REKLAMA

"Wcześniej trzeba było zadziałać by rząd poważnie traktował konsultacje KPO"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-03-23 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:16 min.
Udostępnij:

O dostawach szczepionek w UE, KPO, wyzwaniach energetycznych stojących przed Polską mówiła prof. Danuta Hübner, eurodeputowana Platformy Obywatelskiej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 5 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pani prof. Danuta Hübner eurodeputowana Platformy Obywatelskiej dzień dobry witam również kompana czy Unia europejska powinna zakazać eksportu szczepionek poza swoje terytorium to nie jest takie pytanie, na które odpowiada tak albo nie, bo to zależy od tylu wielu wielu wielu czynników stan pewnością byśmy zostawili samego początku na Solidarności w ramach Rozwiń » Unii także na ten Solidarność zewnętrzną, bo ten cały system COVAX jest właściwie powstał z inicjatywy Unii Europejskiej i myślę, że trzeba unikać sytuacji, które wymagały to jest najważniejsze takiego takich zachowań ostatecznych radykalnych, które wywołują na ogół również reakcję z powrotem podobne także myślę, że Unia ma całkowicie sute skuteczną strategię unikania takiej sytuacji szukania rozwiązań, które nie doprowadzą do tego, że ostatecznie rzeczywiście zamkniemy się PiS przestanie reagować na potrzeby innych, a zupełnie inną sprawą jest oczywiście zachowywanie się firm, które podpisują zawierają kontrakty Unia na ogół okazuje myślę konieczność potrzeby własnych realizuje takie oparcie się na zasadzie uczciwej sen z klęskami profesora sprawiedliwej współpracy i dlatego proszę pytać tak czy nie, bo myślę, że taka odpowiedź nie jest w ogóle możliwa nie jest możliwa to znaczy, że w tym tygodniu Unia europejska komisja europejska nie będzie zajmowała się takim tematem zdaje się będzie, o czym myślę, że będzie szukała rozwiązań natomiast ostatecznie nie można oczywiście wykluczyć, że po obejrzeniu tego wszystkiego co robią i drewna dojdzie do wniosku, że że, jakby asertywność powinna być znacznie większa niż do tej pory w tych działaniach, ale myślę, że Unia siada do stołu czy też komisja siada dostał, żeby o tym rozmawiać nie intencją wprowadzenia ograniczenia ewidencją przeworskiej znalezienia rozwiązania pani profesor pełna zgoda ja domyślam się, że ta pytanie może samo pytanie nie jest trudna odpowiedź może być trudna i że złoża tam, gdzie występują moralne etyczne kłopoty, ale to pani jest politykiem i to pani wie, że politycy muszą czasem wziąć odpowiedzialność nikt z nas odpowiedzialności nie zwolni, więc czas trzeba decydować w trudnych także takich wytycznych sprawach, a absolutnie myślę, że takie decyzje będą podjęte tylko nie mogę przesądzać dzisiaj, jakie natomiast bardzo cieszy pan użył słowa moralność, bo faktycznie sił ani nie może przesądzić, ale ja pytam co powinno się wydarzyć, a IT jest dla pani Monika takie zaś wywiad myślę, że bardzo ważni są co pan powiedział, że używa słowa moralność rzeczywiście krzywo patrzy na zachowania Unii ważkie argumenty nawet jak wprowadzamy sankcje to zresztą element moralności jest dominujący zawsze wyróżniało Unii czasach wprowadziły dlatego, że to wykorzystywali mieliśmy przykłady to ciało nie powiedzieć także w ostatnich tygodniach właśnie wykorzystania także w tej tej styczności Unii Europejskiej w podejmowaniu decyzji natomiast przychodzą rzeczywiście takie momenty kiedy, kiedy każdy polityk staje przed ścianą, kiedy taką decyzję rzeczywiście, która będzie źle oceniana natychmiast przez otoczenie wody niż oczekuje właśnie działania zawsze takiego opartego na moralności, ale że będzie źle ocenione, ale że już żadnej oraz tego nie można wykluczyć rozwiązań się, że będą takie rozwiązanie, które pozwolą zachować się Unii ten wizerunek, który jest dla nas bardzo ważne rzeczy panem świata, ale także pozwoli ochronić interesy naszych banalne pytanie czy to jest ważny interes obywateli czy wizerunek są z pewnością interesy obywateli, ale wizerunek, zanim się takim pustym tego słowa znaczeniu badaczy to jak politycy mają swój wizerunek tym, że ten wizerunek, którym jest, który kształtowany przez dziesięciolecia, który sprawił, że Unia była tak atrakcyjnym miejscem dla dla wielu i także także atrakcyjnym modelem na rozwój w wielu częściach świata do przy tej atrakcyjności porozmawiajmy goście magazynu EKG jest pani prof. Danuta Hübner, kiedy dostaniemy to może brzmi atrakcyjnie, ale chyba właściwe tak można zapytać, kiedy nie mamy szansę otrzymać pieniądze z europejskiego funduszu odbudowy pani zdaniem pani profesor, czyli wszystko jest opóźniony jak wiemy niestety przyczyniła się także do tego słynne weto, które nie doszło do skutku, ale jednak później ten cały proces pary miesięcy jesteśmy w tej chwili takich jak w 2 ścieżkach 1 ścieżka to jest związane bez negocjacjami tych narodowych planów, które są podstawą do uruchomienia środków IT to wynika z tego, że weszły w życie rozporządzenie, które dotyczy właśnie tego funduszu odbudowy i odporności ta cała ścieżka negocjacji konsultacji to wszystko się toczy tutaj pierwotnie plany na plan jest taki, że do końca kwietnia wszystkie państwa członkowskie złożyły czarne Narodowy odbudowy i odporności i tradycja ci, którzy się zajmują interesują Unią europejską wiedzą, że tradycja takich konsultacji od polega na tym, że się rzeczywiście, zanim złoży oficjalnie dla mamy czas do końca kwietnia projekt wcześniej konsultuje z komisją europejską, żeby mieć pewność rzecznika złożony będzie do zaakceptowania jeszcze będzie chodził to jest parlament ze swoją cenę znajduje się właśnie dla Unii Europejskiej wakacjach wszystkie kraje muszą się zgodzić no, a ten Franca dusi to nastąpi raczej to jest tak dostaje na ścieżkę funduszu, a druga ścieżka, która jest też w Polsce wygląda na to, że Rze, że są problemy to jest, żeby ten funduszy pojawił to komisja europejska musi mieć na rynki finansowe jak wykorzystać te chaszczami, a pewnie szkoleniowca byłyby potrzebne ostatnich 10 000 000 000 takiej zaliczki wynosi 13% natomiast, żeby mogła wyjść, chociaż jedno euro na rynki finansowe muszą wszystkie państwa członkowskie 27 ratyfikować się zgodnie z własnym porządkiem konstytucyjnym u nas parlament musi ratyfikować coś co się nazywa decyzją o zasobach własnych, bo to jest gwarancja, która jest potrzebna, żeby komisja europejska jak wiadomo w Polsce toczy się bardzo poważny spór polityczny w Polsce rząd nie ma samodzielnej większości, aby tę ratyfikację móc przyjąć pani by bezwarunkowo zagłosowała za ratyfikacją, ale oczywiście, bo one wszystkie te procesy problemy, które są zgłaszane są one nie należą do tej decyzji one należą właśnie do tych konsultacji do tego są częścią tego kolejnego krytego z czego tego kroku obecnego którymi są właśnie konsultacje, bo telewizja są 2 ścieżki jest ta ta ten fundusz całe, który musimy teraz konsultować tam czas zgłosić wszystkie, ale oczekiwania wobec rządu to można napisać list do wiceprzewodniczącej komisji i 1 komisarza, który za to odpowiadają, żeby napisać, że np. zdaniem opozycji nie wszystko jest przestrzegane w ich konsultacja od tam sporo warunków, które oczywiście możemy rozmawiać natomiast druga ścieżka, jakby obok to jest właśnie ta ratyfikacja planu nasze problemy dobrze się go pani w intencji komisja nie może już na rynek nie może być pożyczki nie może być funduszu, więc wszystko zrozumiałam sens to proszę powiedzieć tylko środowisko pani środowisko polityczne w Polsce to ma jasne stanowisko pani zdaniem w tej sprawie czy nie, dlaczego mnie się wydaje, że znacznie wcześniej trzeba było postawić na to żeby, żeby potraktować doprowadzić do poważnego potraktowania przez władze obecne przez rząd ten punkt wszystkich konsultacji związanych z celami, a Polski, jeżeli chodzi o wydatkowaniu funduszu odbudowy i odporności po drugie, też, jakby konsultacji związanych z zobowiązaniami dotyczącymi potem całego procesu implementowania tego tego funduszu, dlatego że konsultacje muszą objąć to jest zapisane w rozporządzeniach tej sprawy europejskie one muszą objąć właściwie wszystkich interesariuszy znać wszystkich partnerów społecznych społeczeństwo obywatelskie także w 100 władze lokalne regionalne także zależy pani, że takie konsultacje można po prostu przeprowadzić się zresztą odbywają, a powiedzieć, że są zaliczone i właściwie nic nie uniżenie je właśnie również zapisane jest zobowiązany jest takie, żeby to było autentyczne konsultacje w sensie takim, że państwo członkowskie, które składa ten plan musi w tym, że w planie napisać w jaki sposób łączył te wszystkie propozycje, które w czasie konsultacji zostały zgłoszone do tego planu, a potem również dokładnie zapisać w jaki sposób te wszystkie już wszyscy partnerzy będą włączeni także do implementacji tego planu, więc jasne dla mnie rzeczywiście opisana ścieżka, która która, która zostanie przyjęta przez państwa członkowskie także głosowanie prawda, więc co trudno będzie się z tego wywiązać, a czy pani uważa, że dobrym pomysłem jest, a jest taki pomysł powstała inicjatywa w Senacie by utworzyć agencję spójności rozwoju, której celem jest byłoby cytuje utworzenie instytucji odpowiedzialnej za programowanie i zarządzanie środkami finansowymi z budżetu Unii Europejskiej w dywan trzeba oczywiście dokładnie wiedzieć czy naprawdę cud za instytucja była, za którą miałem plan nadzorowana tak ja rozumiem tak, ale muszą mieć składająca się wyłgać z rządu i przedstawicieli władzy, ale także rozszerzona siadają opozycję samorządy nowe wam jakaś forma włączenia najpierw konsultowania potem włączenia wszystkich reprezentantów co Polaków do do tego procesu implementowania wykorzystywania zdecydowania i środków jest potrzebna, bo pamiętajmy, że istnieje cała wielka maszyna, która się wiąże ze zwykłym budżetem w tym z tą częścią drugą budżetową, gdzie od lat Polska ma rzeczywiście dobre osiągnięcie będzie wykorzystywanie środków europejskich ten budżet jest sam mniejszy dla Polski niż bywało poprzednio natomiast jednak jest ogromny także dochodem inwestycyjnym i w związku z tym czasie za zastanowić, żeby były niepotrzebnym duplikacji tamci dlatego mówię to wszystko działo gdzieś tam jest w szczegółach czas zobaczyć natomiast zapewnienie takie instytucjonalne tego włączenia przedstawicieli społecznych do szeroko rozumiany do procesu wykorzystywania także w ośrodku jest całkowicie rozsądnym pomysłem tylko czas zobaczyć żeby, żeby miało rzeczywiście skuteczności, żeby nie dublowały instytucji, które no pani profesor trochę tę skuteczność pytałem, bo z 1 strony zrozumiałem odpowiedź pani, że bezwarunkowo trzeba popierać ratyfikację funduszu odbudowy, bo rzecz dotyczy przecież uruchomienie pieniędzy dla całej Unii Europejskiej ani przekierował tę dyskusję na analizy dyskutowanie krajowego programu odbudowała mi się wydaje, że to jest bardzo trudno rządowi stawiać warunki to właśnie chciałam panu, że nie jest trudna dlatego, że to jest wymagane przez rozporządzenia raczej nie mówię, że zamiast czegoś czasem coś innego jak życie na 2 ścieżka działać znaczy i ratyfikacja bez, których liczba 1EUR i przygotowanie rzeczywiście skutecznego dobrego wykorzystania tych wielkich dodatkowe, ale tak uparcie dopytuję o tę agencja wydaje mi się, że to nie jest nic złego jeśli mielibyśmy w Polsce taką agencję zgody narodowej, która kontrolowała by te wielkie pieniądze nie są pieniądze tylko obecnego rządu tylko nas Polaków absolutnie ani przez niego nie kwestionuje minie znam szczegółów i tygodni mówi, żeby zwrócić uwagę na 2 rzeczy to jest wszystko co mówi, ale prawdopodobnie ten jest, że to rozwiąże konflikt polityczny i jeżeli ta ma być warunkiem ratyfikacji, a to czy będzie warunki w czasie nie wiem w twarz, ale masz pytanie do liderów koalicji pani profesor zainteresowaniem i to zupełnie szczerze mówiąc zainteresowaniem przeczytałem wczorajszy wywiad, który został opublikowany w tygodniku sieci z panem ministrem Ziobrą, który no nawet jeśli w wielu aspektach rządu Prawa i Sprawiedliwości nie popiera trudno nawet mówić o zjednoczonej prawicy to jest ważnym ważną częścią polskiej sceny politycznej pan pan minister Ziobro tutaj stawia taką tezę, że właściwie premier Morawiecki to złamał ustawę koalicyjną prowadzi PiS zupełnie inną z inną stronę niższa sugerował to program Prawa i Sprawiedliwości ten, na którym wszyscy umówili się wszyscy członkowie tej dawnej zjednoczonej prawicy umówili się przed wyborami mówi, że wyzwania energetyczne, które przyjęła Unia są dla Polski niemożliwe do zrealizowania, że będą zbyt drogie, że to będzie ogromny kosz dla naszej gospodarki naszego społeczeństwa to jest właściwie pani zdaniem wielki problem dla polskiej w unii europejskiej dla samej Unii Europejskiej to jest tylko tutaj regionalny program problem Jarosława Kaczyńskiego, który musi sobie to wewnątrz własnego obozu rozwiązać czy żywe bardzo rzadko chyba są przykłady poważnych konfliktów wewnętrznych politycznych, a w szczególności wewnątrz władzy rządzących, które miały jakiegoś odprysku na zewnątrz szczególnie, kiedy chodzi myślę o sprawy zupełnie fundamentalne bo, bo w tych wywiadach, które słyszymy ostatnio, bo to nie jest tylko ten wywiad różnego typu wypowiedzi, w której widać wyraźnie, że jakiś taki bardzo osobliwej mitologii żyje część polityków władzy w Polsce SDN nie mają świadomości, jaka rzeczywistość nas otacza w szczególności w podejściu do wszystkiego co się wiąże z polityką europejską jest bardzo widoczne i ja mam wrażenie, że to wszystko jest jakaś zupełnie czyste ideologię mogę tak powiedzieć stały się konstrukcje myślowe, które są powtarzane bez końca przez wszystkich, które wykazują w moim przekonaniu kompletne niezrozumienie procesów zachodzących w Europie i strzeżona jak słoń jak słucham jak czytam te to wszystko co dotyczy, jakby z faktu, że my Polacy mam prawo do odrębnych wartości dostawy będą kłopoty pana zdaniem to wie pan sprawy się cały czas toczą żyjącą zasady debaty wszędzie Polska jest niestety na na czele tego wszystkiego to nie jest najgorsze jest to, że to nie tylko kwestia jak polityków europejskich, ale wszystko już dotarło w szczególności w lipcu ubiegłego roku, a dotarło także na poziom bezpieczeństwa poziom różnych środowisk obywatelskich państw członkowskich Unii i te wypowiedzi o tym, że Polska coraz słabiej przystaje do do Unii Europejskiej one rzeczywiście żyje słyszy jak kompletnie nie mogę zrozumieć tego w kontekście NATO w tej chwili również na tym co czwarty nas samych wartościach dokładnie jak Unia europejska boi i to doprowadza nas z Unii to jest jednocześnie wprowadza nas także znaczy teraz tak to jest centralne ZG to jest puenta naszej rozmowy bardzo dziękuję pani profesor myślę, że do tego tematu warto byłoby powraca także w różnych dyskusjach o polityce bardzo dziękuję pani prof. Danuta Hübner eurodeputowana Platformy Obywatelskiej była gościem pierwszej części EKG teraz informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA