REKLAMA

Jarosław Gowin ma dylemat. Współpraca z opozycją czy koalicją?

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-03-25 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
20:32 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
my łączymy się już z naszymi komentatorami są z nami Renata Grochal Newsweek dzień dobry dziś słyszymy jeszcze chwilkę czekamy będziemy także rozmowę z Łukaszem Lipińskim z tygodnika polityka czy Łukasza mamy już na linii jest, kiedy nagle dzień dobry to czekamy na Renaty Grochal już zadaje pierwsze pytanie dotyczące tego w jaki sytuację obecnie obóz rządzący dziś będą nam społeczeństwu ogłaszać rządzący, jakie obostrzenia restrykcje nakazy zakazy będą Rozwiń » obowiązywać w okresie okołoświątecznym jednocześnie wczoraj odbyła się narada kierownictwa Prawa i Sprawiedliwości związana przede wszystkim z tym co wyczyniają koalicjanci wyczyniają w tak pewnie myśli prawo i sprawiedliwości Renata Grochal jest już także z nami Newsweek dzień dobre dzień dobry, choć oczywiście ten transfer lewicowej posłanki Moniki Pawłowskiej do porozumienia czy też o wywiad ministra sprawiedliwości w tygodniku sieci, w którym to w wywiadzie Zbigniew Ziobro przypuścił taki frontalny atak na premiera Mateusza Morawieckiego nie udało się odpalić nowego ładu pandemia cały czas przy dusza władze no i w jakiej sytuacji, jakiej kondycji jest teraz władza, która w dodatku jeszcze w kwietniu powinna przegłosować fundusz odbudowy, ale na razie większości dla ratyfikacji tego funduszu nie ma Łukasz Lipiński bardzo proszę czy władza rzeczywiście jest w momencie, kiedy zbiega się taki kryzys kryzys wewnętrzny kryzys zewnętrzny wobec tego głosu kręcę zewnętrzne to wiadomo pandemia, z którą na obecnym etapie nawet takim swoim wyznawcom trudno jest władzy wytłumaczyć że, że ona sobie radzić widać, że ta trzecia fala raczej wiadomo, że jakaś trzecia fala nadejdzie, ale skala tych zakażeń wymykać spod kontroli jest bezpośrednim skutkiem podejmowanych przez rząd decyzji, czyli tego, że jak już wiedzieliśmy, że ta trzecia fala się zbliża to rząd dalej był jeszcze na etapie poluzowała poluzowania restrykcji otwiera galerie handlowe czy puszczał do szkół dzieci klas 13 chyba odegrało chyba największą rolę w tym co co się teraz dzieje z drugiej strony rzeczywiście mamy do czynienia z sytuacją, w której jeśli chodzi o wnętrze tego obozu władzy to z sondaży wynika, że on w tej chwili, jakby pod kreską w związku z tym te napięcia to już tak tam istniało bardzo dawno zrobiły na spotkaniu z niespotykaną do tej pory skalę rzeczywiście chyba najistotniejsze wydarzeniem ostatnich dni jestem wywiad Zbigniewa Ziobry, która nie tylko atakuje Mateusza Morawieckiego do czego mogliśmy się przyzwyczaić, ale niewypowiedziane nazwiska sposób atakuje bezpośrednio Jarosława Kaczyńskiego, więc widać, że tam w zasadzie nie jesteśmy na etapie jakiejś mediacji małżeńskiej i próby doprowadzenia do zgody bardzo jesteśmy na etapie próby zawarcia jakiegoś paktu o nieagresji na razie nieudane to już tylko uzupełni to co powiedziałeś takim bardzo ciekawym sondaże dla oko Press, który zapytał, który z 4 liderów obozu zjednoczonej prawicy przepraszam daje największe nadzieje na przyszły sukcesy tej formacji Morawiecki 54% wskazań Kaczyński 29 Ziobro 5 Jarosław Gowin 0 pytanie czy to będzie kubełek zimnej i 3 więcej wody na głowy koalicjantów, którzy myślą o o jakich takich samodzielnych upodmiotowienie łączących ich działaniach Renata Grochal nie będzie wręcz przeciwnie, dlatego że Zbigniew Ziobro zdaje sobie sprawę z tego, że jego jedyną szansą na to, żeby być w polityce jest samodzielny start w najbliższych wyborach parlamentarnych bez względu na to czy one będą w 2023 roku czy też będą to wybory przedterminowe i te wywiady Ziobry, który on wymachuje szabelką ja postrzegam właśnie w takim kontekście, że zjednoczonej prawicy coraz częściej się mówi o tym, że będą przyspieszone wybory Ziobro na sondaże ma też wewnętrzne sondaże, które robi regularnie bierze jego poparcie jest niski i tymi wypowiedziami właśnie takimi agresywnymi pod adresem Unii Europejskiej czy krytyką Mateusza Morawieckiego żołnierz za miękki czy też już w ogóle bezpośrednim atakiem na Jarosława Kaczyńskiego potem było takie ciekawe zdanie w tym wywiadzie, że Morawiecki ma duży wpływ na kierownictwo Prawa i Sprawiedliwości, że w pewnym sensie w ogóle umowa tego Jarosława Kaczyńskiego to nie pan nie pada tam expressis verbis, ale wymowa jest taka, że umowa tego Jarosława Kaczyńskiego Jarosław Kaczyński się właściwie sam nie wie co robi no i boi się prowadzi taką politykę uległości wobec Unii Europejskiej, bo on Ziobro jako lider byłby dużo bardziej twardy, bo wtedy byśmy wygrywali już tak miało być, a jednak Jarosław Kaczyński za namową Morawieckiego po prostu prowadzi politykę na kolanach wobec Unii Europejskiej Polska na tym traci ja uważam, że to jest właśnie budowanie swojej pozycji na ewentualne przedterminowe wybory natomiast istotne jest to co robi Jarosław Kaczyński to znaczy nie taki syndrom Polsce zawsze zima zaskoczyła drogo i zima zaskoczyła drogowców nie tylko w sprawie koronawirusa, bo widać, że rząd no kompletnie mając różne ośrodki analityczne nawet w samym wnętrzu czy też tego obozu był pan Sośnierz, który przez od wielu miesięcy mówi, że rząd jest reaktywny, że jest po prostu krok za epidemią, a nie wyprzedza i przewiduje różne sytuacje, które dużo to poseł Sośnierz od miesięcy powtarza, że trzeba więcej testować, a rząd uparty jak osioł mówił absolutnie nie tylko objawowych, żeby potwierdzać, że mają koronawirusa rząd wprowadził zupełnie przeciwną politykę natomiast dziwi mnie też to, że Jarosława Kaczyńskiego wszystko zaskakuje widać, że Jarosław Kaczyński jako lider, mimo że tam nie ma takiego wyraźnego następcy możliwego prawa i sprawiedliwość Jarosława Kaczyńskiego, który mógłby te wszystkie środowiska spiąć poprowadzić tę partię do kolejnych zwycięstw, a Jarosław Kaczyński już widać, że nie nadąża za wydarzeniami nie nadąża za różnymi zjawiskami nie tylko światowymi, ale też europejskimi czy nawet w Polsce za problemami, które rząd musi rozwiązywać też na sytuację wewnętrzną, bo widać, że ten Ziobro 1, który obchodzi Prawo i Sprawiedliwość z prawej strony nosi on jednak jest tym w jakim sensie skuteczny moim zdaniem on zrobi minister wspólne z Konfederacją albo przynajmniej częścią Konfederacji i w ten sposób będzie próbował dostać się do parlamentu Jarosław Gowin też przecież no próbuje jakoś swoją pozycję jako się usamodzielnić w tym celu układzie nie ma to trochę gorzej idzie, bo jest mniej wyrazisty i ma tutaj większą konkurencję centrum po prostu no ale widać ten cały obóz się rozłazić, że Jarosław Kaczyński nie potrafi tego zebrać i utrzymać tych wszystkich środków w ręce poranek Radia TOK FM nadal są z nami Renata Grochal Newsweek Łukasz Lipiński tygodnik polityka Łukaszu czy chcesz odnieść do tego co mówiła przed informacjami Renata Grochal czy będziemy dalej się, że może będzie stale się zgadzam Senatu trochę w tym, że w tej chwili jesteśmy takim etapie, kiedy obie przystawki wiedzą, że ich polityczna przyszłość spoza poza obozem zjednoczonej prawicy w takiej postaci czy poza PiS-em de facto do tego PiS są są przemocą już wciąga także mamy do czynienia z taką budową samodzielnej pozycji rzeczywiście próbą zbudowania jakiś obozu w koalicji ktoś te przystawki będą mogły wystartować w wyborach kiedykolwiek ona bandy to jeszcze pytania doprecyzowujące o Jarosława Gowina, bo w tym sondażu dla oko Press, który z liderów obozu zjednoczonej prawicy daje największe nadzieje na przyszły sukcesy tej formacji notuje 0 po zaokrągleniu, bo znalazły się piszą redaktorzy oko Press znalazło się 1 ankietowany, wg którego wicepremier Gowin daje największą nadzieję na sukces zjednoczonej prawicy tym ankietowanym był mężczyzna mieszkaniec miasta z wyższym wykształceniem jednak hipotezę, że ankieterzy dodzwonili się przypadkowo do samego Jarosława Gowina obalają inne wskaźniki to mężczyzna młodszy od Gowina mieszkaniec Mazowsza Gowin jest z Krakowa to tak dla rozluźnienia sytuacji o poranku, ale czy też wyniki, które Jarosław Gowin notuje jako porozumienie gdzieś tam albo w granicach błędu Statystycznego właściwie nawet tym mniej, bo w okolicach procenta np. poparcie dla porozumienia i ta świadomość Jarosława Gowina, że nie znajdzie się na listach Prawa i Sprawiedliwości w 2023 roku nie skłoni go do nawiązania jednak współpracy z opozycją PSL przecież wyciągał życzliwie rękę Renata Grochal na tę właśnie dylemat Jarosława Gowina, że on dla elektoratu PiS-u jest za bardzo Platformie Money, a dla elektoratu tego centrowego jest za bardzo już skażone prawem sprawiedliwością jądra ma trochę tak diabelski dylemat przed sobą, bo jeśli chciałby współpracować z opozycją to im bardziej będzie odciągał ten moment przejścia na stronę opozycji tym gorzej dla niego, bo tak naprawdę moment taki, kiedy można było przejść do tego obozu opozycyjnego był wiosną, kiedy były majowe wybory i Jarosław Gowin się im przeciwstawimy te wybory udaremnił i wtedy mógłby zagrać o wysoką stawkę, a im bliżej wyboru, tym bardziej Bartosz Jarosława Gowina będzie spadała, tym bardziej będzie no to dla niego duży problem, bo liderzy opozycyjni mówią wiecznie czekać nie będziemy zarabiać dwunasta już nie będzie czas do podejmowania decyzji on z 1 strony jest estetycznie zniesmaczony tym co wyrabia Jarosław Kaczyński np. jeśli chodzi o czy wyrabia ten cały obóz Jarosław Kaczyński do spółki Zbigniewem Ziobrą np. jeśli chodzi o łamanie praworządności czy ten skok na sądy i tak naprawdę to, że sytuacja niż chodzi o orzekanie się nie poprawiła natomiast jest niepotrzebna wojna sędziami to estetycznie jak podkreślam Jarosława Gowina nie macza natomiast no z drugiej strony nie chce chodzić szeroką koalicję opozycji, bo nie wyobraża sobie wspólnych rządów lewicą czy jak on mówi, że z Martą Lempart i Adrianem Zandbergiem, dlatego że jest konserwatystą obyczajowym w takich sprawach właśnie światopoglądowych i 1 nie chce jakiś takich redefinicji rodziny itd. tego się obawia się też jaja nie widzę takiej tutaj w Polsce takiego zagrożenia natomiast no rzeczywiście Jarosław Gowin będzie trudniejsze sytuacje, ale ja myślę, że obie przystawki są w trudnej sytuacji, bo żona, o ile pani redaktor jeszcze ktoś kiedyś widział jakieś wyborcy potencjalnego Zbigniewa Ziobro tyle wyborca porozumienie jest trudny do namierzenia tak, ale Ziobro rozbudził też wśród swoich ludzi solidarnej Polsce takie nadzieje właśnie takie takie mocarstwowe dążenia podczas gdy sondaże pokazują, że on sam nie ma szans wejść do parlamentu, więc z 1 strony jest takie potrząsanie szabelką i coraz bardziej agresywne ataki na Prawo i Sprawiedliwość na Morawieckiego, a z drugiej strony, gdyby dzisiaj Jarosław Kaczyński wyrzucił ich powiedział robimy rząd mniejszościowy to, bo nie byłby wysoki sytuacji to jeszcze krótko redaktor Lipiński bardzo proszę jeśli chodzi Jarosława Gowina Jarosław Gowin rzeczywiście przez cały się do życia ponad stan czy jego rola w Polskiej polityce jest zupełnie niewspółmierna do tego, jakim poparciem kiedykolwiek dysponował, bo to wynika z tego, że Jarosław Gowin myślę sobie taki pomysł skoro Polska scena polityczna spolaryzowane mniej więcej na pół to trwa od lat sza powołać taki projekt będzie gdzieś tam na samym środku tej polaryzacji będzie się przychylał to wiedzą tą drugą stronę w zależności od tego, która z tych stron czasy stanu na większą szansę na to żeby, żeby być władzą na pytanie jak długo takie, używając piłkarskiej terminologii wody jego jego wyborcy generalnie sytuacja polityczna jest w stanie wznieść ja myślę że, że chyba już długo długo to nie potrwa, więc w zasadzie nie ma w Polsce takiej formacji, do której on się odnosić zbyt dużej grupy wyborców, bo są wyborcy, którzy mieli być teoretycznie konserwatywni obyczajowo, a z drugiej strony liberalnej gospodarczo, a jednocześnie skłonny akceptować to co znaczenia w ostatnim czasie PiS, więc z 1 strony jak z punktu widzenia politycznej skuteczności można mieć podziw, bo no i Jarosław Gowin jednak sporo sporo rzeczy wpolityce osiągnął był wicepremierem miały wpływ na decyzję prawicę podczas tego poparcia tak naprawdę zawsze było było śladowe, więc w tym sensie by osiągać polityczne cele, ale myślę, że taka sytuacja nie może trwać wiecznie szanuję państwo możność już króciutko tylko od razu poinformuje szanownych państwa, że konferencja premiera ministra zdrowia jest zaplanowana na dzisiaj na godzinę jedenastą, czyli o jedenastej poznamy te reguły, które będą rządzić naszym życiem społecznym i zawodowym od najbliższych dni od soboty od poniedziałku zobaczymy, kto będzie Renata Grochal, jakie jeszcze powiedzieć, a propos tego co Łukasz mówił o okres od tych piłkarskich zdolnościach Jarosława Gowina Jarosław Gowin był młodości piłkarzem czarnych Jasło pamiętam kiedyś mi opowiadał zagrał piłkę całkiem to dobrze szło i tutaj myślę, że Jarosław Kaczyński na tym boisku prezes zjednoczonej prawicy ma istotną rolę do odegrania, bo to już było widać przy tym podatku od reklam, który chciał wprowadzić Prawo i Sprawiedliwość, żeby tak naprawdę zdusić wolne media Jarosław Gowin się tutaj postawił on może mieć taki może być takim czynnikiem opóźniający różnego rodzaju inicjatywy Prawa i Sprawiedliwości dokończenie tej rewolucji może spowodować, że rzeczywiście wielu projektów się czy kilku projektów istotnych z punktu widzenia umacniania władzy PiS-u Kaczyńskiego nie uda się wprowadzić wracam do sytuacji pandemicznej, w której się znajdujemy przypomnę konferencja Mateusza Morawieckiego Adama Niedzielskiego została zaplanowana na jedenastą, czyli za 2 godziny dowiemy się jak to wszystko będzie wyglądało, a propos tego, o czym już trochę mówiliśmy, czyli co rząd mniema albo, niemniej miał mnie mało jeszcze chwilę temu to 22lutego minister zdrowia mówił tak prognozujemy apogeum trzeciej fali epidemii w Polsce mniej więcej na przełomie marca kwietnia to się rządowi zgodziło na poziomie około 1012 000 przypadków dziennie co jest liczbą, z którą już sobie poradziliśmy no jest trzykrotnie więcej tych przypadków dziennie ma być jeszcze więcej no to nie jest liczba, którą możemy sobie poradzić, bo służba zdrowia już jest niewydolna, o czym świadczy gigantyczna liczba zgonów wczoraj przypomnę 575 osób straciło życie z powodu koronawirusa teraz poproszę was ocenę tego wszystkiego co rząd robi w ostatnich dniach, ale tak trochę i zupełnie na nartach w bok na marginesie powiem, że tylko 30% Niemców dobrze ocenia służąc, jeżeli chodzi o walkę z pandemią może to jest taki kryzys, z którym nie można dobrze wypaść Łukasz Lipiński to nie jest oczywiście to jest kryzys nie można dobrze wypaść wszystkie rządy na świecie się borykają z tymi problemami Angela Merkel właśnie musiała się wycofać z ogłoszonych w poniedziałek restrykcji na Wielkanoc zostało ogłoszone zbyt późno swoją drogą u nas jeszcze nie zostało ogłoszone, więc tutaj sytuacja jest troszeczkę inna mają być ogłoszone dzisiaj, ale jednak można sobie radzić, jakby słabo bądź też bardzo słaby tak tutaj mamy takie absolutnie twarde obiektywne mierniki, które pokazują, że nasz rząd na tle na tle rządów na świecie radzi sobie myślę przede wszystkim tym wskaźnikiem jest ta to liczba śmierci ponad czy liczba zgonów tych nadmiarowych tych ponad ponad wieloletnią średnią, która już dochodzi do 100 000 w tym momencie nas plasuje na takiej jednej z najgorszych pozycji na pewno w tych powiedzmy w krajach OECD, więc są z 1 strony ja rozumiem, że ta pandemia stawia przed rządzącymi na całym świecie pewnego rodzaju pewnego rodzaju jak dotąd na wyzwania bardzo bardzo trudna niespotykana do tej pory rzeczywiście różne rządy mają z tym bardzo poważne problemy nikt nie wyszedł może poza nową Zelandią obronną ręką z tego kryzysu jednak sytuacja, w której Polski rząd po pierwsze, podejmuje decyzję jak bez konsultacji de facto czy nie, opierając się na naukowych przesłankach do końca to rada medyczna powołana przez całkiem niedawno i tak rząd jest to bardzo w listopadzie powołano dokładnie, czyli jak będą już po drugiej fali tak w trakcie drugiej fali czy po pół roku kryzys, ale przecież dalej rady tych członków rady medycznej są słuchane przez oni mówili, żeby tych dzieci klas 13 do tych szkoły nie puszczać rząd to radę rząd to radę ignorował więc, jakby sytuacja sytuacja jest taka, że to co mamy tutaj do czynienia, jakby głębokość tej trzeciej fali to, że mamy do czynienia z tak dużą liczbą zakażeń zgonów jest bezpośrednią przyczyną właśnie tego rodzaju skoordynowanej opartej na naukowych przesłankach polityki tego rządu, któremu się wydawało, że przeszedł przez dotychczasowe fale po uważaniu trochę właśnie trochę się radzące trochę się nie radząc, że jakoś sobie radę niestety jakoś sobie tej rady nie można dać to jest jesteśmy w sytuacji, w której najmniejsza decyzja najmniejszy błąd nie posłuchali się fachowców oznacza nieobliczalne konsekwencje po prostu śmierć tysięcy ludzi od razu dodam, że rzecznik rządu informuje, że nowe zasady, które zostaną dzisiaj o jedenastej przez premiera ministra zdrowia ogłoszone obejmą tydzień poprzedzający święta wielkanocne i tydzień po świętach Renata Grochal niestety Polski rząd jest zakładnikiem własnej taktyki politycznej, bo przykład Niemiec jest bardzo dobry, dlatego że tam ponad tydzień przed świętami kanclerz Angela Merkel mówi, że wprowadzono jakieś obostrzenia i kanclerz Angela Merkel mówi, że to było za późno, a jednak przypomnijmy sobie, że u nas przed ostatnimi świętami, które mieliśmy Bożego Narodzenia wprowadzano te obostrzenia ostatniej chwili nie było za późno wcześniej ludziom się mówiło, że koronawirus jest w odwrocie, że to nie jest problem, bo były wyboru i rząd ustami premiera Morawieckiego mówił właśnie, że koronawirus jest w odwrocie i że nie trzeba już bać tego wirusa, bo trzeba było ludzi zapędzić do urn do głosowania dzisiaj zaczyna rząd mówi, że to jest poważny problem, że z tymi szczepieniami, że to może trochę wszystko wydłuży no i rząd po prostu nie może przekonać własnych obywateli, dlatego że obywatele wierzą w to co mówi rząd moim zdaniem jest zasadniczym problemem brak wiarygodności ludzie nie przestrzegają tych obostrzeń, bo po prostu nie ufają tej władzy Renata Grochal Newsweek Łukasz Lipiński tygodnik polityka bardzo dziękuję za komentowanie bieżącej sytuacji polityczną pandemicznej dziękuję bardzo, miłego dnia program wydawał Maciej Jarząb realizowała Lidia Prądzyńska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA