łączenie dziękuję czternasta 27 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami dr Franciszek Rakowski z interdyscyplinarnego centrum modelowania matematycznego komputerowego Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry rządowy panu Łódź do państw na ile ta sytuacja, którą obecnie mamy z koronawirusem pokrywa się z tym co dawało się wysnuć z modeli to znaczy na ile model rzeczywiście odzwierciedla rzeczywistość ile prognozy prognozy się tutaj potwierdzają no bo model nie tylko nie tyle
Rozwiń »
ma role przedstawiać prognozy, ale pokazywać pewne spektrum wariantów, które mogą mieć miejsce, bo niestety dużo danych brakuje i to jest w tej chwili prognoz dotyczy to co się dzieje pokrywa się z takim wariantem, który zakłada taką średnią albo niższą komunikację społeczeństwa, która została zdobyta w trakcie drugiej fali tej jesiennej fali koronawirusa, czyli około 1 i czwartej społeczeństwa po kontakcie z koronawirusa na dzień 1marca wygląda na to że, że tak to jest i dzięki temu możliwa jest dzieje się to trzecia fala inny wariant przez nas też przedstawiany wcześniej był taki wariant bardziej optymistyczny, który zakładał wyższą i komunikację, czyli uodpornienie społeczeństwa rzędu 40% dając do takiej fali da także, ponieważ to jest jakiś taki czynnik dla nas nieznany, który powinien wynikać z danych, a tych danych brakuje to to dlatego no jesteśmy przedstawiamy po prostu warianty i wg jednego z tych wariantów właśnie Dżem wiarę, że to co tutaj kluczowe to ten odsetek osób, które są już odporne tak czy ta, która przechorowała albo, które zostały zaszczepione tak tak to Note osoby, które zostały przekonywały przechowywane w te, które zostały zaszczepione to wiemy dokładnie ile jest prawda także tutaj mamy niepewności natomiast jest spora niepewność dotycząca tego ile osób rzeczywiście już przechorowała jest w pewnym stopniu odporna nowo to każdy sobie zdaje sprawę, że jak się podaje liczbę osób dziennie stwierdzonych przypadków rzędu 7315 000 to na pewno jest jakaś wielokrotnie czy ilość razy więcej rzeczywiście osób zapada już w Polsce na choroby covid 19 niż podawane stwierdzonych przypadkach to oczywiście z wynika z różnych przyczyn to zjawisko w każdym kraju, ale szacunki są grube między 5, a 8 między 48× więcej po prostu pan mówił o tym dla portalu IT TV w naszym społeczeństwie wiodącym wariancie zakładaliśmy, że ta komunikacja czy ten odsetek osób, które chorowały dość wysoki sięga około 40% jednocześnie prowadziliśmy też wariant prognozy, które zakłada niższą niż racja na poziomie 35% uważaliśmy, że prognoza 40% jest bardziej prawdopodobne właśnie opublikowaliśmy na stronie internetowej mnie ciekawi z czego wynika jak się za jak się to założenie kształtuje to znaczy jak to wyliczali szczerze 40% aż i dlaczego ta korekta była tak głęboko to wynika z tego, że przyjmujemy pewien procent czy odsetek śmiertelności pewna, bo to jest jedyna twarda dana, jaką posiadamy też w zależności od tego czy przyjmie ten odsetek śmiertelności na poziomie z 80% 3050% to taka jest rozbieżność pomiędzy m.in. z racji oczywiście to też jest także w każdym państwie jest inaczej dlatego, bo w każdym państwie dla struktury wiekowej no chociażby w Niemczech przyjmuje się na poziomie 11%, ponieważ społeczeństwo znacznie starsze niż niż w Polsce także nie ma czegoś takiego jak ogólna śmiertelność obowiązuje w całym kraju on jest grupa społeczna i w związku z tym te błędy jakoś się kumulują tak i też też są właśnie widełki tej śmiertelności dosyć sporo właściwie nic byśmy się zostać mówi pan na tym, że jedyną twardą daną jest śmiertelna, a np. odsetek hospitalizacji jakoś nie pomaga przy ustalaniu tej tego odsetka osób, które przechorowały niezdecydowani nie, bo po też rzetelność też jest jakby umiarkowanie twarde nam również komentuje, bo pamiętamy co się działo się fali listopadowej jak się spojrzy na na dane GUS-u to okazuje się, że ta dodatkowa śmiertelności i tygodniowa dwukrotnie przekraczała tą, która jest z wypraw w Polsce, czyli zwyczajnie mamy około 9000 zgonów tygodniowo w Polsce natomiast kumulacji kulminacji przepraszam fali listopadowej mieliśmy 16 000, ale tylko 13 czy nawet 14 tych zgonów nadmiarowych było oficjalnie przypisana do dokonań pytań jest czy te 23 też są covidowe klub my skłaniamy się wiele osób skłania się większość, bo skłania się przyznać, że także, że ogromna część tych nadmiarowych zgonów to też się z covid i też to trzeba brać pod uwagę, żeby wyliczać komunikację, ale z nową z miejscami szpitalnymi jest jeszcze trudniej tak, bo myśmy przewidywali już drugiej fali będzie potrzebna potrzeba 40 000 łóżek szpitalnych zajętych było 23 082 ten procent ludzi, którzy chodzili do szpitala zdecydowanie zmalał ludzie nie są oni do szpitala dziś są jakichkolwiek dostępności itd. zmieniając temat na ile to co się w tej chwili szykuje polityczny czy wprowadzenie lockdownu bardzo głębokiego lockdownu nagle to może zmienić dynamikę przyrostu zakażeń na ile może w tym momencie odwrócić, jakby ten trend takie no ja odniosę się do tego wariantu, który w tej chwili uznajemy jako najbardziej prawdopodobny to oczywiście inwalidów mamy kilka na nie sposób mówić o wszystkim w związku z tym gdzieś typujemy te najbardziej prawdopodobny wariant właśnie z zapłatą intronizacji już na początku marca 25% zakłada też że, że już 90% wirus, który krąży społeczeństwa to jest wariant 501 ID, czyli ten brytyjski i jeśli tak tak jest no to my osiągniemy szczyt zakażeń na przełomie marca kwietnia owiec lub 1kwietnia i będzie wynosić co do średnio około 3333 000 stwierdzonych przypadków toczyli jeszcze mamy 7000 do góry tak, bo obecnie jesteśmy na poziomie 26 000 jeszcze będzie rosło i ten głęboki lockdown tego samego szczytu nie zmieni natomiast co może zmienić i dobrze może być zmienił po grób pogłębi tendencję spadkową to znaczy torami spadkowe epidemii głęboko przyspieszy i spowoduje nogi odciążenie służby zdrowia i też redukcję zgonów no wg naszych wyliczeń około 10 000 w trakcie trzeciej fali, ale rozumiem, że to, że to jednak czynnik czasu kluczowe to znaczy, że te obostrzenia są jednak wprowadzone za późno czy trudno jest do odpowiedzi na to pytanie, bo to jest pytanie polityczne ani pytanie metodologiczne czy leczniczy czy obliczeniowe do także na to trochę pan odpowiedział znowu cytuje ten wywiad co musiało się by się stać pytanie, aby rząd poszedł krok dalej wprowadził kolejne obostrzenia łącznie z twardym lockdownem mówi pan myślę, że nie ma takiej granicy, ponieważ i tak jest już za późno, że chodzi otwartość lockdownu tylko czas jego wprowadzenia wszystko wskazuje na to, że obecny lockdown jest już wystarczające by zagiąć Krzywą zachorowań i by ona po 1kwietnia powoli spada tak już w tym sensie jest także, że już ten wprowadzony lockdown został ogłoszony dwudziestego tak po dwudziestego malca wg nas ma potencjał do wygięcia krzywej 1kwietnia i to się w trakcie jak w stanie dodatkowy lockdown może pogłębić to zajęcia się w sensie podać szybko szybkie spadki też oczywiście, gdyby ten lockdown ogłoszony 20marca był ogłoszony wcześniej no to mi do tego maksimum na poziomie 34 000 by nie doszło tutaj to jest oczywiste natomiast no tak po pozostałe pozostała reszta to już kwestia kwestia decyzji decydentów i tych, którzy ważą jak gdyby do z 1 strony wiele czynników ważna tu jeszcze minie nie będę wypowiadać, bo rozumiem że, że wiele czynników wiele, gdy jest nacisków, które powodują, że decyzje są tak ja ani innej dziękuję bardzo, dr Franciszek Rakowski z interdyscyplinarnego centrum modelowania matematycznego komputerowego Uniwersytetu Warszawskiego był z nami jest czternasta 38 za chwilę informacje o łączenie ich umknęła ci audycja nic straconego publikujemy wszystkie jako podcasty na tokfm
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE
-
10:49 W studio: prof. Małgorzata Zaleska
-
16:36 W studio: Piotr Moszyński
-
-
12:49 W studio: dr Jędrzej Czerep
-
23:18 W studio: dr hab. Agnieszka Cianciara
REKLAMA
POPULARNE
-
-
18.05.2017 14:00 Połączenie10:48 W studio: Draginja Nadażdin
-
-
29.01.2018 13:00 Połączenie12:39 W studio: Konrad Siemaszko
-
12.03.2018 13:00 Połączenie26:15 W studio: prof. Adriana Łukaszewicz
-
23.02.2018 14:00 Połączenie24:26 W studio: dr Dominik Héjj
-
-
20.02.2018 13:00 Połączenie24:05 W studio: Anna Łabuszewska , dr hab. Radosław Rybkowski
-
-
29.03.2018 13:00 Połączenie25:42 W studio: dr hab. Łukasz Fyderek
-
14.03.2018 13:20 Połączenie15:06 W studio: prof. Krzysztof Kozłowski
-
16.08.2017 14:00 Połączenie22:30 W studio: dr Patrycja Sasnal
-
30.01.2018 14:00 Połączenie23:23 W studio: dr Agnieszka Bryc
-
29.01.2018 13:20 Połączenie16:28 W studio: prof. Marcin Czyżniewski , Tomasz Maćkowiak
-
29.10.2020 14:20 Połączenie11:36 W studio: mec. Mirosław Wróblewski
-
29.08.2022 13:00 Połączenie24:38 W studio: dr Ludwika Włodek
-
06.11.2020 14:20 Połączenie11:36 W studio: Jakub Krupa
-
28.10.2020 13:40 Połączenie24:14 W studio: prof. Anna Giza-Poleszczuk , prof. Klaus Bachmann
-
29.10.2020 13:00 Połączenie25:38 W studio: prof. Agata Skowron-Nalborczyk , Piotr Moszyński
-
20.11.2020 13:00 Połączenie09:34 W studio: Małgorzata Solecka
-
27.10.2020 13:20 Połączenie12:26 W studio: dr Sebastian Duda
-
23.09.2022 13:20 Połączenie13:57 W studio: Konrad Muzyka
-
04.10.2022 14:00 Połączenie22:32 W studio: dr Maria Domańska
-
28.10.2020 13:00 Połączenie09:45 W studio: dr Sylwia Urbańska
-
07.01.2021 13:20 Połączenie27:59 W studio: dr Tomasz Makarewicz
-
16.09.2022 13:00 Połączenie22:06 W studio: Michał Bogusz
-
-
22.09.2022 13:20 Połączenie11:58 W studio: Masza Makarowa
-
07.12.2020 13:20 Połączenie24:25 W studio: Marcin Przychodniak
-
03.11.2020 13:20 Połączenie14:39 W studio: Beata Chmiel
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL