REKLAMA

Inwigilacja - niewidzialna przemoc. Posłuchaj, co przeżyły jej ofiary

Panoptykon 4.0
Data emisji:
2021-03-25 17:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
39:00 min.
Udostępnij:

Myślisz, że podsłuchy zakłada się tylko bandytom albo politykom? Bzdura. Może się to przytrafić także Tobie. Troje z naszych dzisiejszych rozmówców to ofiary niewidzialnej przemocy ze strony państwa, jak w Panoptykonie określamy inwigilację. Rozwiń »

Ewelina Kycia, koordynatorka wolontariatu z Greenpeace Polska, Wojciech Bomba, aktywista Greenpeace’u oraz wolontariusz Strajku Kobiet oraz Mariusz Gierszewski, dziennikarz Wirtualnej Polski, byli z różnych (czasem domniemanych) przyczyn i na różne sposoby śledzeni, inwigilowani i nękani przez policję. Ich historie postanowiliśmy osadzić w prawnym i technicznym kontekście, dlatego w odcinku usłyszycie również Piotra Niemczyka, wieloletniego pracownika Urzędu Ochrony Państwa i doradcę Komisji Sejmowej do spraw Służb.

Po przesłuchaniu podcastu zajrzyjcie na nasz kanał Youtube, na którym znajdziecie filmiki video z bohaterami i bohaterką dzisiejszego podcastu. I jeżeli jeszcze tego nie zrobiliście, podpiszcie petycję, w której upominamy się o kontrolę nad inwigilacją.

Podcast został nagrany w ramach kampanii „Podsłuch jak się patrzy” realizowanej z dotacji programu Aktywni Obywatele – Fundusz Krajowy, finansowanego z Funduszy EOG. Jego nagranie było możliwe dzięki agencji TWIN.Digital Collective, producenta „Historii inwigilowanych”. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Szczecin w podcaście pan koszty 0 przy mikrofonie Wojciech Klicki jeśli regularnie słuchać naszych kosztów to wiedzieć, że pewne tematy takie jak sztuczna inteligencja władzę platform internetowych czy uprawnienia służb pojawią się tutaj regularnie ubezpieczenia to tematy którymi najczęściej zajmujemy się pod koniec wciąż pogłębiamy wiedzę na ich temat myślą o rzeczy wciąż nowo stałam się miesiączka również tym każdy dziś też chcielibyśmy zaprosić was Rozwiń » podróż do przyznanej za przewodników będziemy mieli tym razem niecodziennych gości dziennikarza i osoby społecznie zaangażowane, które doświadczyły pewnego specyficznego rodzaju przemocy przemocy ze strony państwa przemocy, która wg nas nie powinno mieć miejsce, bo inwigilacja zaglądanie w części bez jego wiedzy zgody, a także bez przyczyny przemoc w tym trudniejsza do uchwycenia, że często niewidoczna, a mimo to wiążące się z poważnymi konsekwencjami dla osób i świadczy w końcu oddamy głos ekspertowi, który poszerza kontekst opowiadanej historii prawne i techniczne spojrzenie na kwestie związane z inwigilacją ze względu na gości te rozmowy nagrywaliśmy niezależnie od każdej służyć ich skup spełnione moje pytanie komentarza natomiast nasi kanale na YouTubie znajdziecie materiały wideo z udziałami willowa zapięcie pasów roczna Panoptykon 40 podcast tokfm PL fundacji Panoptykon Mariusz Gierszewski dziennikarz 20 paru lat od czasu do czasu zajmuje się także dziennikarstwem wydają się odbyła w swojej karierze Parnas udawane, ale ostatnia historia jest najciekawsza i przede wszystkim do tej pory jeszcze nie skończyła dowiedziałem się oni tradycyjny sposób po prostu okazało się, że jest śledztwo prokuratury po kolei moi znajomi dostają wezwania w charakterze poszkodowanej za, kiedy ta passa zaczęła się zagęszczać wokół mnie momencie zrozumiałem, że ten system historii okazało się, że rzeczywiście skorzystano z moim bardzo telefonu, aby inwigilować lub około 30 osób ściągają z informacji BTS, tworząc prawdopodobnie siatka połączeń tam zlikwidowane numery telefonów adwokatów polityków kilku rzeczników służb rzecznika CBA rzecznik prokuratury, więc no to znacznej m.in. także moje prywatne kontakty np. mojego Lotnika Litara, który nie ma nic wspólnego z sprawami dziennikarskim Jan Otto został też windowane, bo takie prawo w poszukiwaniu osób poszukiwano w wielu miejscach natomiast, dlaczego do tej pory byli to po prostu policjanci z komendy wojewódzkiej wg oficjalnej wersji Mariusz Gierszewski zaczął być inwigilowany ze względu na kontakt twierdzi miał za sobą, która została oskarżona o udział w grupie przestępczej kontaktował się z nią umiała mu przekazać ciekawe informacje na temat jednego z komendantów wojewódzkich policji zarówno dziennikarz jak jego obrońca bodźców to, że ten kontakt z oficjalna wersja była prawdziwym powodem likwidacji tej wersji nie potwierdza też miejsca sprawdzanych kontaktów Mariusza w styczniu sąd rozpatrzy zażalenie pełnomocników dziennikarza i gazu prokuratorze prokuraturze ponownie wszcząć umorzone wcześniej śledztwo i porządnie przyjrzeć sprawie dziennikarz liczy na to, że tym razem zostanie ona poważnie i dogłębnie wyjaśnia zapytaliśmy Mariusza o to, jakie motywy mogą kierować policją lub innymi służbami podsłuchujących dziennikarzy posłuchajcie odpowiedzi działa wielotorowo to znaczy zarówno działa prewencyjnie z punktu widzenia służb prewencyjnie, czyli trasy dziennikarze, czyli część mówi oni będą zajmować takimi tematami one są niebezpieczne niebezpieczne, bo słyszałem, że mój kolega to auto to najwięcej pozostają często, że każdej służbie zależy na tym, żeby wiedzieć czy przypadkiem dziennikarze nie grzebią w niej sprawa, więc taka informacja jest taki spór bez cen, zaczynając od takiego podstawowego jakiegoś poziomu, że rzecznik wie już będzie pytano, więc jest w stanie przygotować odpowiednią bajeczka, którą ma dziś, a kończąc na tym, że zawsze jest w stanie pewne dokumenty otworzyć albo wszcząć postępowanie kontrolne wobec jakichś nieprawidłowości wiedząc, że będziemy pytać o nieprawidłowości potem jest w stanie od razu na temat, jakby zgasła mówiąc no przecież myśmy już wiedzieli przecież myśmy już posprzątali, bo przecież ukarać winnego itd. tak to jest niesamowita władza posiadanie wiedzy o tym co cię dziennikarze zajmują niestety inwigilacji dziennikarzy nie jest czymś wyjątkowym niemal co roku w czasie pojawiają się listy inwigilowany dziennikarz często trudno zweryfikować prawdziwość tych doniesień choćby, dlatego że jak mówimy już-li szewski policja służby zawsze znajdą sobie jakieś uzasadnienie być pojawia u każdego da się przyszyć jakieś historie, a kontrola nad działaniami policji służb jest iluzoryczna jak, więc dziennikarze radzą sobie na co dzień z takimi zagrożeniami inwigilacja jest z nami cały czas taki cel, choć na ogół dziennikarze mają, którego by uważać na to co się przestała każdy z nich ma zamontowane tej z różnych aplikacji szyfrujących Hani wybierzemy do końca realne tak znane są w stanie nas uchronić inwigilacja jeden z informatorów dostała esemesa uważa chcący przez węgierskiego przestał się chętnie ze mną kontaktować najskuteczniejszy sposób, jaki usłyszała to o słyszałam od siedziało podobno w Trójmieście, kiedy adwokat swoim klientem, choć widok morza oczywistym tak może to jest najskuteczniejszy sposób na uniknięcie dane podsłuchu inwigilacji 1 drugiego co służy paru lat mam taką mam taką przyjętą metodę życiową, że nie widzę zachodzą, w jakich bardzo trudny temat opowiada całą moją rodzinę do uważają się, szukając haków na kogoś widuje się wtedy cały obszar znajomości rodzinę tak to takie mogą się przydać w różne ca zawsze dziennikarz obawia się swoją rodzinę tyle dziennikarz Mariusz Gierszewski teraz czas na naszą gościnie mamy taki czas pracy fundacji, czyli Polska spółka tylko notariatu bardzo bardzo różni ludzie chcą działać politycznie angażować, ponieważ przyjechałam do Katowic też tytuł faktycznie pracować tylko w Warszawie, gdy tylko przyszedł do wypadku trzeba mu weszłam czy ja zresztą mężczyznę czarna czapka czapka kurtka jest limitowana z PiS wynika z tego miejsca, w którym minister dymisji, gdyż jest, więc instytucji w sobie od jakiś patent sobie tutaj jest w tym jakiś facetów, którzy wystają to bardzo dużą raczej tysięcy każdy z nas Trybuła spółki na szczyt klimatyczny miał taki trwał 2 tygodnie przerwy w sytuacjach innych krajach są również będą bardzo długo stanowisk wybrania walizka z ubraniami, które chcą, więc wybranie wieczorem po zakończeniu pracy zatem państwo ubraniami działali w pralni jest na ulicy pytam czy stażystą można to było takie normalne jest ciężkie pytanie mówi chcieli obcym jest wieczór czy czuje się źle na samo znając samą tę samą decyzję okazuje publicznie 2 policjantów z inicjatywą w mieście liczony czas wychodzą z pójściem w skutkach niż w tym samym jestem bardzo bezpieczną sobie z całą policję to celne pani uczucie, że kiedy jednak 2 mężczyzn czas budkach z funkcji bezpieczną PRISM typ licencji, który dziś w szkole fantastyczni błękitny mundur jest twarz później ostoją bezpieczeństwa czy po prostu komfortu nie jest Police, który macha fizyczne konserwantami gazowej efektywnie zbierać się znowu długości, którzy jeszcze za, bo teraz myślę w takich klimatycznych w strajkach kobiet w tym pokazują media więcej osób, które mówią ludzie są oderwane stroju wystarczy przynieść obraz z Katowic Gliwic same twarze są okresem 2 ustawy te same elementy to jest czas między dla mnie było tak na początku młodzi śmieszne, ale z każdym kolejnym dniem ustawowo, więc jeśli było coraz bardziej takie, ucinając w tym myślisz sobie pytanie należy tylko mocą, że chodzi o obecności, czego dowodzą, że decyzja jest postój z wolontariuszy wystąpili twórcy z ludźmi sytych pytanie legalnie zajmuje się wolontariatem uwaga udział w działaniu co robili tak podczas szczytu klimatycznego 2013 roku w Katowicach Ewelina krycia i znajomi z PiS-u nieustająco byli śledzeni i obserwował Ewelina podzieliła się z nami historię i wizyty w jednym z gliwickich celów, gdzie została zaproszona korzonków przez jeden z uczennic tuż przed spotkaniem do gabinetu wg bardzo zdenerwowany dyrektor okazało się, że w ślad za nimi do szkoły bez po 2 policjantów w cywilu, którzy podali się z rodziców uczniów dyrektor rozpoznał w nich obcych i 8 ze szkół z kolei nauczyciel, który już po spotkaniu miał odwieźć Ewelinę i koleżanki do Katowic zderzyło się do tego stopnia, że bezrefleksyjnie zaczął jechać w stronę swojego domu, gdy po jakimś czasie zorientował się swojej pomyłce zawrócił w ślad, zanim my zawrócił nieoznakowany samochód, który towarzyszył im przez całą drogę do szkoły nasz ostatni gość to można by tak rzec aktywista kilka etatów, które weźmie się wiele inicjatyw związanych z banku klimat oprawa człowieka jak sam mówi o sobie aktywizm to ja nazywam się Wojciech bomba jesteśmy takim aktywistą ekologicznym oraz aktywistą, który broni praw człowieka i adres naszego biura naszej organizacji jest świetnie znane z Rosji od pewnego czasu policja założyła obserwacji dwudziesto czterogodzinnym na naszym i może być sytuacja, w której jest oficjalnie radiowóz policyjny, ale są też sytuacje takie, które policjanci nieoznakowanych radiowozach siedzą nas obserwują dochodzi do sytuacji, w której podchodzimy z powodu proponujemy panu policjantom ciepłą kawę herbatę, ponieważ siedzą w samochodzie są one silnikiem jest zimno jest no odmawia, kiedy wyjeżdżamy biura mamy natychmiast założony tzw. czyli funkcjonariusze po cywilnemu nieoznakowanych samochodach śledzą dziś ostatni z protestów, które się odbywał biura pilnowały 3 nieoznakowane radiowozy, a do kontroli zatrzyma nas oznakowany radiowóz, dlatego że trzeba samochodem teść jadąc tu nowa z tych biuro jest dla mnie dosyć stada zanim, kiedy odbywał się szczyt klimatyczny w Katowicach wyjechał samochodem z fundacyjnym z biura w Warszawie dosyć szybko zorientowałem się, że jestem śledzą wracając nie mam śledzono potem okazało się, że pod samą Warszawą z powrotem miałem samochodu, który myśli, bo to dziwne, że nie widzieliśmy w jaki sposób one mogą namierzyć samo, kiedy straciliśmy okazało się, że policja odczepiła pod samochód urządzenie świadczą, śledząc tzw. traktor wezwaliśmy policję w obecności naszej pani prawnik i policja musiała wezwać ekipę antyterrorystyczną, która usunęła to urządzenie samo punktów, a Pompeo powiedział nam również, że kiedy wraca z różnego rodzaju protestów, gdy jego domem często stoi policja oraz, że zdarzyło się, że policja złożyła PiS jest złożenie przez jego nieobecności, twierdząc że jego samochód był udział w kolizji drogowej nie mogą się z nim skontaktować ta kolizja nie była prawda wizyty składali także jego też ludzi po jednym z ostatnich protestów strajku kobiet, bo ten został zatrzymany pod zarzutem napadu policja na razie sądy dwukrotnie nie zgodziły się na jego tymczasowe aresztowanie wójt twierdzi że, bo wielu świadków na to, że to on dostał gazem w twarz, a nie, że on przy nim policjantów trzymamy kciuki za to, żeby ta historia jak najszybciej wyjaśnił natomiast wydaje się, że nacisk wygrane i na Wojtka i na organizację szkoły związane są wyjątkowości zapytaliśmy go jak myśli, dlaczego tak się dzieje w 2016 roku, kiedy my ekolodzy broniliśmy Puszczę Białowieską przed wycinką ówczesny minister środowiska, bo chciałbym zaznaczyć, że nie ochrony środowiska tylko środowiska postawił sobie za cel, iż postawi wszystkich obrońców przed sądem tak to wszystko pan Szyszko oskarży nas, a sąd uniewinnił dlatego, że to my mieliśmy rację, a jego działania bezprawne nielegalne od tego czasu bardzo silnie zwróciliśmy na siebie uwagę policji oraz wszystkich organów ścigania, które w Polsce zaczął nas inwigilować coś tak jak w przypadku historii naszego pierwszego gościa już Gierszewskiego zapewne nigdy nie dowiemy się, dlaczego akurat ta organizacja ci aktywiści znaleźli się pod tak szczelną obserwacji, zanim oddamy głos ekspertowi, który nakreśli nieco szerzej znaczny wpływ cywilizacji dziś szansę posłuchajmy jeszcze odpowiedzi na ostatnie pytanie, które zadaliśmy naszym gościem jak czuli się, gdy byli inwigilowani odpowiadają w kolejności ma już Ewelina Wojtek myślę, że jest bardzo podobne do włamania wtedy, kiedy masz włamanie do domu też jezdnie ktoś był u siebie dotykał swoich prywatnych rzeczy i to jest takie samo uczucie mam wrażenie, że ktoś przed tą jest życie i Poznaj szczegóły intymne szczegóły oczywiście potem radzi się pewne zaniepokojenie zastanawiasz się czy to nadal jest eliminowane i co ta służba jeszcze ze swą rozrodczość tylko siedzi na swoim telefonie, ale tak nie jest światową, kiedy odwożę dziecko do szkoły, kiedy było czy, uczestnicząc w sytuacjach to wtedy Janusz rolnicy leśnicy jest uzasadnienie, dlaczego jestem co robi więzieniem za uszami, że nie jest bardzo szybko i dlatego nie policja, więc miał rzucić wszystko okej tu widzę Sowietów nie jest proste szczególnie, kiedy to jest stosowane ekspansywne koleżanka, która była jedną z uczestniczek PiS-u namiętności klimatycznych w Spodku dziękuję za policjanta co 1 kobieta zrobiła rzesze gości chodzi w tym nie kilka dni temu miastu, które potem z milionowymi myślenia w tej sprawie, kiedy misji Warszawy zrzekł się, że będzie osoby blokowały ulice od rana Alej Jerozolimskich tygodnia obudziłem się rano, ponieważ okres pandemii pracuje zdalnie stanowić przychodzi do pracy, która jest tylko mój i wykonaniu znacznej moim oknem stoi samochód mężczyzna przeniesie pierwsza była to nie jest coś niedobrze te są ustawowo wręcz się zgodzić z tym radzimy postawić w tym i mówię tutaj jest obecnie świadczy czy mieszka się przy placu budowy mówił przed robotnicy, którzy siedzieli między 1 rzecz w tym również możliwość pracy więcej niż w samochodzie, a złożonej publicznie użyte w terenie jest to robotnicy ze służby policja, która bada czy czy też udział w tej demonstracji czy wróci z tej okazji czy też jest tego obowiązku jest ruch klimatyczny dzięki stałej pracy co spotkanie trwała do spożycia są tam stoi inwestycji, a żeby szanować były pozorowane znika mężczyzn mających dochodzą jeszcze są nadzorowane liczącym się o tym pomyślano tak nie ma doświadczenia czy stresowała się tym, że panującej samo lat wcześniej 2 tygodnie będziemy mogli sami mężczyźni ten, bo tak słyszałem jak śledzenie na bieżąco na ludzi uważa sytuację, w której ktoś nie decyduje się także jest w tyskiej przewodnicy aktywnie nic to nie jest tak, że jeżeli wydaje się komukolwiek się nie ma nic do ukrycia to materiały, które mogą pozyskać służby specjalne policja mogą zostać taki sposób spreparowane zmanipulowane, iż nawet rzeczy, które wydają się na zupełnie groźne mogą zostać przedstawione w taki sposób, iż odwrócą one zupełnie całkowicie sens historii, która się faktycznie zdarzyło mam dużo mniejsze zaufanie ludzi do rodzinom, których spotykam urodzinowy który, bo poznaje, dlatego że nie wie kim oni tak naprawdę są nie wiem czy być może nie jest to policja wywiadowcy policyjni, którzy po prostu chcą uzyskać do niej jakiś rodzaj informacji dowiedzieć o innych osobach organizacja ma zakończenie posłuchamy obiecanego eksperta Piotra Niemczyka to 80 tych działaczy opozycji Demokratycznej więźnia politycznego, który w rządzie Tadeusza mazowieckiego był dyrektorem biura analiz informacji urzędu ochrony państwa, a potem zastępcą szefa wywiadu po odejściu ze służb przez 15 lat wspiera komisja do spraw służb służb specjalnych, a kilka lat temu ukazała się jego książką migracji szósta rano, kto puka jak ojczyzna Solidarności zmienia się państwo policyjne poprosiliśmy go, żeby opowiedzieć nam jak dzisiaj wygląda inwigilacja rozmawia z Ignacym cały czas posługujemy się w gruncie rzeczy nad różnymi terminami Polski system prawa odwołuje się z definicji jest tam jeszcze z lat osiemdziesiątych, kiedy kontrolę operacyjną oznaczała przede wszystkim osób, które w tej chwili większość sąsiadów jakiś dziurek montować tzw. sądy nie trzeba przyklejać mikrofonu sąd ten o potrzebach funkcjonować obserwacji uważa za figurantem 100m, zanim tylko ważył 500m cały czas obserwują co zrobi jego lokalizacji telefonu jest to, że lokalizacja osób także pobieranie nasze zimy i podsłuchiwanie komunikator wydaje się, że te komunikacja są realizowane są one to daje poczucie bezpieczeństwa nie do tego, że właśnie jeden z programu służy eliminacji zdejmuje z naszych urządzeń elektronicznych to co pisze czy mówimy przez oferowane w stosunku w związku z tym do sprawy czasami można powiedzieć komunikaty tylko nie dają bezpieczeństwo, ale właśnie zmniejszają zwracają uwagę służby porządku publicznego mając obrazujące operatorami telekomunikacyjnymi i oni nie mają prawa utrudnia albo albo bardzo trudno jest utrudnia ci odmawiać oczekiwaniu Szwecja to są mili doświadczony analityk stanie to właściwie pobierania danych analiza zajmuje dosłownie wniosek Borowicz to specjalny program jest możliwość poznać strukturę grupy to czyste nasza grupa korzysta czy też grupa przestępcza grupa polityków prawa jest więcej widać to do kogo dzwoni, kto komu tak mają wydaje polecenia trzeba jeszcze pojąć powie, że te podsłuchy to oni są takie poczucie rozwoju w tej chwili smartfonem co możemy takie funkcje równania aktywować nawet bez zgody użytkownika, czyli on jest dziecko podsłuch wtedy drogę przez po co wtedy wzrost dziś na stole ludzie omawiania różnic politycznych gospodarczych kwestie, które można potem wykorzystać też pani nawet w gruncie rzeczy wielkiego brata gości każdy, kto decyduje na to, żeby nosić smartfon w kieszeni wszystkim godzi się na to, żeby obserwowane z punktu widzenia przygotowania behawioralne to co robią wielkie korporacje no ale właśnie te same systemy wykorzystują także można zaczyna rozpracowywać tymczasowy rząd zakłada się właśnie widzę Osowa trochę to właśnie ono czasem można wziąć system przeszukiwania zbiorów przyda otworzy wszystkie rozmowy jak ona toczyła od momentu, kiedy zaczął być zdrowa można wrzucić słowa klucze, które pozwolą oraz treść rozmowy są bardziej interesujące w obronie dane do analizy kryminalnej już nie jest kwestia ta minuta po kilkunastu sekund tak naprawdę profesjonalną obserwację z nimi do tegoż to jest mieć tam bacząc, że szybę w kiosku ruchu widzimy funkcjonariuszy czających się także nie da się ukryć wraz ze swoich nowych technologii metody inwigilacyjne także mocno poszły do przodu 2019 roku emocjonowaliśmy się informacją, że CBA korzystała z izraelskiego oprogramowania Pegasus pozwala przyjąć pełną kontrolę nad telefonem i jest właściwie niewykrywalne służą pomaga też rosnące sieć kamer monitoringu ostatnio dowiedzieliśmy się, że Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego zażądało od swoich warszawskich ciągłego dostępu do nagranie z warszawskich kawy z zainstalowanych trwają no dobrze i powiecie pewnie, ale ja Niejestem aktywistą aktywistką nie pracuje w mediach, czego się obawiać zapytaliśmy Piotra co sądzi o takim podejściu przeciętny Kowalski używać tego, że nawet, kiedy okoliczności będzie siedział w samolocie, bo to jest interesujące nas złość i wtedy przy tej identyfikacji i identyfikacji zachowanie narusza on może też wiedzieć nowe na nogi i zanim dojdą myślę, że ten Kowalski nic nie wie to do przyciągają ciągają także rozmowy przesłuchania może to być bardzo bardzo może liczyć może ktoś uczciwie letniego działacza, wykonując kilka telefonów nagle spadnie do tej dotychczas połączenie na razie sondaże, żeby sprawdzić, jakiego charakteru są te są powiązania nagle zostanie objęty pełną niż raz dentysta księgowy taki, który w miarę stałe usługi świadczy takie zapewne dobrze, czyli czysty przypadek nagle jak nocnik Mariusza badamy, skąd zainteresowanie policji, ale czy ktoś okazuje te działania pozwólcie, że pozwolę sobie na nieco dłuższy wywód o tym jak w tej chwili działają służby w Polsce jest 9 instytucji uprawnionych do prowadzenia tzw. czynności operacyjno-rozpoznawczych Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego biuro nadzoru wewnętrznego MSW ja Centralne Biuro Antykorupcyjne krajowa administracja skarbowa policja służba kontrwywiadu wojskowego służby ochrony państwa Straż Graniczna jeszcze żandarmeria wojskowa do tego funkcjonują jeszcze 2 służby wywiadowcze agencje wywiadu służby wywiadu wojskowego, ale o przynajmniej formalnie nie mogą prowadzić działań na terenie kraju więc, że okres to, że telekomunikacyjny i przechowują wyłącznie na potrzeby służb i informacje o tym gdzie byliśmy w ciągu ostatnich 12 miesięcy i duchową w tym czasie zwolnić służby bardzo chętnie te dane sięgają 2019 roku zrobiły to 1350000× w poprzednich latach ta liczba była niewiele mniejsza od lat się nie przekracza 1 000 000 wiemy też jak często służby zakładają podsłuch w ostatnich latach są policja zakłada rocznie ponad 8000 posługi pozostałe służby w samym 2019 roku, choć słuchały 1267 osób ile z nich było głośniej przestępcami, a ile aktywistami z dziennikarzami lub innymi Bogu ducha winnych wnioskami, które z jej powodu stał się nagle podejrzane tego nie wiemy większość działań służb jest tajemnicą sprawdzają nas urzędowych rejestrach mają zdalny podgląd do systemu monitoringu wizyjnego mogą przyczepić komuś ogon na szefa ABW nawet możliwość założenia podsłuchu bez konieczności uzyskania zgody są jeśli podejrzewa tylko kogoś terroryzm zakres danych, do których dostęp mają służby stale powiększa np. wraz ze swoimi bitami wszystkie wymienione przeze mnie 9 służb dostało dostęp do informacji o tym kto przebywa na kwarantannie no dobrze wszystko pięknie, ale skąd wiecie, że policja nie widuje wyłącznie przestępców zapytacie pewnie przejrzymy statystyki 2019 roku policja założyła podsłuchy 8065 oraz tylko 16% spraw w 1303 przypadki uzyskano dowody do procesu karnego co znaleziono w pozostałych przypadkach nie wiemy, ale na pewno nic czym byłyby zainteresowane są, a skoro już jesteśmy przy sądach jeśli słucha mnie jakiś prawnik lub prawniczka i zapewne od razu zapali się lampka przecież sądy kontrolują służby to racja, ale tylko teoretycznie większość działań policji służb nie jest w ogóle przez sądy kontrolowana jeśli policja go inna służba zechce przyjeżdżać ogon oglądać pasażerów tramwajów na kamerach monitoringu i sprawdzić jakieś informacje oraz w jednym z setek publicznych rejestrów szpitalu urzędzie skarbowym nie musi nikogo pytać dziecko są dziś nawet nie wiedzą jak wspominałem szef ABW ma jeszcze dodatkowe moce może bez pytania o zgodę sądu ani pani pytania o zgodę prokuratury podsłuchiwać osoby, które podejrzewa terroryzm są, więc pytane są o zgodę tylko nielicznych przypadkach, kiedy policja służby chcą kogoś podsłuchać sądy dostają też sprawozdania dotyczące tego jak często policja czy służby sięgają po dane telekomunikacyjne np. peelingi formacji lokalizacji tych nielicznych sytuacjach, kiedy sądy mają coś dopowiedzenia niemal nigdy nie kwestionują wniosków służb w ostatniej dekadzie sądy akceptowały 98% 57 wniosków lub więcej te 98% jest najniższy wynik, bo jeżeli chodzi o akceptacji wniosków podsłuchu, jaki trafił do sądu czym nie zwalają winę sąd no to chodzi o prawo skonstruowane jest tak, że służby przedstawiają sądom tylko te materiały, kiedy wnioskują o zgodę na założenie podsłuchu, które uzasadniają konieczność założenia podsłuchu jeśli podejrzany miała Libii są na świat świadkowie, że nie było na miejscu zdarzenia te informacje mogą sądu nie trafić w dodatku każdy odrzucony wniosek sąd musi uzasadnić zgodę wymaga wyłącznie podpis zmian jeszcze o tym, że sądy dostają służb informacji o pobieraniu danych telekomunikacyjnych w praktyce co 6 miesięcy sądy dostają liczącą kilkadziesiąt stron tabele z informacją, o ile razy, w jakich sprawach będą dane sędzia patrząc na tabelkę ma zweryfikować czy przypadkiem kryzys spraw np. NIK się pozyskanie danych na wyrost lub czy do realnej sprawnie dorzucono billingu lub lokalizacji dziennikarza aktywisty lub samego sędziego umówmy się, że ta kontrola, jaką sądy sprawują nad pozyskiwaniem danych telekomunikacyjnych poprzez patrzenie na to Pekin jest zupełnie nierealne ponownie by szpital w dzisiejszych czasach jest bardzo poważne ryzyko, że narzędzia kontroli operacyjnej są wykorzystywane do celów politycznych trochę z powodu tego, że procedury kontroli nie działają w taki sposób, żeby cokolwiek się zastanawia się właściwa osoba jest objęta rzeczywiście słusznie kontrolę operacyjną czy nie, ale też są metody technologiczne, które znają to czy możemy obejrzeć w niektórych przypadkach można ominąć procedury, a taki sposób uprościć, że wydaje się, że wszystko jest zgodne z prawem tak naprawdę dane pobierane są bez bez wyraźnego powodu w rozumieniu kodeksu prawa funkcjonariusz pobiera nielegalnie dane z kontroli operacyjnej przestępcą i tu nie ma żadnego tłumaczenia niemieckie komisje parlamentarne, które kontrolują czynności operacyjno-rozpoznawczych kontroli z punktu widzenia legalności również takie aktywności czy czy rzeczywiście grupa przestępcza to jest nim objęta już dziś jest tak groźna życia tutaj tak drogie i wystąpiła środki prezent stosować, jeżeli widzę taką sytuację, że może człowiek dwudziestolatek w Koninie zostaje zestrzelony przez policjanta to, jeżeli można zastrzelić model ucieka no to tym bardziej można kogoś podsłuchać ten system przyzwolenia nie biegunie nieefektywnej kontroli przewożonych sprzyja takiej sytuacji w państwach demokratycznych, które nie mają złudzeń, że policja nie będzie się na te same na nią no tworzyć instytucję właśnie poza administracją rządową trzeba jednak zapewnić o tym wszystkim walkami zachowania tajności dostęp do procedur operacyjnych mogą, chociaż też postulat Piotra brzmi bardzo znajomo 2019 roku brałem udział w pracach komisji powołanej przez Rzecznika Praw Obywatelskich po roku pracę przedstawicieli organizacji pozarządowych oraz byli pracownicy służb wypracowali propozycje jak skutecznie kontrolować działania służb w sposób, który jednocześnie nie zagroziłby bezpieczeństwu jednym z naszych postulatów, których w opracowaniu brał udział także Piotr jest stworzenie niezależnej instytucji kontrolnej, która weryfikowała były działania służb pod względem legalności, ale także efektywność takie ciała istnieją zresztą większości państw europejskich naszym drugim postulatem był obowiązek poinformowania osoby inwigilowanej o prowadzonej wobec nich kontroli operacyjnej oczywiście już po zakończeniu działań dziś wysłuchaliśmy historii inwigilacji, które wyszły na wieś, ale nie wiemy ile osób policja i inne służby prześwietlają tak jak powiedział Mariusz Gierszewski, całując szkołę myślę wierzymy, że konieczność powiadamiania o prowadzonych czynności, a w konsekwencji możliwość złożenia skargi na bezprawną inwigilację znacząco ograniczyłaby tego typu metody nadużyć w internecie jest już dostępna petycja, w której domagamy się od władz zwiększenia kontroli służba w realizacji postulatów stworzonych w zespole działającym Wrześni jeśli po wysłuchaniu naszego podcastu też tak jak bohaterowie i bohaterka naszej rozmowy przyjęcie zaniepokojenie nie wejście na stronę Bugu Kopka podsłuch jak się patrzy Kopka obok musi ludziom takim jak Mariusz Ewelina Wojtek i wszystkich Kowalskich, którzy nawet nie mają świadomości, że ktoś właśnie słowa może nawet słucha z nimi tego podcast to wszystko części graliśmy dziękuję bardzo, za uwagę dodam tylko, że nasz podcast powstał w ramach kampanii fundacji Panoptykon finansowanej z dotacji programu aktywni obywatele fundusz krajowy finansowanego ze środków EOG, a w przygotowaniu wywiadów z dzisiejszymi gośćmi pomogła nam ekipa Twin Digital dziękujemy żegna się sam Wojciech Klicki był słusznie w kolejnym odcinku podcastu Panoptykon 4 ze pozwólcie jeszcze proszę, że zrobię drobne ogłoszenie fundacji Panoptykon w coraz większym stopniu opiera swoje działanie na wsparciu finansowym od ludzi, którzy popierają nasze wartości wpływać na naszą misję takie wsparcie w formie darowizny lub 1% podatku ponoć pomaga nam skutecznie jak obecnie zagrożenia, z którymi się mierzymy na stronie Panoptykon ojca ukośnie wolność liczy opisujemy dokładnie co udało nam się osiągnąć w ostatnich latach jak wykorzystujemy nasze wsparcie dłuższe swój 1% podatku u i pomóżcie nam kontrolować chorujących technologie i człowiek człowiek i technologii czy na tym styku czekają nas zagrożenia jak korzystać z technologii by na nich skorzystać jak kontrolować, kto gromadzi nas informacje do czego używa z ekspertami praktykami rozmawia Wojciech Klicki Panoptykon 40 podcast tokfm PL fundacji Panoptykon Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PANOPTYKON 4.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA