REKLAMA

Borys Budka o edukacji, ruchu Trzaskowskiego i prokuraturze

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2021-03-22 17:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:18 min.
Udostępnij:

Z przewodniczącym Platformy Obywatelskiej, Borysem Budką, rozmawiamy o jego ostatnim wywiadzie dla "Gazety Wyborczej" i słowach jakie padły o studiach historycznych i ruchu Rafała Trzaskowskiego. Przewodniczącego pytamy również o Marszałka Tomasza Grodzkiego i prokuraturę, która chce uchylenia mu immunitetu.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu rozpoczynamy wywiad polityczny przy mikrofonie Karolina Lewicka moim pierwszym gościem państwa rzecz jasna jest Borys Budka poseł przewodniczący Platformy Obywatelskiej dzień dobry Panie Przewodniczący dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu ponoć słowo wylatuje Wróblem, a wraca wołem i od 2 dni mam takie nieodparte wrażenie, że to Pański przypadek tego wywiadu, jakiego pan udzielił Gazecie wyborczej chciałbym kilka wątków w tym tekście zawartych Rozwiń » zapytać zacznę od tego, który zbył zbulwersował mnie najbardziej bo, bo mówi pan tak nie bójmy się powiedzieć, że państwo finansuje naukę ludzi, którzy po tych studiach nie będą mieli zatrudnienia np. wydziały teologiczne czy historyczne nie da się wyłącznie na studiach historycznych budować nowoczesnego państwa i tak sobie myślę Panie Przewodniczący się co jakiś czas słyszał polskiej elity politycznej takie wulgaryzmy one myślenie, że chcemy zbudować nowoczesne innowacyjne państwo to nam potrzeba no nie wiem specjalistów od komputerów maszyn internetu inżynierów ekonomistów, a ci humaniści to plączą się pod nogami i przeszkadzają w tym z pieszym pochodzie ku innowacyjną nowoczesnemu państwu pan też tak myśli Pani Przewodnicząca Czyż słyszymy pani redaktor Hanny teraz już tak Szanowni Państwo oczywiście sam jestem humanistą mówi o proporcjach oczywiście także, żeby budować nowoczesne państwo potrzebna jest dobra edukacja dobry system zarówno nie edukacji na szczeblu tym podstawowym średnim, ale również nowoczesna nauka, która zawiera elementy praktyczne i dlatego proporcje powinny być odpowiednio zachowane, jeżeli finansujemy z pieniędzy publicznych określone kierunki to powinny być te proporcje zachowywany potrzebujemy zarówno świetnych humanistów jak ludzi, którzy nie będą skoncentrowani na naukach ścisłych natomiast co jest niedoścignionym na razie dla nas wzorem to jest połączenie nauki z praktyką nauki, która kształci fachowców, którzy później pracując w przemyśle, którzy później PS dokonują innowacji, którzy rejestrują patenty i o tym właśnie mówiłam w tym wywiadzie należy zachowywać zdrowe proporcje z pełnym szacunkiem dla również nauk humanistycznych rozumiem, że pan Panie Przewodniczący zauważył związek, jaki istnieje między wysokim poziomem kultury danego kraju, czyli też wysokim poziomem humanistyki bogactwem tego kraju, bo taki związek jest tak naukowo dowiedzione, że państwo wysokim poziomie nakładów na kulturę osiągają lepsze wyniki gospodarcze po prostu wyższy przyrost PKB po prostu bez tego się nie da pojechać w stronę nowoczesnego państwa, a raz jeszcze chcę podkreślić, że trzeba zachowywać zdrowe i odpowiednie proporcje trzeba również pamiętać, że uczelnie też muszą się zmieniać muszą widzieć zmiany, które w świecie zachodzą muszą kształcić ludzi, którzy pełnić będą rozwijać gospodarkę, ale nauki humanistyczne są tym bardzo ważnym elementem one zawsze kształtują ten ten taki rząd ten fundament zdrowego obywatelskiego państwa oczywiście one są będą rozwijane natomiast nie możemy zapominać o tym, o czym niestety przez długi czas zapominano w Polsce o powiązaniu nauki z przemysłem na auta, ale jak znalazł pytać te proporcje Panie Przewodniczący to znaczy, czego jest za dużo, czego jest za mało zdaniem pana za mało jest niestety nie takiego powiązania nauki później wprowadzaniem w życie mówi pan teraz na trzecim Autosan na powiązanie nauki z praktyką o tym mówimy już od wielu wielu lat kolejnym rządom niestety nie udaje się powiązać przyczyny ze skutkiem nad jezdnią w czasie dowiedzieć, które wydziały pan ograniczał likwidował ograniczą nabór studentów, które by pan no zwiększał liczbę studentów, bo rozumiem, że dochodzi tak pani redaktor przede wszystkim chodzi o to, żeby polskie uczelnie były nastawione na to by kształcić ludzi, którzy w przyszłości znajdą zatrudnienie, ale przede wszystkim by uczelnie nie istniały same dla siebie ja tutaj nie chciałbym rozwijać tego wątku, ale wielokrotnie słyszałem, spotykając się nawet z moimi studentami, bo przypomnę, że od 2002 roku do nadal jestem wykładowcą akademickim, a nie mówiono niestety tak jest czasami to mamy wrażenie, że niektóre kierunki są tylko dla samych kierunków, dlatego że ktoś kiedyś tak zaprogramować nie ma tego audytu dlatego potrzeba w Polsce takiego innego zdrowego podejścia do kształcenia bardziej elastycznego no tutaj akurat w niektórych elementach zgadzam się z reformą, która w ostatnim czasie miała miejsce z reformą Jarosława Gowina no jak zawsze diabeł tkwi szczegółach natomiast to uczelnie powinny jednak bardziej wsłuchiwać w ten głos i rynku i samych studentów ludzi, którzy tam przychodzą stąd np. to zewnętrzne zasilanie w postaci rad uczelni uważam, że jest dobrym rozwiązaniem, które w ostatnim czasie powstał jestem ciekawa co myśli na temat tego Pańskiego zdania, że nie da się wyłącznie na studia historyczne budować nowoczesnego państwa historyk Donald Tusk, że wielu wielkich ojcach naszej niepodległości po osiemdziesiątym dziewiątym roku nie wspomnę Kuroń Modzelewski Geremek Michnik to wszystko historycy kolejny fragment bardzo dobry przykład pani pani redaktor, ale jednocześnie dobrze, że pani podkreśliła słowo tylko, dlatego że ktoś, kto próbuje wczytać w ten wywiad w ten sposób, że widzi tutaj jakieś zagrożenie dla nauk humanistycznych czy też dla samej historii oczywiście odnosi je rozumiał błędnie nie, dlatego że dobrze, że pani redaktor podkreśliła słowo tylko nie da się budować nie na tego typu proporcja, które są dzisiaj chociażby owoce nowoczesnej szkoły przypomnę, że dzisiaj mamy dużo mniej lekcji informatyki np. jeże, a niżej lekcji historii właściwe proporcje są potrzebne i o tym mówiłem w tym wywijać wspólnej Polsce przypomnę, że to miał być ruch, który chciał poprowadzić Rafał Trzaskowski przypominam, bo być może ta nazwa nie zdołała się utrwalić w opinii publicznej powiedział pan tak to było pod wpływem emocji rzuciliśmy hasło potem trzeba się tłumaczyć tak jest kalendarz wyborczy, że wybory mamy dopiero za 3 lata nie da się utrzymać aktywności kampanijnej przez tak długi okres nie pamiętam, że tuż przed Bożym Narodzeniem Rafał Trzaskowski w życiu takie kilkuminutowe nagranie, w którym przekonywał, że jak nadejdzie wiosna to wtedy on wystartuje z taką intensywną aktywnością wspólnej Polski, a teraz wiosny mamy od 2 dni, a pan tym wywiadem mam takie nieodparte wrażenie Trzaskowskiego ośmieszył pani redaktor aktywność będzie aktywność w sferze nie politycznej, o czym zawsze Rafał Trzaskowski mówił natomiast jako polityk musi jasno powiedzieć, że oczekiwania, że nagle 10 000 000 głosów tak ciężko, na które ciężko zapracował Rafał Trzaskowski z dnia na dzień będą w stanie obalić PiS bez wyborów, że to niestety było wyobrażenie, które nie znajduje oparcia w rzeczywistości są potrzebne ruchy społeczne są potrzebne inicjatywy obywatelskie, ale bez silnej opozycji bez silnych partii politycznych, które ze sobą współpracują nie jest możliwe zwycięstwo i my pokazujemy taką współpracę mówiłem kiedyś tak Pani Przewodnicząca, ale trzeba klimat, lecz trzeba tłumaczyć to co miał pan myśli to znaczy, że źle się powiedział za pierwszym razem wracając do wspólnej Polski to jak ja czytam pańskie słowa te nie rozumie, bo nie o to chodziło jak znam marketingu politycznym by utrzymywać kampanijny nastrój przez kilka lat, bo to jest oczywiście niemożliwe tylko, żeby stworzyć bazę swoich wyborców i utrzymywać z nimi kontakt mobilizować ich tak zachęcać przekonywać temu powinny służyć taki projekt pan właściwie mówi to było pod wpływem emocji pożegnajmy się tam do Sejmu by Papa jeszcze raz podkreślić panie redaktorze realizujemy wspólnie z Rafałem Trzaskowskim to myśl, o której mówiliśmy chociażby w postaci projektu koalicja 276 udało nam się w Rzeszowie udało nam się po rozmowach właśnie lokalnie rozmawiając z samorządowcami poprzeć wspólnego kandydata na prezydenta obiecałem to będą 3 tygodnie temu w Rzeszowie, a tydzień temu słowo stało się ciałem teraz, jeżeli mówimy o tym w jaki sposób można wykorzystać potencjał wyborców nie tylko Rafał, ale również Szymona Hołowni Roberta Biedronia Władysława Kosiniaka Kamysza czy innych, którzy głosowali nie na prezydenta Dudę nie na ten obóz zmiany to właśnie takimi wspólnymi inicjatywami przypomnę, że w sejmie razem cała opozycja rozmawiała o tym jak przeciwdziałać np. skokowi na media publiczne w tym tygodniu będziemy rozmawiać o krajowym, ale pan mówi główny nurt opozycji, a wspólna Polska i że dobrze pamięta wydarzenia ubiegłego rok dobrze pamiętam to miała służyć temu, żeby przyciągnąć do polityki osoby, które nie są zainteresowane swoim uczestnictwem w partiach politycznych klasycznych partiach politycznych tak chcieli państwo ich przywiązać do siebie i zwiększać zaangażowanie polityczne w końcu mobilizować tak jak mówiłam już przyjdzie czas kampanii wspólna Polska no chyba nie żyje tam się zapisało 18 000 osób strony internetowe w mediach społecznościowych są martwe Rafał Trzaskowski też już od wielu tygodni w tym projekcie nic nie wspomina teraz pan po prostu postawił kropkę nad i ja jestem bardzo szczery i mówię uczciwie wygrać z PiS-em może dobrze zorganizowana opozycja ruchy społeczne angażują wyborców to jest bardzo ważne natomiast, jeżeli ktoś próbuje dzisiaj oczekiwać od prezydenta Warszawy zaangażowanego chociażby w przebój nad samym prezydentem uważam, że obiecał tym, którzy na niego głosowali na wszystkich, że taką właśnie aktywność uruchomił uruchomi uruchomił tak we wrześniu ubiegłego roku 4 projekty ruchu wspólna Polska dotyczące właśnie takich nie politycznych aktywności, ale ja raz jeszcze chcę podkreślić dzisiaj rolą całej opozycji szczególnie moją jako szefa Platformy Obywatelskiej jest doprowadzenie finalnie do tego co stało się w Rzeszowie, czyli do porozumienia do tego by opozycja w sprawach kluczowych mówiła 1 głosem staje Jarosław Kaczyński w 2015 roku aż doprowadził do porozumienia PiS-u porozumienia solidarnej Polski jednocześnie opłacały się będąc w opozycji wspierać środowisko Radia Maryja kluby gazety polskiej klub akademicki Lecha Kaczyńskiego tak dali powiedzieli, że ta baza społeczna jest im potrzebna na wybory tylko, że nie robi się tego na 2 tygodnie przed elekcją tylko w perspektywie długofalowej to jeszcze 1 rzecz panie przewodniczą dlatego pani redaktor dziękuję też datą podpowiedź oczywiście reaktywowaliśmy w czasie pandemii, który jest dosyć trudny kluby obywatelskie, których odbyło się do tej pory kilkadziesiąt, które angażują właśnie środowisko obywatelskie dlatego angażujemy się bardzo mocno w samorządach IT do setki wójtów burmistrzów prezydentów czy też tysiące radnych na co dzień rozwiązują te najważniejsze problemy zgłaszamy mnóstwo bardzo dobrych rozwiązań legislacyjnych w czasie pandemii po niektóre z nich rząd sięga np. po roku od kiedy zgłaszamy, ale ta cała aktywność jest jestem przekonany, że to jest właśnie ta droga do tego tak jak powiedziałem wcześniej wygrać wybory, które odbędą się za 2,5 roku być może wcześniej to ostatni fragment ludzie oczekują sprawczości ciąga nas pytają, dlaczego PiS jeszcze rządzi czemu nic nie robić, ale tak co można zrobić nie ma wyboru nie mamy większości w parlamencie wielce wkurzające ten brak sprawczości lider Panie Przewodniczący, który przyznaje się do tego, że jest bezradny tego jeszcze nie grali pani redaktor może lider, który jest uczciwy może lider, który mówi wprost, że złamano wszelkie zasady demokratycznego parlamentaryzmu, że nie ma nawet normalnej debaty w parlamencie i wygramy te wybory, żeby należy także mają wyłączają mikrofon na sali plenarnej to wcale jeszcze nie oznacza, że pan nic nie może jako polityk możemy dużo dobrych rzeczy, jeżeli działamy wspólnie Rzeszów pierwszy przykład drugi przykład to krajowy plan budowy tak, jeżeli opozycja będzie mówiła 1 głosem to jesteśmy w stanie doprowadzić do tego, że zamiast zawłaszczyć miliardy euro dla państwowych spółek i ludzi, którzy będą je wydatkować na własnych celów możemy te pieniądze przeznaczyć dla Polaków i to jest realna polityka i o tym właśnie mówię w tym wywiadzie, że ktoś, kto myśli, że w ciągu 2 tygodni da się przewrócić rząd, dlatego że pojawił się Obajtek musi pamiętać o arytmetyce sejmowej, ale tam, gdzie pojawia się taka możliwość, gdzie np. większość senacka może zablokować bardzo złego kandydata 1 czy drugiego na Rzecznika Praw Obywatelskich tamta sprawczość jest przez nas i dostrzegana i wykorzystywana i dzisiaj wielkim wyzwaniem opozycji całej opozycji w Polsce jest zablokowanie tego by PiS w sposób niekontrolowany sposób absolutnie oderwany od samorządów bez jakich jakiegokolwiek nadzoru wydatkował środki funduszu odbudowy bony wówczas trafią nie do Opola zmiana ratowanie gospodarki, ale na kolejne przekręty typu maseczki respiratory czy to co widzieliśmy wczasach w czasie pierwszej fali pandemii na koniec zmienia temat, bo jest wniosek prokuratury regionalnej w Szczecinie o wyrażenie zgody na pociągnięcie odpowiedzialności karnej marszałka Senatu Tomasza Grodzkiego został przekazany do Senatu prokuratura zamierza panu marszałkowi postawić 4 zarzuty przyjęcia korzyści majątkowych 200692012 to są te lata i to miało być pieniądze w złotówkach dolarach, które lekarz jak informuje prokuratura przyjmował w kopertach co pan na to, a przede wszystkim dzisiaj prokuratura powinna tłumaczyć się z tego, że umorzyła sprawę przeciwko Obajtkowi najpierw Ziobro i spółka zmienili prawo, żeby móc wycofać akt oskarżenia sądu, a potem prokuratorzy którzy, który nadzoruje Ziobro po prostu umorzyli tę sprawę to jest taka żenująca próba przykrycia tego co dzieje się w tej chwili w Polsce tego, że rząd utracił większość nie jest w stanie nawet przyjąć planu odbudowy to, że rządzący nie potrafią wytłumaczyć się, dlaczego w czasie, kiedy trzeba było przygotować Polskę na trzecią falę pandemii zajmowali się tylko sobą wzrost liczby zachorowań chaos w służbie zdrowia i to oczywiście będzie przykrywane tego typu sprawami jestem przekonany o uczciwości marszałka grodzkiego znam go od lat wiem, jakim jest lekarzem, ale przede wszystkim wiem, jakim jest człowiekiem i chyba nikt uczciwy w Polsce nie wierzy, że prokuratura Ziobry, że ludzie, którzy są tam z politycznego nadania są w stanie sformułować nie normalne uczciwe wnioski w przypadku polityków opozycji Borys Budka poseł przewodniczący Platformy Obywatelskiej poseł koalicji Obywatelskiej rzecz jasna bardzo dziękuję Panie Przewodniczący dziękuję pani redaktor dobrego popołudnia dla wszystkich państwa zapraszam na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA