REKLAMA

Świat nie walczy z ociepleniem tak, jak powinien, i jak chcieliby mieszkańcy Ziemi. To wina polityków

Klimat zmian
Data emisji:
2021-03-22 14:30
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
42:38 min.
Udostępnij:

Pięć lat temu prawie 190 krajów podpisało, że chcą walczyć z ociepleniem. Czy Porozumienie Paryskie działa? Nie jest tak, że nie dzieje się nic, ale oczekiwalibyśmy więcej - odpowiada mój gość podkreślając, że miernikiem skuteczności tych porozumień jest poziom zanieczyszczeń, które nadal niekorzystnie wpływają na klimat na Ziemi. Rozwiń »

Mój dzisiejszy gość, Anna Sierpińska z portalu naukaoklimacie.pl wylicza w rozmowie ze mną, które zapisy porozumienia i gdzie działają, które tylko trochę, a które zupełnie nie. Zastanawiamy się też, co może się w sprawie przeciwdziałania ociepleniu klimatu dziać w najbliższych latach przede wszystkim: w Europie. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czas nam się kończy to najważniejsze przesłanie płynące z kolejnych raportów przygotowywanych przez różnorakie instytucje zajmujące się problemem zmian klimatu my jednak o tym, że mamy problem wiemy już od dawna przeszło 5 lat temu 190 państw w tym członkowie Unii Europejskiej, a także najwięksi emitenci c 2 na świecie USA Chiny podpisali w Paryżu porozumienie, którego najważniejszym celem miało być skuteczne działanie na rzecz zatrzymania wzrostu średniej globalnej Rozwiń » temperatury na ziemi nazywane przez wielu dyplomatycznym sukcesem nie przełożyło się jednak na sukces praktyczny, a dziś na pytanie jak nam idzie realizacja postanowień porozumienia paryskiego eksperci odpowiadają zgodnie z bardzo źle jak to możliwe, że wciąż lekceważymy zagrożenie i czy powinniśmy jeszcze mieć nadzieję, że katastrofie klimatycznej uda się zapobiec o tym dziś rozmawiam z moim gościem Małgorzata Gołota zapraszam na klimat potrzebuje zmian musimy zmienić swoje przyzwyczajenia i nawyki codzienna prosta czasem najprostsze stawką jest nasza przyszłość dlatego nadchodzi klimat zmian podcast ekologiczne Małgorzaty Gołoty Anna Czerwińska naukę klimacie to jest mój dzisiejszy gość dzień dobry dzień dobry 5 lat minęło niedawno od podpisania porozumienia paryskiego, do którego przystąpiło 190 krajów to było pierwsze to jest raczej pierwszy w historii uniwersalne i prawnie wiążące porozumienie dotyczące klimatu, którego najważniejszym celem było ograniczenie wzrostu temperatury na świecie jest przyglądałem porozumienie przed naszą rozmową tam znalazło się mnóstwo takich bardzo ładnie sformułowany wręcz tak poetycko brzmiących zapisów do teraz pytanie co z tych zapisów stało się faktem czy to się przełożyło na efekty niestety nie mam tutaj dobre wieści w takim sensie, że nie witać za bardzo, żebyśmy działali faktycznie w kierunku wdrożenia zapisów tego porozumienia w, więc tak tak tak krótko, że tak powiem można podsumować nasz obecny stan, jeżeli chodzi o ochronę klimatu to było takie najważniejszy punkt jest pozwolę przypomnieć co było łagodzenie zmian klimatu zmniejszenie emisji przejrzystość i śledzenie postępów przystosowanie się do zmiany klimatu, a w tym pomoc dla krajów rozwijających się w formie stałego zwiększonego wsparcia finansowego straty szkody rola miast regionów władz lokalnych przeciwdziałanie zmianom klimatu rozumiem, że ogólny rozrachunek jest negatywne ale, gdybyśmy przejrzeli poszczególnym tym działaniom to jak można było ocenić to co się to co się dzieje w tych wszystkich dzieciach jest oczywiście także pewne rzeczy faktycznie się toczą przynajmniej widać, że są planowane w ogóle jakieś działania, że są prowadzone jakieś rozmowy widać, że jest jakaś strategia, która być może będzie wdrażana można podsumować w ten sposób coś się dzieje, jeżeli chodzi chociażby miasta to jest także są, że wiele miast w ogóle działa czy tam w ogóle jakiś jednostek samorządowych trochę działa na własną rękę, próbując wprowadzać różne ograniczenia czy jakie zachęty chociażby właśnie nie wspomagać rozwój energetyki odnawialnej czy w ogóle jakiś to jest bardzo dużo rzeczy dotyczących transportu czy jakiś tam właśnie działań adaptacyjnych takim przykładem, który wprawdzie nie Polski, ale od razu przechodzimy do głowy jest stan Kalifornia, które tak naprawdę troszeczkę prowadzi taką powiedzmy polityka zupełnie innym kierunku niż reszta stanu, więc no widać widać, że faktycznie są takie drobiazgi, które oczywiście zbierzemy te drobiazgi one też jak mają znaczenie i natomiast wiele wiele rzeczy też, jakby jest tak powiedz zamiast już od kilku lat tak naprawdę być w jakikolwiek sposób wdrażanych czy, iż wydobycie strategia przygotowana co chcemy robić jak robić jest trochę tak pan np. jeżeli chodzi o to to łagodzenie skutków tak et no to Unia europejska tak naprawdę ledwo co jakby przyjęła taką strategię właśnie, gdzie znowu prawda wstęp jest o tym, że mamy problem, że musimy działać tak znowu prawda po po 5 latach znowu taki podobny takowa znowu z podobnym wstęp okej, ale co się działo przez 5 lat tak no może podpisywać bardzo dużo takich dokumentów tylko na co one się konkretnego przekładają Emil no tutaj już, jeżeli spojrzymy sobie na określone wskaźniki czy chociażby na temperaturę czy ilość emitowanych gazów cieplarnianych to są, jakby obiektywne mierniki naszej skuteczności no niestety one ciągle wyglądają słabo więc, jakby możemy się cieszyć oczywiście pewne dokumenty są przygotowywane, że dużo, że są przygotowane też środki finansowe na wdrożenie różnych strategii działań, ale potrzebujemy też trochę, żeby te obiektywne wskaźniki pokazały, że faktycznie co się dzieje, że nie są cacka słowa na papierze to co się działo w ubiegłym roku, ale też Szcze jeszcze poprzednim tak spektakularnie i toteż to też było bardzo głośni szumnie głośno właśnie one wyłącznie jak kolejne kraje ogłaszały daty osiągnięcia neutralności klimatycznej, bo wszystko wyglądało właśnie dzięki bardzo dobry znak zwiastun pozytywnych zmian zmian na lepsze, bo jak wszyscy wiemy, a przez nie powinniśmy odejść od spalania paliw kopalnych neutralność klimatyczna jest bardzo ważna tak jeśli scenę te postulaty porozumienia paryskiego realizować, więc tutaj co tutaj poszło źle, a i w ogóle poszło może byśmy się cieszyć już daty są czekać na insekty, które re śle będziemy widzieć papier przyjmie wszystko natomiast tak jak powiedziałem niestety obiektywne wskaźniki da mówią, jakie tak, jeżeli chodzi o przyjęcie tych dat neutralności to oczywiście możemy rozpatrywać też pozytywne co znaczy jest to też pewne taka wiadomość dla świata czy dla różnych regionów tak, jeżeli przed kolejne państwa Europy ogłaszają te daty neutralności klimatycznej to jest taki silny silny głos, który pokazuje, w którym kierunku w ogóle Europa chce iść tak jak chce rozwijać swą gospodarkę, jaki będzie miał priorytety jest można powiedzieć od strony takiej politycznej to jest ważny głos, ponieważ on pokazuje właśnie no i chciał, gdzie chcemy się znaleźć tak, a za tym idą oczywiście konkretne działania, więc inne państwa mogą myśleć prawda NATO my możemy z nimi współpracować skoro oni chcą tego to my damy to więc, jakby Wit to jest bardziej można pędzić polityczna polityczna wiadomość oczywiście Super bo gdyby nam się udało w tych latach ktoś do tej neutralności klimatycznej, ale właśnie niedawno wydane raportem ktoś nazywa MII Śląska Jona podsumowuje właśnie jak nam idzie spełnianie różnych celów w tym chociażby właśnie z porozumienia paryskiego Edo ten raport pokazuje, że jesteśmy daleko od drogi do osiągnięcia tej neutralności klimatycznej, lecz chodzi o to państwa, które oczywiście te daty przedstawił tak, że w ogóle sumarycznie cały świat nie jest na ścieżce osiągnięcia celów porozumienia paryskiego, a nasze obecne polityki działania to już w ogóle, jakby są dużo dużo mniej ambitne właśnie niż ten cel neutralności klimatycznej, więc my możemy oczywiście sobie ogłaszać, że w 2050 roku będzie to 0 prawda netto tzw. emisji tylko jeśli popatrzymy właśnie znowu na te obiektywne wskaźniki, czyli np. co robimy, jakie mamy teraz polityki jak działamy jak wyglądają gospodarki no to się okazuje tutaj to się tam już policzyć tych giga to ona prawda dwutlenku węgla noża jest słabo tak co znaczy nie jesteśmy na ścieżce do, a osiągnięcia tej neutralności, że jak bardzo duże rzeczy musi się zmienić po prostu i nie są one robione no tak tylko dowiedział się na początku to wiem to żeśmy ustalili niektórzy zapisali chociażby wspomniany porozumieniu paryskim bardzo dużo rzeczy musi się zmienić i teraz tym tłumaczyć co znaczy skoro jest świadomość to jest coś dzieje, że nadal nawet nawet z pewnym procencie czułam nie wstąpiliśmy na tę ścieżkę pozytywnych zmian, skąd tyle opieszałości pozakładali to jest opieszałość działań czy powiem tak jest oczu pina lepiej niż mogłoby być, ponieważ już właśnie w tym wspomnianym przeze mnie raporcie MII Śląska jest takie zestawienie, które pokazuje, jakie byłyby emisje, gdybyśmy kontynuowali, jakby kierunek który, że tak powiem, dlaczego wysoki przyjęty pkt 2000 dziesiąty roki tamtejsze polityki działania itd. i porównane z właśnie tym co jest teraz widać że, gdybyśmy robili to co robić w 2010 roku to nasze emisje byłyby o kilka giga ton większe niż jak są teraz, czyli można powiedzieć, że jest pozytyw tak, że te kilka kilka ton te emisje są mniejsze, choć rzeczywiście pamiętajmy, że rocznie sumaryczne emisje wszystkich gazów cieplarnianych liczone w ekwiwalencie dwutlenku węgla wysoko 60 giga to tak jest kilka, ale kilka giga ton to jest jakiś tam ułamek, ale to jest pozytywna z tak, żeby już takich nie mówić, że jest zupełnie tak bardzo źle a dlaczego nie jest lepiej no tutaj moim osobistym zdaniem niestety to jest duża wina polityków, ponieważ jak wskazują wszelkie sondaże robione i Europie na świecie w Polsce, jeżeli chodzi o to, czego są ludzie do jakich zmian są gotowi i co są w stanie poświęcić i czy klimat jest dla nich ważne to te sondaże są przytłaczające znaczy większość ludzi i to nie chodzi mi, że 51%, ale to jest powyżej 70 powyżej 80 czy nawet powyżej 90% ankietowanych osób powiedział oni popierają ambitną politykę klimatyczną, że chcą zmian, że klimat jest dla nich ważne, że widzą, że to jest poważny problem, który musimy rozwiązać, jeżeli jest takie masowe można powiedzieć chęć ludziach, żeby coś się działo tak no, żeby były jakieś podjęte konkretne działania, a nic się nie dzieje no to widzę tylko tutaj 1 problem tak czy polityce i to jaki uchwalają prawo jak są przyjmowane strategie w danym państwie jak wygląda współpraca między państwami generalnie widać, że no nikt, jakby na to nie czuwa z góry nie narzuca jakiś ram tak tak właśnie chociażby te same strategie, bo musi też wiedzieć i chcemy być mieć jakiś plan, jeżeli popatrzymy na polskie chociażby politykę energetyczną polską to widać, że to ciężka naprawdę nazwać strategią ja rozmawiam z ludźmi, którzy zajmują energetyką i ich recenzje np. jeżeli chodzi o te polskie plany są mieszczące, więc to wskazuje no, jakby jakiś rozdźwięk taki myślę, że dużym stopniu tłumaczy właśnie, dlaczego jest tak ani inaczej ludzie lub ludzie nie są problemem tak powiem zwykły obywatel oni widzą problem jedni chcą, żeby zostały rozwiązane są takim słynnym też raport Kantara, gdzie właśnie też badano badano to nastawienia widać, że ludzie zresztą mówią wprost, że to jest wina polityków głównie tak, że na polityce my chcemy by umożliwić nam tak zróbcie takie prawo, które nam umożliwić działać sensownie tak na rzecz klimatu dobrze teraz jeśli chodzi o te mechanizmy nadzorujące, bo rozumiem, że to, że Unia europejska i znaczna część jej państw podpisała wcieliła w życie czy ratyfikowała porozumienia z postanowieniami postawienia pozmienia perskiego to nie znaczy, że Unia będzie egzekwowała te ambitne polityki to znaczy teorii jeśli politycy nie działają teoretycznie trzeba by do tego działania znosić no i teraz pytanie czy to zmuszenie powinność z góry powinno być zorganizowane przez obywateli jest w poszczególnych państw doprowadzonych do desperacji to jest ciężki temat, dlatego że chociaż porozumienie paryskie to jest tak jak już pani wspomniała prawo obowiązujące międzynarodowe no to właśnie problemy z jego egzekwowaniem, ponieważ tak naprawdę te cele ograniczania emisji zgłaszane przez poszczególne państwa są dobrowolne deklaracje i toczyli oni to zrobią czy nie zrobią niema żadnych konsekwencji tak naprawdę znaczy możemy prawda na forum powiedzieć, że źle idzie naprzeciw raporcie, że im źle idzie, ale nie ma żadnych sankcji, że w konsekwencji przewidzianych w tym, że oni nawet własnych tych dobrowolnych deklaracji nie wypełniają więc, jakby no tutaj tutaj od tej strony nie możemy się spodziewać się być jakiś nadzór i jakieś kary, które wymuszą tak ja myślę, że 1 czynniku, który będzie wymuszał zmianę są właśnie to co wcześniej powiedziałam o tym, że państwa chociażby, deklarując neutralność klimatyczną też mówią właśnie w tym kierunku będą dążyć w tym kierunku będzie szła gospodarka jest to można powiedzieć, że to może wymuszać pewne zmiany, bo nikt nie będzie chciał być tym, który zostanie na końcu tak wszyscy chcą być w tej awangardzie zmian, bo tam jest najwięcej do wyciśnięcia pieniędzy tak, kiedy jest 7 EU tym innowatorem, kiedy ma się dużo nowych technologii dużo nowych patentów, jakie rozwiązania, więc można powiedzieć to trochę państwa będą same same, jakby wymuszały na sobie tak natomiast myślę, że nie spodziewajmy się zbyt wiele się taki że, że od takiej strony politycznej czy gospodarczej trochę wygląda inaczej niż np. od tego jak wygląda od strony zwykłego człowieka tak on chce żyć bezpiecznym zdrowym środowisku nie martwić o przyszłość swoją i martwi się przyszłość dzieci jako to czy Czech czy energię będziemy mieć zwęgla czy wiatraku no może obchodzić takim w takim sensie, że on wiezie węgiel to jest i ma oczywiście i to co 2 itd. natomiast on nie jest w stanie żaden sposób oddziaływać na państwo poza oczywiście mi się protestami petycjami, ale nie jest tak jakby fizycznie oddziaływać na państwo i polityków, żeby oni zmieni prawo tak może próbować i jak widzimy po tym co się dzieje u nas w państwie dużo osób próbuje oddziaływać na polityków możemy sobie przypomnieć chociażby te wielkie marsze młodzieżowego strajki młodzieżowego strajku klimatycznego tak to naprawdę tysiące osób, więc oni próbują no tylko tutaj jakby piłeczka po stronie polityków co oni z tym zrobią tak czy ten głos wezmą i faktycznie zaczął działać, czyli rozumiem, że jedyna nadzieja w tym, że ktoś zacznie, które państwo zacznie, a kolejny pójdą, zanim gdzieś tam nawzajem się, motywując czy też, zmuszając pewnie też poniekąd tak pewne zmiany to jest nadzieja na postęp to znaczy, iż państwa, które oczywiście działają mają naprawdę jakieś wizje my oczywiście często tam jakby w przestrzeni publicznej dyskusja widzę narzekania na Niemcy, ale co o nich nie mówić oni tam ma strategię tak co znaczy oni już dawno temu przyjęli pewne pewien plan pewną strategie w jakim kierunku są zdarzać i są bardzo w tym konsekwencji oczywiście możemy narzekać, że mi tak czy siak lepiej gorzej, że są tacy i owoce nie zmienia to faktu, że oni mają plan i działają toteż, jakby daje nam pewną nadzieję, bo jeżeli ktoś robi coś chaotycznie tak raz robi to opóźni się wycofuje to ciężko w tej oczekiwać jakieś duże zmiany natomiast konsekwencja pokazuje, że faktycznie no ktoś chce zrealizować ten plan i myślę, że faktycznie może być także po prostu państwa będą troszeczkę patrząc co się dzieje dookoła nich dostosowały swojej polityki zresztą zawsze też mówimy o tym że, a tam Unia europejska spójrzcie jak Chiny tak one emitują właśnie przejmują klimatem wykaże Hyde to też wcale nie jest także one się nie przejmują klimatem, ponieważ jak zrobiły trochę taką niespodziankę myślę wielu osobom i też ogłosiły cel neutralności oczywiście jest bardziej odległe, bo LT 2060 roku, ale to też jest taka można powiedzieć mocna wiadomość tak, że oni nie będą tymi, którzy będą, jakby mi hamulcowymi kosz oni chcą się przyłączyć do tych działań i oni faktycznie coś robią oczywiście można powiedzieć, że to, że ta ogłosi neutralność to osobie ogłosili, ale oni coś robią taką bardzo dużo inwestują chociażby Nisko emisyjną energetykę są liderem jeśli chodzi chociażby o samochody elektryczne i dużo rzeczy, które oni się zmieniają okresowo podejście to można powiedzieć środowiska naturalnego się zmieniło zresztą taką jedną z ciekawostek jest to, że Chiny miały być tu już było nie wiem, ponieważ sytuacji tych ciągłych w ciągu zmiany, że jakiś konferencji są odwoływane, bo covid, bo coś to to nie jest trochę na bieżąco w końcu jak to było, ale Chiny generalnie miały być gospodarzem takiej konferencji można powiedzieć kluczowej dotyczącej bioróżnorodności jest też wskazuje na to, że jakby myślenia troszeczkę się tam zmienia tak, jeżeli oni chcą być gospodarzem takiej dużej konferencji czy naprawdę, jakby są czołowi naukowcy politycy to jest dyskutowane takie sprawy powiedzmy bardzo ważna chociażby z punktu widzenia ochrony przyrody to też pokazuje, że ich stosunek do dotyk rzeczy się zmienił tak jest nie jest także Chiny nic nie robią my po prostu często nie wiemy co oni robią, bo nasze mediach mało raczej czytamy o tym co się na bieżąco dzieje w Chinach, tak więc to się dzieje i ja myślę, że faktycznie będzie tak jak pani powiedział, że państwo będą trochę się napędzały patrząc, że tamci robią to ta nie może zostać z tyłu to my też zresztą chociażby też ta Rosja, na którą też zawsze nasz narzekamy doszedł 1 region Rosji ma w ogóle najbardziej ambitną datę osiągnięcia neutralności klimatycznej nie chcę teraz przykręcić, ale to jest albo 2020, który rok albo 2030, więc zaraz, tak więc naprawdę, jakby co się dzieje tak tylko oczywiście ludzie, którzy się zajmują na bieżąco monitorują takie ma to chcielibyśmy też działo dużo szybciej tak dużo bardziej zdecydowanie, a Polska w takim razie nie mogę nie zapytać jeszcze skoro Chiny będą hamulcowym i Rosja nie będzie hamulcowym to możemy będziemy tym krajem, który będzie zostawało tyle jeśli chodzi o pozytywne zmiany ich realizowanie postanowień wspomnianego porozumienia paryskiego niestety Polska się tutaj wsławiła różnymi działaniami, które można nazwać wstydliwym mi się w zakresie ochrony klimatu na 3 medale będzie hamulcowym i ciężko powiedzieć, ponieważ oczywiście ciężko przewidzieć przyszłość natomiast myślę, że polscy politycy są świadomi tego żadne nie możemy być hamulcowym chociażby dlatego, żeby otrzymać pieniądze z funduszu sprawiedliwej transformacji ta, której zależy, chociaż tutaj tuż też być może w to zagłębiać, ale generalnie sprawa skomplikowana z różnych względów natomiast nam się może już nie opłacać być tym hamulcowym tak, bo nie da, że nie będziemy dostawać funduszów z Unii Europejskiej, które będą powiązane z jakimiś działaniami pro klimatycznych mi to do tego będziemy właśnie spadać coraz bardziej w tym rankingu innowacyjności coraz bardziej, jakby opuszczać grono tych przodowników, którzy budują nowego rodzaju gospodarkę uczestniczą w Novej można nawet powiedzieć rewolucji jakiś przemysłowej kolejnej no po prostu nie będzie nam się opłacać tak naprawdę nic wiedzieć, że nasi politycy tego nie wiedzą nie widzą, więc ja liczę na to, że nie będą już tak ostentacyjnie po prostu hamować już do działań europejskich to po prostu szkodzi nam tak szkodzi państwu naszemu, które będzie spychane dziś na margines i będzie traciło na wielu obszarach po prostu wspomniała pani o tym kolejnym dokumencie, który został podpisany niedawno z Unii en ci co może i czy w ogóle ma szansę zmienić coś tutaj przyjęta pod koniec lutego nowa strategia unijna nowa strategia w zakresie przystosowywania się do zmian klimatu czy to jest dokument, który ma znaczenie czy i czy zanim pójdą właśnie te działania, o których mówimy, że cały czas z nami brak już jestem bardzo mocno sceptyczna jeśli chodzi o kolejne dokumenty podpisywane, ponieważ my je ciągle podpisujemy i ciągle ogłaszane i tutaj się cieszymy, że taki dokument taki, ale powiem szczerze, że tak sobie myślę o działce która, jakby jest najbliższa, czyli o tym jak zmiana klimatu wpływa na środowisko przyrodnicze i na rolnictwo i myślę chociażby właśnie tym w rolnictwie, gdzie w Polsce Instytut upraw nawożenia Gleboznawstwa prowadzi od wielu lat w ogóle badania dotyczące właśnie przystosowywania rolnictwa do zmiany klimatu i oni mają nawet uprawę, jakby doświadczalne pola doświadczalne to jest potężna baza wiedzy na ten temat po prostu, którą można wziąć i użyć tak i rozpowszechniać wśród rolników pomagać wspierać ich i doradztwem i finansowo, bo to, jakby korzyść dla nich i też, jakby na szerszą skalę tak naprawdę ta wiedza jest, więc to, że my podpiszemy kolejną strategię jak adaptować do zmiany klimatu no fajnie tylko czy to pomoże tą wiedzę, którą polscy naukowcy, że tak powiem mają i to od wielu lat, która jest gotowa praktycznie do przełożenia na praktyczne działania czy to, że podpiszemy to strategie to nam pomoże we wdrożeniu tego skoro przez tyle lat niewiele robimy w tym kierunku no ja jestem sceptyczna ja bym wolała za wniosek o nowej strategii raczej, żeby po prostu zacząć działać praktycznie tak często wiedzę i faktycznie mieć jakiś plan jak ją przełożyć na NATO, żeby pomóc rolnikom, iżby chociażby adaptować właśnie do zmiany klimatu nie mogę nie zapytać jeszcze o pandemię, bo jeszcze w ubiegłym roku niedługo po ogłoszeniu pierwszych lockdownów właśnie mówiło się głośno o tym że, że pandemia łatwiej trochę wyjście z impasu kryzysu klimatycznego, że na skutek zamrożenia gospodarek emisję dla co 2 czy zmniejszone faktycznie zmniejszyły w 2020 roku zdaje się 6 do 7% potem przyszła zima ze śniegiem, więc okazało, że może jednak śnieg jest, że może wcale nie jest tak należy, że jeszcze sytuacja może nie jest też ważne nam się wydawało, że jest to pytanie, jakie znaczenie pandemii covid-19 ma w tym wszystkim czy faktycznie ona nam pomoże czy wręcz przeciwnie zaszkodzi, bo po chwilowym zamrożeniu będzie odbicie będzie jeszcze gorzej, a może nie wiem wszyscy stwierdzą, że skoro i tak musimy się podnosić z jakiś po prostu Zgierz gospodarczych to to już podnieśmy się w zgodzie z tym nowym zielonym ładem jak to jest generalnie sam ten spadek emisji dwutlenku węgla w 2020 roku nikt niczym nam nie pomoże co znaczy to jest symboliczne tak naprawdę spadek, bo nie zapominajmy, że to jest po i metod dwutlenku węgla natomiast nasze emisje gazów cieplarnianych to nie jest tylko dwutlenek węgla też podtlenek azotu metan Gazy przemysłowe po prostu i tutaj spadek już tego wszystkie razem jest naprawdę symboliczny w wysokości około 1%, więc naprawdę, jakby sama pandemia tutaj dużo nie zmieniła w tych trendach, jeżeli chodzi o emisję gazów cieplarnianych i bardziej, jakby istotne co zrobimy dalej i właśnie ten wspominany już przeze mnie parę razy raportami Śląska wydane niedawno pokazuje, że mamy jak 2 ścieżki i właśnie to ścieżka, jakby takiej Zielonej odbudowy i że, a i albo taką ścieżkę powiedziałbym wracamy do tego co było i oni pokazują, że faktycznie, gdybyśmy byli konsekwentnie trzymali się też ścieżki Zielonej odbudowy to dużo by to zmieniło naprawdę dużo by to zmieniło być może nie udałoby nam się utrzymać tego progu 1,5 stopnia co znaczy temperatura globalna wzrośnie 1,5 stopnia, ale duże prawdopodobieństwo, że nie wzrośnie więcej niż 2, więc można byłoby powiedzieć to byłoby naprawdę dobrze natomiast niestety w tym raporcie ani trochę analizują co się dzieje to ser ten raport analizuje co się działo w roku 2020 i 2019 jest on już trochę, jakby zahaczają o ten okres pandemii i oni pokazują, że jednak niestety my nie korzystamy z tej okazji przedstawienia się na to bardziej zieloną gospodarkę słowo oczywiście pozytywne przykłady często zaskakujących miejsc chociażby w Afryce Kenii jest taki program, że no dobrze to już jest taka sytuacja rynkowi i tak dale to zamiast budować sieci jakiś po prostu prowadzący proces o dużej elektrowni to jest taki program, żeby wyposażać poszczególne gospodarstwa po prostu fotowoltaika co nie dość, że będą mieli prąd w teście umożliwi to praca chociażby zdalną i będzie dużo szybsze niż ciągnięcie, jakby prawda stawianie całej infrastruktury, żeby zasilić te domy czasu znajdujące się, jaki w ogóle odległych miejsc tak z dala od większych ośrodków miejskich po prostu elektryczna i są takie pozytywne przykłady naprawdę dziejące się właśnie na całym świecie, ale jest niestety dużo też negatywne właśnie taki, że jakby powracamy do tego co było, że ten nacisk na to, żeby to myśleć bardziej właśnie o PKB, żeby do rozruszać gospodarkę jest bardzo silna i tych państwach takich można by powiedzieć rozwiniętych, gdzie spodziewalibyśmy się, że nie będzie dużo łatwiej właśnie przechodzić na gospodarkę niskoemisyjną zmieniać w ogóle, jakby tory no właśnie jest odwrotnie tutaj przechodzimy do głowy chociażby Australia, gdzie po prostu oni stwierdzili, że jest właśnie źle, że musimy tutaj pracownicy to PKP gospodarka itd. to oni np. chociażby zawiesili opłat i w ogóle wszelkie jakieś takie koszty związane z poszukiwaniem złóż gazu i ropy tak mało stwierdzili że, żeby ważniejsze, żeby rozruszać gospodarkę tutaj że, że akurat dofinansowujemy poszukiwanie paliw kopalnych Otóż istotne zresztą podobnie w Kanadzie, gdzie rząd po prostu naprawdę milionami dolarów dofinansowuje firma wydobywcza więc, jakby nas widzimy, że są jak bardzo pozytywne przykłady i bardziej na KT ta w tym momencie trudno jeszcze powiedzieć, w którym kierunku pójdziemy tak to miejmy nadzieję, że jednak będzie zwyciężał ta ten kierunek tej Zielonej odbudowy no ale to się okaże pewnie jakiś czas i dopiero wtedy państwo wiecie w ogóle to, że mieliśmy do czynienia z tą pandemią to w jakikolwiek sposób zmieniło jak nasze postrzeganie postępowanie prowadzi nazwie kieruje się lepszego świata innym jeszcze tutaj tylko przypomnę, że tu też zostaną ustalone, że na skutek coraz częstszych ekstremalnych zdarzeń pogodowych, które są m.in. konsekwencją zmian klimatu dochodzi do coraz większych strat gospodarczych Unii Europejskiej te straty już teraz wynoszą średnio ponad 12 000 000 000EUR rocznie, a ostrożne szacunki pokazują, że w wyniku globalnego ocieplenia 3 °C w stosunku do poziomu sprzed epoki przemysłowej gospodarka Unii poniosłaby stratę w wysokości co najmniej 170 000 000 000EUR rocznie, a tutaj tylko tytułem przypomnienia dla polityków przedsiębiorców, którzy nas służy teraz słuchają nie wiedzą, że bierność też będzie tutaj oznaczała straty i to nawet duże zmiany klimatu ma wpływ nie tylko na gospodarkę, ale też na zdrowie i taki ogólny dobrostan Europejczyków o to też chciałabym zapytać, bo coraz częściej coraz bardziej coraz więcej z nas cierpi z powodu fali upałów m.in. w Polsce kilka tygodni temu ruszyła kampania lekarza dla klimatu niedawno Narodowy Instytut zdrowia publicznego też opublikował raport dotyczący zależności pomiędzy stanem środowiska naturalnego w tym oczywiście zmianami klimatu naszym zdrowiem przypomnijmy teraz jeszcze może słuchaczom co oznacza dla naszego zdrowia bierna postawa polityków wobec zagrożenia klimatycznego no, skąd ten większy niż w ostatnich wielu latach ruch w środowiskach medycznych właśnie kontekście zmian lat pisze chodzi o lekarzy to tak naprawdę ten zwiększony ruch to może my widzimy ostatnio w Polsce natomiast tak naprawdę oni już od kilkunastu czy od kilkudziesięciu lat zajmują się problemami też naukowcy badający takie problemy zdrowotne i oni doskonale wiedzą co nam grozi, jakie są skutki właśnie tych rosnących temperatur w Polsce faktycznie niedawno testować się pojawił ale jakby on się wpisuje tutaj szerszy naprawdę kontekst, ponieważ są i raport Lancet raczej najbardziej renomowanego wydawnictwa medycznego i WHO czy światowa organizacja zdrowia bardzo dużo mówi publikuje na temat tego wpływu no i dlaczego ponieważ to jest na to jest po prostu bardzo poważny problem nam się wydaje, że my chociażby tutaj w Polsce tak jesteśmy jesteśmy daleko dosyć na północy co może grozić prawda żadne tajfuny na mnie grożą nie wie tsunami powodzie co tam myśmy, ale to jest oczywiście nieprawda i tutaj szereg naprawdę szereg zjawisk o niektórych już wiadomo od dawna, chociaż bardzo falach upałów fale upałów są naprawdę niszczące, ale nie w takim kontekście no może przeciętne czterdziestolatek o dobrym zdrowiu to naprawdę nie będzie tym łopatę, ale fale upałów takie, gdzie mamy wiele dni temperatury powyżej 30 stopni jeszcze do tego z towarzyszeniem tzw. nocy tropikalnych, czyli temperatury powyżej 20 stopni w nocy nie spadają potrafią po prostu bardzo bardzo szkodzić tak niemowlętom małym dzieciom osobom starszym osobom, które cierpią jakiś choroby przewlekłe mają chociażby problemy z nerkami i tutaj często to jest sprawa już niestety życia po śmierci, ponieważ nadmierne obciążenie organizmu UE no powoduje nasilanie różnych problemów dzieci i ludzie starsi mają już dzieci i jeszcze nie mają dobrej Teresa regulacji osoby starsze mają już gorszą Terma regulacje i naprawdę to już jest bardzo poważne obciążenie dla organizmu i nic to jest to jest 1 rzecz, ale jest mnóstwo innych rzeczy często nie myślimy o tym, że to, że u nas robi się cieplej i niektórzy z tego powodu się cieszą, bo widzimy nie ma śniegu, a lato sprzyja słoneczko ciepełko no niektóre zwierzęta też z tego powodu cieszą, że tak powiem, ale nie wszystko co zwierzęta, których obecności w Polsce będziemy cieszyć to mogą być chociażby komary przenoszące przenoszące różne choroby czy klaszcze w Polsce pojawił się kolejny gatunek znać oprócz tego popularnego u nas kleszcze już na południu są notowane kolejnego na kleszcza, który też przenosi oczywiście jakiś chorobie niezbyt przyjemne jakiś owady typu utrzymane komary, które przenoszą także właśnie różne choroby ludzi zwierząt tym chociażby w 2020 roku, czyli czy tak naprawdę nie dawał niecały rok temu niedaleko Berlina w Niemczech, czyli po można będzie rzut beretem już od naszej granicy pojawiło się chociażby ogniska gorączki Zachodniego Nilu to jest taka choroba przenoszona przez komary i ona głównie szkodzi ludziom i koniom i tam już były ogniska zachorowań wśród ludzi i koni, tak więc widzimy, że u naszych granic już stoją egzotyczne choroby mogę założyć, że duża część te słuchaczy tutaj w ogóle jeszcze nigdy nie słyszał o tym, że ktoś w Polsce chorował na gorączkę Zachodniego Nilu tak i no to są to są rzeczy, których być śmiech zresztą w tym raporcie, o którym pani wspomniała Narodowego Instytutu zdrowia dokładnie są oni dawać już apelują o to, żeby w diagnostyce uwzględniać różne naprawdę egzotycznie brzmiące dla nas drobnoustroje chociażby tam jest pewnym taki postulat taki apel można powiedzieć do do rządzących, żeby chociażby w diagnostyce ciężkich zapaleń płuc znaczy zapaleń płuc czaszki przed prze biegu sprawdza czy nie są one wywoływane przez bakterie Legionella, która wywołuje tzw. chorobę legionistów, tak więc jak myślę, że większość większe tutaj słuchaczy może być zdziwiona w ogóle, że rzeczy takie istnieje, a tu już jest apel pracę polskich naukowców lekarzy by ją uwzględniać w ogóle diagnostyce tak, żeby sprawdzać czy te ciężkie zapalenie płuc nie jest wywołane tą bakterią i widzimy, że to są rzeczy, które nam się już zaczynają kumulować pojawiać i będzie coraz więcej tak będzie coraz trudniej będzie naruszenie nie da się na jakieś egzotyczne choroby, która będzie trudno diagnozować, bo nie mamy jeszcze diagnostyki takiej rutynowej lekarzu często nie wiedzą też po prostu nie spodziewają się, że ktoś może zachorować na gorączkę Zachodniego Nilu, więc nie będą szukać w ogóle tutaj przyczyn także, że to może być ten drobnoustroje i dam się to będzie wszystko skumulowało dlatego będziemy mieć jeszcze takie można powiedzieć mniej klasyczne, ale także uciążliwe problemy chociażby dla alergików wydłużanie sezonów, kiedy Pielą rośliny nakładanie się w ogóle, jeżeli kiedyś 1 rzecz dzieliła kończyła później druga to teraz może się to nakłada, więc powodować jeszcze gorszy stan na środku pogorszenie stanu zdrowia ludzi, którzy mają astma jest tego mnóstwo tak to można byłoby godzinę tylko o tym opowiadać, więc to są rzeczy, które już dzieją, które będą się u nas dział IT sektor damy sobie do tego stan służby zdrowia w dobie pandemii covid-19 i gdzie wizyta nie wiem u pediatry internisty i dostanie się oczywiste graniczy momentami student to by to tylko można stwierdzić, że strach się bać tego co będzie dalej jeszcze jedno pytanie o szósty raport emisji on ma się niebawem ukazywać z lekkim opóźnieniem zdaje się też wywołanym pandemią i czy jest nadzieja, że przeczytamy w nim coś Kol wiek pozytywnego czy mamy spodziewać kolejnej bomby na miarę poprzedniego raportu, którą naukowcy zwrócili na głowę, mówiąc że mamy bardzo mało czasu mamy zaledwie kilka naście lat wtedy jeszcze trasy kilka na to, żeby zmienić i faktycznie zażegnać widmo katastrofy klimatycznej, którą do katastrofy kryzys obecnie trwający może się przeistoczyć jeśli nie zmienimy, nic więc teraz pytanie czy mamy nadzieję może mieć nadzieję w ogóle na cokolwiek pozytywnego co może znaleźć w tym raporcie tak jest jednak pozytywna rzecz, która przychodzi do głowy, ponieważ cały czas naukowcy obliczają, jaka jest czułość klimatu ziemi tak w sensie, jaka jest odpowiedź systemu klimatycznego na wyemitowane Gazy cieplarniane i tutaj jakby cały czas jest doprecyzowany tak czy czyta temperatura będzie bardziej bliżej 4 stopnie poniżej 6 takież trochę, jakby przesada, żeby pokazać chodzi, ale oni po prostu doprecyzowują tor i prawdopodobnie już w tym szósty w raporcie będzie, że toczyła się nieco mniejsza, więc mamy, jakby nawet jeśli się nie opanujemy to prawdopodobnie gdzieś tam nie strzelimy ta temperatura nie wystrzeli jakiś totalny kosmos tylko po prostu o będzie trochę mniejsza jak, więc to jest taka rzecz, która w, którą ja myślę, że jest pozytywny na pewno nie możemy spodziewać się tego że, że tam będzie więcej czasu, które to, który mamy na oferowanie emisji myślę, że jednak ten raport powie coś wręcz przeciwnego, że nie robimy, a czas się kończy tak, ponieważ wszystkie raporty, które czytam i to nie tylko takie raporty właśnie duże powiedzmy takie naprawdę cegły podsumowujące lata badań naukowych, ale także mieliśmy mniejsze właśnie dotyczące zdrowia czy właśnie ten MII Śląska czy jakiś co się dzieje w Europie one wszystkie mówią, że czas nam się kończy, więc ja nie spodziewam się, że raport komisji UE ten zbiorczy główne szósty powie coś innego, ale być może nam pokaże, że no może, nawet jeżeli nie będziemy jakoś bardzo intensywnie działać może ta temperatura będzie odrobinę mniejsza myślę, że z naszego punktu widzenia to ta odrobina może nie mieć bardzo dużego znaczenia dla nas już i prób 1,5 stopnia jest bardzo drastyczne, a 2 stopnie nam się wydaje, że jakiś czasami słyszę, że ktoś taki bezpieczny próg to nie jest bezpieczny próg bezpieczny próg to jest jakby się nic nie zmieniało, bo to jest świat, który znamy i jakby w, którym egzystowali my natomiast każdy ułamek to już zbliżamy się do świata, którego jest nawet nie ma bezpiecznego progu, więc to czy temperatura ostatecznie może wzrosnąć nie wiem do końca stulecia 3 stopnie czy od 32 czy od 34 z naszego punktu widzenia jest trochę mniej istotna tak, bo to oznaczać tak ogromne problemy natomiast można uznać, że to będzie jakaś pozytywna jak wszystkie, jakbyśmy chcieli się doszukać natomiast jak nie ma jeszcze niema jeszcze jakiś takich nazw, jakie są przecieki oczywiście co będzie w tym raporcie w ogóle być wydawane na raty poszczególne rozdziały tutaj w tym miesiącu później któryś tam, więc za nim jeszcze to wszystko przetrawić i przejrzymy zobaczy szukamy tych optymistycznych informacji, choć spodziewał się, że będą, ponieważ nawet w tych raportach specjalnych, które miały jakiś bardzo negatywny wydźwięk był taki raport chociażby dotyczące ziemi tak, czyli o rolnictwie tak dalej tam było bardzo dużo pozytywnych przykładów no ale trzeba było poczekać na cały ten grubas raport, żeby odnaleźć więc, jakby musimy poczekać może tam będzie coś naprawdę takiego, że stwierdzimy, że Super w ogóle jest jakaś nadzieja, chociaż ja uważam, że nadzieja zawsze jest, jeżeli nie mamy już 0 szansę tylko 0,001 to zawsze jest nadzieja, że jednak, że jednak będzie okazja i że warto działać i do tego działania oczywiście standardowo jak co tydzień wszystkich państwa zachęcamy na każdym poziomie jak tylko możecie podjąć się w zależności od profesji i możliwości dziękuję serdecznie Anna Czerwińska nauka o klimacie to był mój dzisiejszy nasz klimat potrzebuje musimy zmienić swoje przyzwyczajenia i nawyki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KLIMAT ZMIAN

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA