REKLAMA

Co zepsuł polski rząd zarządzając gospodarką w pandemii?

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-03-22 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
17:08 min.
Udostępnij:

O tym, co może czekać naszą gospodarkę w 2021r., Nowym Ładzie, działaniach rządu w czasie pandemii i kursie złotego mówił Rozwiń »
Prof. Andrzej Wojtyna, Uniwersytet Ekonomiczny w Krakowie, były członek RPP Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 4 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pan prof. Andrzej Wojtyna z uniwersytetu ekonomicznego w Krakowie pan profesor był także członkiem rady polityki pieniężnej między 20000410. rokiem dzień dobry dzień dobry państwu dzień dobry pani redaktor pandemia wcale nie kończy nie kończą się też problemy gospodarcze czy rok 2021 będzie czy nie będzie rokiem odbicia w naszej gospodarce bardziej Rozwiń » obawiam się, że weszliśmy w taki cykl, który się dawniej określało ekonom jako stop go Zeit, czyli stop naprzód dotyczy oczywiście zjawisk stricte koniunkturalny, ale teraz podobny cykl chyba pojawia się interakcji między sferą zdrowia czy pandemią, a procesami gospodarczymi jak można rozumieć panie profesorze noże będziemy, że mamy właściwie takie będziemy mieć mamy już chyba takie jeszcze nieopisane dobrze niezrozumiany może do końca, ale takie mini cykle gospodarcze generowane przez obostrzenia lub poluzowania dotyczące pandemii w czasie będzie przekładać na takie cykle w gospodarce no natomiast wraca dylemat taki jak z początku transformacji chodziło o ustabilizowanie gospodarki wyeliminowanie mega inflacji wtedy dyskusja dotyczyła sekwencji działań i był podstawowy dylemat czy polityka stopniowego wychodzenia w inflacji, czyli stopniowej dezinformacji czy też taki tzw. się terapia szokowa darze lepiej jest wyeliminować te przez analogię teraz starać wyeliminować szybciej pan zdanie, a Niemiec w tych wtórnych potem już szoków, bo tak takie analogie też można użyć właśnie panie profesorze to totalna analogia, której pan, że stała się jasna, czyli rozumiem dramat jest taki czy co chwilę otwierać, a potem przymykać czy rasa dobrze poradzić sobie z pandemią wprost kosztem gospodarki by potem zdrowiu móc tę gospodarkę odbudować tak tak tylko, żeby zastosować taką terapię szokową najpierw trzeba taką operację dobrze przygotować by tutaj moim zdaniem straciliśmy dużo czasu jeśli chodzi o samo zrozumienie procesu pandemii tak jak ona przebiega w Polsce efektywności i komplementarności różnych narzędzi, które można zastosować po prostu nie jest na tyle dobrze przemyślane na razie zdaje że, że na tym powinniśmy się teraz kupić nie uciekać w przyszłość jak np. myślenie o takim niedookreślonym mglistym nowym ładzie tylko ten temat ten ład to powinien przede wszystkim jego próba budowania powinna dotyczyć lepszego zarządzania samą samą pandemię i gospodarki w czasie pandemii, a nie tym co się stanie po jakimś tam przeskoku paroletnią jak już jak już świat wróci jeśli wróci do sytuacji trwale post pandemicznej no panie profesorze, ale pan naukowiec mówi o tym by nie myśleć jak będziemy funkcjonować, jakie programy budować jak rozwijać się w perspektywie dłuższej niż tylko tych kilku kilkunastu najbliższych miesięcy no przecież politycy pewnie ze swoich politycznych powodów wzięli się za przygotowanie tego nowego ładu, ale wielu ekspertów mówi trzeba myśleć o tym jak jaki będzie ten świat po pandemii oczywiście panie redaktorze, żebyśmy mogli zrozumieć, jaki będzie ten świat po pandemii musimy najpierw zrozumieć i samą dynamikę pandemii jest bardzo trudne jak wiemy, ale przede wszystkim sprzężenia między bieżący w trakcie pandemii między gospodarką, a właśnie sferą naszej naszego zdrowia i tutaj już wiemy już, że dyskusja już na świecie zaczyna dominować pogląd, że trzeba te pandemię być może zrozumieć jako pewien trwały stan, że mogą występować na obroty niekoniecznie tego samego wirusa należy, że będziemy nękani innymi wirusami w przyszłości, że to będzie już taka nowa normalność, ale ale, żeby móc sensownie się o tym wypowiadać nazywać nowy ład nowym otwarciem to trzeba najpierw coś zamknąć też podsumować to ocenić prawda dopiero na gruncie tego budować plany dotyczące tego jak pan pan premier określa jeszcze w wywiadzie pierwszy radiu mówił prawda, ale potem się wycofał swego czyli, czyli przed samymi świętami wywiadzie dla Rzeczpospolitej, że chodzi o sytuację w 224 czy tam za 10 lat pan panie profesorze nie jest niezadowolone z przełożenia terminu publikacji tego nowego ładu pewnie rzeczywiście się łatwiej rozmawiało o nowym ładzie gdyby, gdybyśmy mieli dokument, ale moim zdaniem jest to obawiam się nie chce się zakładać oczywiście byłoby to też nie fair nie znając tego dokumentu, ale na podstawie tego co do tej pory było publikowane co też stopnia wręcz braku przejrzystości w publikowaniu pewnych informacji o sytuacji no to to nie spodziewam się tutaj jakiegoś wybitnego dokumentu nabycia jeśli zastanawiając się nad nad tym czy może być ten nowy Polski ład, jaka może być jego istota to trzeba sobie zadać pytanie nowy wszystkim nowy w stosunku do czego pani profesor, grając nad tym zastanawiam czy w stosunku np. do strategii odpowiedzialnego rozwoju czy czy cynowy w stosunku do tego np. już zbudowanej podstawy takiego naszego nowego nowego już modelu kapitalizmu, którego kwintesencją czy takim bowiem najbardziej wyrazistym symptomem jest skarb kariera pana prezesa Obajtka panie profesorze, ale myślę, że wystarczający sposób pan już nas przekonał do tego, że dalsza rozmowa o nieopublikowany nowym ładzie nie ma sensu, a co więcej przekonał pan przynajmniej mam wrażenie mnie raczej tego jestem pewien, że może warto byłoby rozmawiać o tym zarządzaniu gospodarką nie tylko za jakiś czas w perspektywie obowiązywania trwania tego nowego ładu tzw. nowego ładu tylko tego co mamy tu i teraz ten zarzut, który pan sformułował nawet jeśli nie wprost o tym w obecnym zarządzaniu gospodarką oczywiście on nie jest nowy co chwilę spotykamy się z nowymi obostrzeniami potem rozprężenie potem na nowo słyszymy, że gospodarkę trzeba będzie domykać się ciągle słyszymy także od rządzących nikt sobie z tym nie jest w stanie poradzić wirus jest nieprzewidywalny tragiczne żniwo, które zbiera to wynik samego nieprzewidywalnego wirusa nie decyzji rządu rządzących no ale skoro pan sam ten temat wywołał to ja jestem zobowiązany zapytać co można robić inaczej w zarządzaniu gospodarką w kontekście pandemii oczywiście, że to jest bardzo trudne pytanie, że doświadczenia innych krajów nie są najlepsze, ale są też przykłady na czym w Europie to w krajach bogatych natomiast są przykłady krajów bogatych tak jak Australia Nowa Zelandia czy Korea Południowa jak kraje dużo biedniejsze jak Wietnam, które szczególnie Wietnam jest tu bardzo interesującym przypadkiem, bo pokazuje, że nawet kraj znacznie mniej zamożnych niż Polska wiele innych krajów na średnim poziomie rozwoju, że potrafiły dzięki mądrej właśnie organizacji mądremu zarządzaniu tym kryzysem osiąga świetne rezultaty mierzone no i liczbą zachorowań liczbą zgonów i jest to możliwe proste zasady których, które znamy wszyscy, ale które nie są egzekwowane i ich jak w ten sposób rozumiem, że to jest taki sposób trochę rozgrzesza Ania się prawda, że jeśli, a inne kraje sobie radzą to się NATO powołujemy ani na te kraje, które sobie poradziły ta no jak temu oczywiście świat ludzi od mikro mamy mnóstwo mnóstwo przykładów o tym mówią dyrektorzy szpitali mówią specjaliści z zakresu ekonomii służby zdrowia i tych pomysłów na poziomie mikro jest bardzo duże wskazujące na kwestie, które można by rozwiązać i cały czas myśląc też o takiej analizie właśnie międzyokresowe kosztów korzyści że, że trochę profilaktyki prewencji jeszcze nawet nad tym tak już w trakcie pandemii będzie oznaczać dużo większe oszczędności niż potem ex-post mierzone ubytkiem wielu com PK AB, ale rozumiem, że akceptowalny jest scenariusz, w którym wiodąca jest polityka nakierowana na przeciwdziałanie pandemii, a wszystko co wszystkie inne polityki są jej podporządkowane w tym jakiegoś rodzaju rozumiana polityka gospodarcza na polityka musi gospodarcza brać oczywiście pod uwagę bieżącą sytuację minimalizować straty, ale cały czas tak jak pan redaktor trochę wytknął na początku, ale ostatnio był rynkiem, który by ignorował zależności międzyokresowych zdarzy to jest kwestia cały czas stabilności finansów publicznych i i trzeba uważać, żeby też nie dać zwieść tym czym niskim stopom procentowym i nadmiernie nie przerzucać kosztów walki z pandemią mądrze tutaj między okresowo tym zarządzać bo, żeby nie obciążyć przyszłych pokoleń bo, bo wystąpi jeśli by wzrosły o przyszłości NATO no to albo albo będzie olbrzymie obciążenie długiem albo albo właśnie wyższa inflacja, żeby zmniejszyć obciążenie realne panie profesorze, ale Noto teraz mówi pan o tym, że trzeba brać pod uwagę takie czynniki, ale kilka minut temu powiedział, że powiedział pan, że no być może walce z pandemią ten tam gospodarkę trzeba na jakiś czas na bardziej zdusić obostrzeniami by móc zdrowotnie zdrowieją później budować na tym jak z ubolewaniem stwierdzam, że trzeba było ten typ dylematów przedstawić już już dużo wcześniej społeczeństwu wyjaśniać to i przekonywać do tego, żeby nie było właśnie takiego falowania restrykcji ograniczeń, ale wciąż im wam w tym malowaniu, ale tygodnia na tydzień, bo potem prośba i zwracanie się o wyrzeczenia właśnie związane z takim podejściem szokowy no tu jest utrudnione tak trudno trudno szukać zrozumienia społeczeństw panie profesorze co mamy myśleć, obserwując złotego, widząc 4zł 62gr za euro czym na razie przede wszystkim tak bardzo nie przejmował ja się boję się ze złotym może stać właśnie w wyniku nietrafionych decyzji dotyczących gospodarki w najbliższych dwóch-trzech latach i osłabianie żydowskim zakotwiczenia w postaci naszego członkostwa w unii europejskiej natomiast pamiętajmy, że że w stosunku do do dolara nasza nasz złoty w ciągu minionego roku ciągle kwestionowała mieli umocnienia euro w stosunku stał się mocniejszy w mniejszym stopniu niż euro w stosunku do dolara i to jeszcze nie są oczywiście jakieś bardzo niepokojące na krótką metę wahania i osłabienie złotego natomiast w tym kontekście bardzo trudna do wytłumaczenia jest interpretacja, że jeszcze Narodowy Bank Polski prowadzi politykę świadomą, która ma grać na dach jest na sprawienie złotego jest takim uzasadnieniem, żeby to miało sprzyjać eksportowi to jest w ogóle powiedział bardzo trudne tak, jakbyśmy nic nie importowali panie profesorze to przy okazji Narodowego Banku Polskiego prowadzonej przez niego polityki czy pana zdaniem w Polsce, choć pytanie będzie na pozór rozbudowane to prosiłbym jednak zwięzłą odpowiedź ze względu na czas czy pana zdaniem w Polsce w sposób wystarczający odbywa się dyskusja o roli banku centralnego taka dyskusja toczy się przecież na świecie pytam o to w kontekście np. ostatni, bo sprzed tygodnia wypowiedzi pana prezesa Glapińskiego, który mówił o potencjalnym zaangażowaniu banku centralnego w budowę elektrowni atomowej to jest w ogóle moim zdaniem coś coś wręcz strasznego że, że prezes banku centralnego, który nie potrafi zbudować przekonującego przekazu narracji jak się teraz mówi na temat zagrożeń inflacyjnych na temat przyszłości długookresowych stóp procentowych zabrał się za za de facto wygląda jak na promowanie elektroenergetyki atomowe, ale jak mawiają złośliwie powiedzieć gorszy no właśnie w transporcie w ten spór się toczy jeśli chodzi o taką zieloną agendę banków centralnych, ale dużo ważniejszy spór wolałbym, żeby najpierw tym się zdają prezes i rada polityki pieniężnej w sensie też komunikacji społecznej dotyczące podstawowych konstytucyjnych celów banku centralnego zostawił na razie ten teren problem no rządowi i innym gremium specjalistów najpierw łagodny jak powiedział nawet trochę ironiczny czasem powiedziałbym, że chyba, że chodzi o właśnie tak rozumiany wkład pana prezesa Glapińskiego ten enigmatyczny ciągle nowy Polski była no może pan prezes Glapiński więcej niż my tarczy z pewnością od, ale wolałbym też, żeby jedną z ważnych cech współczesnej bankowości centralnej jest to, żeby eliminować asymetrię informacji między odbiorcami polityki pieniężnej, a bankiem centralnym przez długi czas z uwagi właśnie informacyjnej nie było przez długi czas bank centralny unikał w ogóle informowania o tym co myśli w czasie pandemii, więc czynami to się w ostatnim czasie, choć niewielką stratę cały czas obawiam się że, że niestety te instytucjonalne ramy bankowości centralnej zostały bardzo silnie naruszonej to będzie jedna z jego ważnych zadań odbudowy ładu ładu instytucjonalnego to będzie powrót do to do znaczenia taki, jakim powinny mieć bank centralny w Polsce panie profesorze postaw kropkę bardzo dziękuję za rozmowę pan prof. Andrzej Wojtyna z uniwersytetu ekonomicznego w Krakowie był gościem pierwszej części magazynu EKG przypomnę pan profesor był także członkiem rady polityki pieniężnej drugiej kadencji teraz informacje w radiu TOK FM pani druga część magazynu EKG Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA