają to padło na antenie Fox News już jak tam był prezydentem jeszcze przed wyborami prezydenckimi w takim programie Morning dział i trans za każdym razem mówił no my też nie jesteśmy tacy niewinni my też zabija ludzi męczyli Amerykanie to było dość szokująca odpowiedzialny on rzeczywiście nie przyznał i trochę odwrócił zrzucił winę też na Amerykanów mówiąc wszyscy robimy i wydaje mi się tutaj by chciał się wyraźnie odróżnić od Trumpa chciał wyraźnie zaznaczyć także, że mimo takich po z pozoru pojednawczy krok jak np. przedłużeniem porozumienia start to nie będzie kontynuacja polityki Trumpa to na pewno nie będzie także resetu jak to było na początku kadencji Obamy, więc wydaje się, że chodziło o zaznaczenie tych 2 kwestii, ale jednocześnie oczywiście by powiedział w tej samej rozmowie, że współpraca jest możliwa mało tego dziś czy wczoraj odbywało się wnioski spotkanie na temat przyszłości Afganistanu, w którym wzięli udział przedstawiciele Rosji Chin Stanów zjednoczonych Afganistanu bodaj Turcji i Kataru, ale tak, więc te rozmowy są możliwe na wszystkie państwa będą się potrzebowały także, jeżeli by ten będzie chciał zrealizować projekt, który zapowiadał, że będzie chciał zrealizować, czyli wrócić do porozumienia z Iranem, bo przecież Rosja Chiny są stronami tego porozumienia między obok Stanów zjednoczonych Unii Europejskiej i kilku państw europejskich, którzy na koniec do wrócę do Michała Bogusza krótko, gdy mógł pan prosić, ale rzeczniczka komisji europejskiej zapytana o ten komentarz by dane na temat Rosji akurat jedno stanął po stronie amerykańskiej przyznają, że czy podkreślając, że Rosja ma na swoim koncie w Leeds kilka udanych zabójstw politycznych czy myśli pan mówił wcześniej od tej niemocy czy takiej bierności Zachodu, że teraz ta nowa amerykańska administracja da nowy impet i coś zacznie zmieniać w tym bloku zachodnim w stosunku do mniej demokratycznych ustrojów o myślę kluczowa będzie powstawanie emisji Francji, które nadal tak naprawdę ton polityce zagranicznej Unii Europejskiej w tej chwili wydaje się, że Niemcy nie są jeszcze gotowi do przecięcia pępowiny gospodarczej, która łączy i Chinami, a Francuzi wciąż żyją mrzonkami o odbudowie autonomii europejskiej, z którą się rozumieją powrót Francji do polityki tylko mocarstwowej w tańszych najważniej przeszkoda oczywiście jeśli te strukturalne problemy napięcia między Unią europejską Stanami Zjednoczonymi dotyczące gospodarki relacji gospodarczych, ale on może być przezwyciężone to bez tego trudno mówić, jakim szerokim jednolitym froncie Zachodu wobec Chin to zostawię 3 kropki chętnie bym polemizowała czy dyskutowało tej autonomii europejskiej to będzie na temat na kolejne rozmowy dziś bardzo wam dziękuję dr Łukasz Pawłowski publicysta współautor podcastu amerykańskiego Michał Bogusz ekspert ośrodka już chodnik i państwa gośćmi informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA