REKLAMA

Co dalej z Puszczą Białowieską?

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2021-03-20 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
15:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Ujka wygląda na to, że przed nami kolejny spór o wycinkę drzew w Puszczy Białowieskiej są z nami Katarzyna Jagiełło dzień dobre, ale jest prawdziwe praktyczne dzień dobry słyszymy się koordynatorka programu przyroda klimat w Polsce 2050 Szymona Hołowni jest z nami również pan Jarosław Krawczyk dzień dobre ufam, że jest pan z nami pan pan Jarosław Krawczyk, czyli rzecznik regionalnej Dyrekcji lasów państwowych w białym stoku mam nadzieję, że się Rozwiń » słyszymy pierwsze pytanie właśnie do pana rzecznika kieruje, jakie są plany lasów państwowych w sprawie wycinki drzew na terenie Puszczy Białowieskiej halo halo dzień dobrze się słyszałem może pan odpowiedzieć rzeczników, jakie są plany dzień dobry dzień dobry pani dzień dobry państwu, jakie są plany, choć panikę miałam Meksyk panu dane są plany konkretnie lasów państwowych w sprawie wycinania drzew Puszczy Białowieskiej, bo takie są informacje, które część osób niepokoją no tak to prawda rzeczywiście niedawno temu zostały podpisane dokumenty, które wprowadzają aneksy do 2 nadleśnictw Puszczy Białowieskiej jest do nadleśnictwa Białowieża do nadleśnictwa Browsk Nadleśnictwo Hajnówka, mimo że też zostały złożone aneksy do uwzględnienia do podpisania aneks zgodnie z opinią komisji europejskiej nie zostały podpisane, bo tam po prostu były sprawy kontrowersyjne nie chcieliśmy stwarzać śledziłem ich sytuacji polemicznej żeby, żeby te aneksy wprowadzać stąd podpisane zwanych tylko w Nadleśnictwie Białowieża Nadleśnictwie Browsk moje ręce nosy właśnie w większości są prace, które wykonują pracę plany zadań ochronnych obszaru natura 2000 oczywiście są tam też prace związane z wcześniejszym planem urządzania lasów w tych nadleśnictwach, bo on, bo te prace zostały wykonane z powodu usuwania drzew świeżo zasiedlony przez kornika drukarza, a także w tych aneksach są prace polegające na usuwaniu drzew stwarzających zagrożenie bezpieczeństwa publicznego i rzeczniku atak mówiąc właśnie prostego człowieka będziecie część Puszczy Białowieskiej czy nie będzie no oczywiście te aneksy uwzględniają usuwanie drzew Puszczy Białowieskiej przy czym są to prace związane z no już zatwierdzonymi dokumentami czy są czy też zaliczy te jak uprawomocnienie tych prac wynika z 7 decyzji ZUS zgodnie z komisją europejską Katarzyna Jagiełło czy w takim razie nie będzie się pani jakoś specjalnie tymi pracami właśnie w Puszczy przejmować, a ja chciałam powiedzieć bardzo wierzę w magii Radia teraz to radio przyniosło 5 lat wcześniej, bo mam przed sobą w przeglądarce otwarte wywiad z panem rzecznikiem w 2016 roku, gdzie mówił mniej więcej to samo, a później mieliśmy ogromne protesty społeczne 2017 roku gigantyczne konflikt z komisją europejską, który doprowadził do tego, że Polska niestety my wszyscy podatnicy przegraliśmy przez przez te argumenty lasów państwowych, a wyrok proces przed Trybunałem sprawiedliwości Unii Europejskiej i w dodatku narażaliśmy bardzo opinię Polski na szwank, bo o tym co się działo w Puszczy Białowieskiej piszą wszystkie duże międzynarodowe media, a to jest już kwestia globalna to jak Polski rząd traktuje na jeden z najcenniejszych lasów na świecie tak jest traktowana Puszcza Białowieska przez UNESCO i to jest dla mnie naprawdę poczułam się 5 lat młodsza mamy 2016 rok lasy państwowe znowu mówią, że komisja europejska się na wszystko zgadza, że wszystko jest w porządku mam prawdę otwarte ten wywiad z panem Krawczykiem przed sobą i ja nie wierzy poproś o tak niewiele naukowcy nie wierzą pani redaktor tutaj ja też wiem, że czytałem co komisja mówiła poprzednio jestem w wiem, że jeśli chodzi o zalecenia komisji i o to jak lasy państwowe czytają zalecenia komisji jest naprawdę gigantyczna różnica w 2000 dajmy się odnieść bardzo proszę rzecz dla rozpoznawczych no w zasadzie jest to fakt, że również teraz komisja europejska nie nie wnosiły żadnych zastrzeżeń przedstawionych planów, więc aneks do planu urządzania lasu stąd taka jest decyzja, że aneksy mogą zostać podpisane prace będą się odbywały oczywiście w tym terminie zgodnym z tymi podanymi warunkami nie w okresie lęgowym ptaków tylko na jeszcze znacznie później na pewno w okresie wakacyjnym i też warto tutaj dodać, że inne, że przed każdym wejściem na powierzchni zaplanowano w aneksie będzie jeszcze raz lustracja tego ego tego miejsca tego tych tego miejsca, gdzie będą prowadzone prace, o ile tam w czasie tylko stacje zostaną zlecone takie aspekty przyrodnicze nie można wchodzić na tą datą powierzchnie do pracy oczywiście nie będą wykonamy też, aby wszystkie te ostatnie ostatnie słowo, że to są, jakby maksymalne wartości jeśli chodzi o pozyskanie drewna albo maksymalne wartości albo maksymalna powierzchnia, na które mogą być prowadzone prace one nie muszą się tam odbyć jeśli zostaną oczywiście stwierdzone takie fakty wyniki nie mogą być te powierzchnie przeznaczone do pracy pani rzecznik chciał pana zapytać, dlaczego w ogóle są cięcia w Puszczy Białowieskiej czy wiedząc o tym jakie to wywołuje ogromne emocje społeczne, a także no jednak konflikty na teren na arenie unijnej to niemożna po prostu nie ryzykować PR-u lasów państwowych czy można można po prostu dać sobie spokoju, dlaczego to w ogóle do tych cięć dochodzi, bo słyszeliśmy właśnie te kilka lat temu korników drukarzy teraz tak do prostego człowieka pan powiedział wyjaśnił, dlaczego będzie tam będą cięte drzewa najprawdopodobniej najprawdopodobniej Puszcza Białowieska tak w takim potocznym rozumieniu kojarzona jest w białowieskim parkiem Narodowym, ale oczywiście to nie tylko Białowieski park Narodowy jest zlokalizowanych przy Białowieskiej tam też są lasy gospodarcze czy po raz gospodarczych istnieją logicznej kilka form ochrony przyrody m.in. rezerwaty między nami czy zostanę ponad stuletnie m.in. że zostanie na siedliska wilgotnych strefy UNESCO tzw. siedliska pionierskie, gdzie występują właśnie IPO ze strony siedliska pionierskie w tych miejscach nie prowadzi się, ale męża poety słane na gospodarczy to jest jakimś rodzajem obowiązku lasów państwowych, żeby ta stamtąd pozyskiwać drewnie Żyro no może nie tylko obowiązek co jakby jakby no nie wiem tam prowadzić gospodarkę leśną nie można sobie tak po prostu nic nie robić siedzieć i nie czekać na rozwój wydarzeń jesteśmy zobowiązani do doprowadzenia gospodarki leśnej w drzewostanach gospodarczych oraz oczywiście i oczywiście te aneksy dotyczą nie patrzyć fragmentu Puszczy Białowieskiej, których prace powinny być prowadzone Katarzyna Jagiełło to już się szczerze mówiąc w ogóle nie otrzyma żadnej logiki, czyli co teraz będziemy zwalczać kornika drukarza, którego gradacja, czyli to takie namnażania, które straszyły bardzo lasy państwowe dokładnie tak jak mówili naukowcy jak mówią organizacje społeczne załamało się nie mają redaktorzy stawiamy teraz kornika pan rzecznik mówi, że część tego obszaru są po prostu lasy gospodarcze lasy, ale obecnie skłania do tego, żeby prowadzić gospodarkę oraz NATO oraz lasów lasy państwowe największy prezent, jaki mogłoby zrobić społeczeństwu to wycofać się z tego 0,6% powierzchni zalesionej kraju najcenniejszego lasu i oddać po prostu przyrodnikom i mieszkańcom lokalnym, którzy mogliby się stać po prostu kustoszami tego terenu i tak jak mówił o swoich ustawach prezydent Lech Kaczyński po prostu to jest gest będzie dumna i rozwoju o tym zawracanie w terenie, chociaż Białowieskiej zrobić parkiem Narodowym czy w ogóle w gestii lasów państwowych w danym czasie państwowe rozważnie wybierają, kiedy mają moc działania, kiedy nie mają jeszcze chciałbym wrócić odnośnie do komisji komisja powiedziała tak usuńcie wadliwe rozporządzenie 51, który wprowadził jeszcze dyrektor Tomaszewski Unii w sądzie temu aneks do nadleśnictwa Białowieża i przestał kierować jest pan kolejne rzeczy włożone w Puszczy skuteczną prawdziwe systemu, który jest spójne lasy państwowe wcale nie musiały robić żadnych aneksów niema żadnego powodu, żeby wycinać tam pójść lasy państwowe mają wszystkie argumenty, które dawał i Trybunał niesprawiedliwy i sprawiedliwości Unii Europejskiej komisja europejska całe środowisko naukowe Polski oprócz wydziałów tych uczelni, które są związane z lasami państwowymi też na bramie nie przekonuje to, że cła fragmenty Puszczy migrenę są parki narodowe, ale są lasem gospodarczym, więc ten argument, że tam po prostu trzeba prowadzić gospodarkę leśną, która nie ma w swoich mediach również być na nie rozumiem pani to nie przekonuje Jarosław w ogóle mnie to nie przekonuje, że chciałbym dokończyć też bardzo ważna sprawa w tych aneksach w tych dokumentach, które lasy państwowe złożyły mniej więcej od kilkudziesięciu do kilkuset tras zaniża się ilość i teren występowania gatunków chronionych pani, jeżeli np. żyje sobie jakimś miejscu Słowaczka albo Dzięcioł to ona nie żyje tylko w tym 1 konkretnym miejscu, gdzie go gdzie, gdzie została tu i teraz jest cała oraz manipulacje wprost zarzuca manipulacje są państwa kim razie firma Nokia wnosimy oddać głos i oddajemy głos panu rzecznikowi proszę się odnieść do tej zarzut stanowczo stanowczo protestuje pracuje wracając jeszcze stanowczo protestuje przeciwko manipulacji prowadzonych przez lasy państwowe zdaniem pani Katarzyna Jagiełło to jest nieprawda aneksy zostały sporządzone w oparciu o dane przyrodnicy biologiczne konsultowane społecznie opierający się na analizach naukowych opierających się na na na przyrodniczej waloryzacji Puszczy Białowieskiej najdokładniej sąd będzie sporządzane w Puszczy Białowieskiej przynajmniej w ostatnich latach nie ma w tym mowy o żadnej manipulacji jeśli mówi pani o zarządzeniu 51, które już nie istnieje chodzi tutaj też o aneksy do planu urządzania lasu, które muszą być wykonane chociażby z tego powodu żeby, żeby legalnie formalnie zakończyć ten kwestionowany przez komisję europejską aneksy do nadleśnictw Białowieża 2018 roku nie ma innego nie ma innej możliwości prawnej, żeby ten dokument nie istniał, więc stąd jest nowy aneks do państwa zgodnie z Rosją troszeczkę uproszczenie, bo mnie nie wszyscy zagraliśmy tam, czyli pana wina, że musi to robić to jest pana komunikat musimy zrobić chociażby z formalnego formalnego prawa nie możemy po prostu przejść do, jakby to tacy prowadzi dalej gospodarkę leśną nie, zamykając tego wcześniejszego aneksu 2018 roku przez to tworzący nowy aneks zatwierdzony przez komisję europejską szarości do tego postulatu, żeby cały teren Puszczy Białowieskiej był parkiem Narodowym zawsze twierdziliśmy, że nie jest to gest leśników to nie my mówimy o tym dobrze na całej już w całym obszarze całego samolotu opinię pana rzeczniku jestem leśnikiem nie takie tak jak odpowiedziałem to nie jest gest leśników decydowania o tym czy będzie będzie Białowieski park Narodowy, a prywatnie nie ma pan opinii lub jeździć do Puszczy Białowieskiej spędziłem tam Rzym lata młodzieńczych miastowy pan rozumie dobrze Katarzyna Jagiełło czy pani będzie jechać blokować te wycinka przede wszystkim chciałabym się odnieść do tego, że najprawdopodobniej pan rzecznik, powołując się na te dokumenty i na badania mówi o badaniach, które za, które Polski podatnik zapłacił 6 000 000 zarządzanych przez ministra, że nie dla państwowych władz chciałabym wiedzieć, że tutaj strona społeczna nie została wysłuchana komisja europejska wcale nie zatwierdziła jeszcze tych aneksów także tu się kolejna manipulacja będziemy mieć taki sam konflikt lasy państwowe, powtarzając te same mechanizmy powtarzają te same manipulacje tak samo mijają się z prawdą, a wybrały nawet jeśliby uznać, bo są inne sposoby lasy państwowe uznały podpiszemy nowe aneksy wycofamy stare aneksu będzie dobrze jest w odpowiedzi na bardzo ostro po nagrania, które Trybunał sprawiedliwości europejskiej wysunął nie tak dawno temu wskazując, że oczekuje porządnego systemu ochrony Puszczy Białowieskiej, którego nie ma co zrobiły lasy stwierdziły dobrze dobrze to wycofamy tamte aneksy, ale dodamy kilkorga dzieci rodzinę zmienia się pana rzecznika do tego co zrobili, jakie będą protesty krótkie odniesienie takie, że to lasy państwowe całkowicie lasy państwowe własnych środków ze środków podatników całkowicie zapłaciły za te są już od podatników lasy państwowe to jest to są środki wypracowane przez lasy państwowe zwolnienia od oceny rocznej nie prosiliśmy żadne dotacje po prostu z naszych środków wszystkie dokumenty zarówno kwestie środki kontrolne realiom przede wszystkim myślę słuchaczy zainteresowanych puszczą Białowieską czy będą tam cięcia, więc część osób można żyć w protestach pytania pan Jerzy rolnik Międzyrzecz reakcji jeśli będą uważane jest uszu mam nadzieję, że nie dojdzie do jakiś eskalacji eskalacji tych tych wydarzeń, które ryby, które miały miejsce to są jeszcze też warto powiedzieć, że akurat w Nadleśnictwie Browsk, gdzie jest większość zaplanowanych prac są fragmenty lasów poza kompleksem Puszczy Białowieskiej nie jest to w samej Puszczy Białowieskiej a, a znacznie ponad rok to na koniec nie mogę tego złapać jednak prośby, dlaczego nie można po prostu odpuścić cięcia w tej Puszczy skoro są takie są takie są wymagania prawne musimy po prostu przez sieć chwalona urządzania lasu to to podkreślam wyraźnie, że to nie jest złośliwość ze strony lasów państwowych tylko koniec z nich, która nad torami czymkolwiek dosłownie tak to nie jest tak, że rano wstaje leśnicy, a gdzieś sobie wyciąć kawałek lasu broń Boże nigdy tak nie jest, żeby w ogóle, żeby w ogóle prowadzić gospodarkę leśną to wszystko wynika z dokumentów zatwierdzanych analizowany konsultowanych społecznie reżimem o tym mamy leży jego duszę naukowców nie zgodzili tak bardzo, ale jeden z Legią jestem w kontakcie ze stroną społeczną z naukowcami wszyscy mówią, że to jest kolejny skandal w Puszczy Białowieskiej i też po tym co się działo w Polsce jesienią ja wiem, że potrafimy wychodzić na ulice setkami tysięcy i sygnały, które zmuszają oznaczają, że w Puszczy Białowieskiej pojawią się jeśli nie setki tysięcy mam nadzieję, że aż tyle to tysiące ludzi, którzy mają Grażyna Jagiełło koordynatorka programu środa klimat w Polsce 2050 Jarosław Krawczyk rzecznik regionalnej Dyrekcji lasów państwowych w Białymstoku dziękuję państwu za dyskusję z pewnością będziemy do tej sprawy wracać dziękuję, że państwo dobrego dnia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA