REKLAMA

"Allen vs Farrow", czyli jak przedobrzyć, gdy się chce komuś zrobić dobrze

Po sezonie
Data emisji:
2021-03-25 22:00
Audycja:
Czas trwania:
52:15 min.
Udostępnij:

Spór sądowo-medialny Mii Farrow z Woodym Allenem zaczął się na Rozwiń »
początku lat 90., ale trwa po dziś dzień. A właściwie to obecnie wchodzi w nową fazę, czego najlepszym dowodem czteroodcinkowy serial HBO "Allen vs Farrow". Czy to nowy typ dziennikarstwa? Nie daj Boże, ale na wszelki wypadek obejrzyjcie. I zadrżyjcie Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jakub Janiszewski Joanna Malicka Bartosz Staszczyszyn dzisiaj porozmawiamy o serialu, który już teraz wzbudza bardzo gorące emocje i szerokie dyskusje jest cała masa jak wymian między twórcami odbiorcami krytykami dużo się dzieje, czyli z 4 odcinkowy Sarah serial Allen versus farę sama sam tytuł właściwie mówi nam dokładnie o jakim temacie będzie ta sprawa, ale też trochę w zasadzie ma ochotę to powiedzieć już teraz wprowadza nas w błąd, dlatego że ale versus fara Rozwiń » sugerowałoby, że mamy do czynienia z 2 racjami dotyczącymi 1 sytuacji tymczasem cały mecz 4 odcinki są skoncentrowane zbudowana skupione wokół 1 narracji wokół racji miejsca szarą na temat tego co zaszło na początku lat dziewięćdziesiątych, gdy Mia Farrow zaczęła rozstawać się ze buduje Allenem byli ze sobą kilkanaście lat mieli trójkę adoptowanych dzieci plus liczne dzieci mi farę z poprzednich małżeństw też częściowo jej częściowo adoptowane wytworzyło to całkiem sporą armię, kiedy doszło do rozstania kiedy, ale związał się z najstarszą córką Mia Farrow i córką adoptowaną przez André Rywina co tutaj bardzo istotne, żeby tego nie mylić i ich małżeństwa, jakby śle małżeństwo mówi to nie jest małżeństwo znowu się pomylił właśnie bardzo ważne, żeby uważać na fakty ten związek ten związek to nawet nie była jakaś zarejestrowana kohabitacja to to był po prostu związek na zasadzie no nie wiem jak to jest właśnie takiego przyjaźni nasi bycia razem nawet mieszkania razem, kiedy ten związek zaczął się rozpadać, kiedy zaczął walczyć o opiekę nad dziećmi i odwiedził ją domówka taktyka jej zdaniem przez 20 minut zniknął z ich wspólną adoptowaną córką Dylan przez 20 minut nie wiadomo, gdzie było, gdzie byli podobno byli na strychu podobne tam molestował seksualnie i zaczyna się cała wielka dyskusja, która trwa właściwie od lat dziewięćdziesiątych wielki spór sądowy spór prasowy właśnie można wypowiedzieć się kampania jak twierdzi Mia Farrow w tym filmie kampania oszczerstw Allena, ale właściwie można by to odwrócić powiedzieć kampania nieustannego naciskania ze strony MII Farrow na to, że jej były partner jest zasadzie pedofile ona tak to stawia no tak tyle wprowadzenia, a teraz czas na ocenę ktoś rys jedno głos no dobrze jak ja się tutaj, o ile bowiem bardzo trudno ogląda się ten ten serial i co do tego chyba chyba wszyscy się wskazanej przez nie mamy co do tego wątpliwości sprawa nie jest nowa i każdy, kto interesuje się kinem Allenem, ale też niestety każdy, kto czyta tabloidy i w ogóle interesuje się takim życiem gwiazd celebrytów bez wątpienia set la Platy i lubi plotek i to jest i ja mam tutaj całą garść przemyśleń, ale chyba najbardziej irytującą rzeczą w tym serialu, którego od razu powiem jestem przeciwniczką, bo nie chciałbym go w ogóle oceniać w kategoriach podoba mi się nie podoba mi się, ale też chciałabym oceniać postawy, ale ona bowiem i chcę w tym serialu najbardziej podoba mi się to co potem powie dość na początku, czyli ta perspektywa wyłącznie 1 strony i naprawdę trudno nie ulec wrażeniu, że jest pewien rodzaj manipulacji i to nie, dlatego że racja po stronie Mia Farrow, a nie Allena, bo tak naprawdę trudno tutaj jak ja nie podejmuje się oceny nie chcę tego zrobić poza tym chyba nie potrafię natomiast ten inny ten serial wpisuje się w coś nazwać sporem prasowym dla mnie to był po prostu kolejny jakiś stabilizowany reportaż właściwie na temat plotki i sposób, jaki jest zły wpływ skonstruowany ten dokument sugeruje, że to jest serial, który jest obiektywny tam się pojawia głos młodego, ale na tym się pojawiają wypowiedzi młodego Allena i dla mnie to jest przekroczenie pewnej granicy przy no niech pani dobrego smaku to nie odchodzi, ale chyba, jakiej takiej w ogóle moralnej przyzwoitości, bo widza by stawia się przed takim, jakim takim punkcie, że no Zobacz dokonaj oceny moralnej, udając niejako, że jest to sytuacja, która jest przeźroczysta tymczasem wcale przezroczysta nie jest i i tak tak naprawdę mam wrażenie, że pan, że ten serial jest kolejnym takim serialem będącym rozszerzeniem, jakiej się tabloidowi plotki i Bijan bardzo bardzo mam takie mam takim przecież w ogóle seriale ostatnio dokumentalne idąc tą stronę, bo to nie jest pierwsza seria serial, których okna, które wpisuje się taką tendencję to nie jest pierwszy serial, który dotyka jakiegoś takiego elementu, który bardzo społecznie wrażliwej sytuacji bardzo też mocnych mocnego tematu, bo umówmy się pedofilia nie wiem czy jest jakiś zarzut, który jest mocniejszy niż pedofilia to jest przekroczenie tabu tak mocno jak tylko można i po raz kolejny ma widzimy historię tylko 1 strony i udajemy, że druga strona też ma udział w tym w tym w tej wypowiedzi, więc trudność oceny tutaj dla mnie przede wszystkim moralne oraz TUW przepraszam leki wypchnięcie widza w ten taki osąd radykalny osąd moralny tutaj musi zadecydować o Janie potrafię zdecydować czy to jest dobre złe czy tak było czy nie było to dobre zła to jeszcze się morza by powiedzieć, że to jest jasne natomiast ocena tej od stawiania widza pod ścianą takim moralnym taki szantaż emocjonalny jest moim zdaniem w tym serialu nieco za daleko dlatego są bardzo ciekawy przypadek ładnie to ujęła, że te seriale mają bardzo mocnego punktu wyjścia na tle mocnych żonę pozwala wierzyć pewną dziennikarsko tego co oglądamy dawno temu medialną prawdę czy traktujemy jako robotę reporterów i dokumentalistów wiernych temu co rzeczywiście wydarzyło, a przerwiemy nie od dziś nie odda nawet leni Riefenstahl by, że dokument też bywa były jest bardzo dobrym narzędziem do interpretowania świata nie do opowiadania świata, więc i tutaj mam wrażenie, że ta dziennikarska pasja jakaś ten żar, który mamy na początku, który zniesie ten film czasem dostają się zastępujących ubijanie piany i pewnym poczuciem bezsilności nie ma ile świadomym twórców, ale w białym dałem ten film miasto poczucie, że po pierwsze nie za długi, że prącie zaczynamy kręcić, jakby wokół tych samych tematów jak brak, próbując las kolejną tylko potwierdzić sobie pewną prawdę, którą reżyser chciałby nam przemycić wiem to samopoczucie w tym właśnie nie wiem z przy filmie Merkel Jackson nie leży to trwa długo to wszystko można było powiedzieć, że szybciej, a też, że trwa długo, bo oni są bezsilni, bo nie mają narzędzi do przebicia się spełnią skorupy i właśnie albo tendencyjności lekarz obiektywizmu dzień nie da się tego zrobić subiektywny, bo wymagałoby to nie tego, żebyśmy obie strony otworzyły równym stopniu wiemy, ale się nie chce otworzyć trzeba w imieniu opowie nam tego tak jak u tak jak byśmy pewnie się kursy co zmienia faktu, że sama historia jest bardzo bardzo mocne i IT no to, że dziś wraca do świadków dokładnie rodzeństwa to było bardzo to jest jak bardzo interesujące w tej historii sama potyczka dwojga kochanków właśnie były, którzy tam mogło się, więc różnić i z tych 1 postrzega nie wiem to oczernianie go pedofili jako akt zemsty tutaj jakiś teren bulwarówka jest to co tam jest ciekawe w tej historii to pewnie relacje rodzeństwa tego adoptowanego nie tylko UE w takiej bardzo dziwnej patchworkowej rodzinie przeważały dziwne, ale dla mnie leży tak bardzo nietypowa, bo to jest wielka Sowa z wielu ojców wielu kontynentu i też taka też pokazująca pewne osobowości tych bohaterów ziemi farą nowo, a to też wiele mówi o tym kim jest kobieta, która zdecyduje się w życiu adoptować nie wiem siódemkę, czyli też dzieci wychowywać właściwie no takie małe ma drużynę piłkarską w pewnym momencie samodzielnie, ale miał pocięte właśnie relacja rodzicie rodzeństwa tego między molestowana rzekomo molestowane psu prawdziwemu testowaną siostrą, a przede wszystkim jej bratem czy po latach podjął rękawicę i zaczął publicznie o to walczyć to była też interesującej jakoś udawało się chyba najciekawsze w tym filmie, żeby ciekawsze jest dociekanie prawdy próba jej jak weryfikowania takiego jednoznacznego forsowania właśnie interesująca niż ta psychologiczna relacja, której brat mego dojrzała do zrozumienia siostry i stanięcia powstaje no myślę, że jesteście mimo wszystko jednak dość łagodni dla tego filmu ja bym chciał parę rzeczy trochę ostrzej powiedzieć, dlatego że wydaje mi się, że ten film jest nieprawdopodobnie wprost manipulacyjne od samego początku aż po kres jego wydźwięk jego cel jest dla mnie nie do przyjęcia na wielu poziomach przede wszystkim na poziomie relacji z wydarzenia, które do wydarzeń to co wydarzyło się w tej rodzinie to to rzekome nadużycie być może prawdziwe nie wiem to, że nie da się tego ustalić to tutaj jest rozciągnięte na wszystkie sfery funkcjonowania Allena jako człowieka jako twórcy tu jest wręcz szantaż emocjonalny, który ma nas przekonać, że właściwe jedynie słusznym gestem wsparcia Dylan jest i znienawidzeni nie budżet, ale jako twórcy odwrócenie się z jego filmów uznanie, że te filmy są zbrodnicze i promują właściwie nadużycie seksualne to jest wręcz taka sugestia w cała duża sekwencja będąca w każdą dorosłą żałosną moim zdaniem analiza filmów Allena pod kątem promowania niewłaściwych relacji seksualnych w żadnym filmie Allena nie ma żadnej sugestii o pedofili te filmy, w których są bardzo często relacje między dużo starszym partnerem dużo młodszą partnerką między dziewczyną kilkunastoletnie 1819 i facetem czterdziestoletni jestem bardzo duża to są filmy o bałaganie, które jest w tych ludziach, zwłaszcza w tym w tej starszej osobie to jest auta analiza tez autor śmianie się też obnażenie siebie jako osoby, które sobie kompletnie nie radzi ze swoją strefą będą konkretnie uwikłana zaplanowana jest śmieszne jest żałosna sam nie wie właściwie, o co chodzi do czego sama z tego wyjść i zwykle nic z tego nie wychodzi, jeżeli ktoś oglądał te filmy, ale na to jak to kończy rozżalona bohaterka, która ma też bardzo często swoje za uszami i bardzo przejechany główny bohater, który powinien być starsze te filmy są krytyką takich układów auto krytykę, a nie żadnym bym stawianie się w roli piewcy to jest coś okropnego ta pani zwłok Słupia, która tam pojawia opowiada, że on próbuje powiedzieć to jest normalne chyba nie wie co co widziała albo nie widział tych filmów balonami próbuje powiedzieć to jest normalne, ale mówi nam przede wszystkim wszyscy jesteśmy powikłań po Kręceni popielniczek ani ładujemy się popiera liczą relacje, które wychodzą popiera liczą na sytuację do potęgi to jest to jest przede wszystkim krytyk moralny to jest raz jedni z prawdziwym magister go za to bardzo cenie i uważam, że to jest facet, który bardzo mocno siebie stawia pod osąd pewien pręgierz, który składa się na czynniki pierwszy w swojej sztuce jestem bardzo uczciwe to jest 1 raz to jedno zresztą to jest druga to właśnie to rząd pokazuje, że po pierwsze, nigdy jest też jesteśmy tak bardzo destrukcyjnie jako ludzie tak mocno mamy te w sobie te grupy uruchamiany te dziwaczne impulsy, że prawie nikt chyba nic do końca dobrego z naszego życia nie wychodzi co znaczy żona nie jest ciekawe fajne to jest to są jego film dla mnie za to kochamy Lena i oczywiście budzi się we mnie fan, który wściekły, że naszego opływa, ale też budzi się we mnie taki zdroworozsądkowy kryty, którym przepraszam twórczość to jest jedno już mamy sprawę Nabokova od wielu lat minionych, kiedy się okazało, że właśnie musi odpowiadać przed sądem, bo napisał Lolita jak napisał Lolita, czyli właśnie książkę o dziwacznym artystycznym pożądaniu dojrzewającej dziewczynki o przekraczaniu granic o bardzo dziwnym układzie nie wiadomo w zasadzie czy książkę będącą, jakby zapisem stanu umysłowego narratora czy faktów no to trzeba go wsadzić do więzienia bo, jaką może promować właśnie pedofilii przez takie były zarzuty pod adresem Nabokova my do tego teraz wracamy dzięki bardzo takim ludziom takim żyć konserwatywnym, bo dla mnie to co się dzieje w tym serialu sugerowanie, że ponieważ, ale miał takie relacje sam w swoim życiu to pewnie jest pedofilem, bo i 1 to jest jakby córkami farą stron, ale jest związku to jest nie wie, jaki to jest związek galą bardzo słusznie robi nie poddaje jak temu artystycznemu oglądał całego świata ochroni go po prostu wycofują się to związek, na którym zależy tak sądzę nie wiem, ale miał taką relację tam zresztą się w tym serialu pojawia bohaterka pojawia się dziewczyna, która miała 18 lat i była związana z Allenem inna nie mówi wcale, że to był jakiś morderca gwałciciel i manipulator ona mówi tylko 1 rzecz jest bardzo ważny bardzo, ale Noska mówi mogła się zająć sobą wtedy może lepiej bym na tym wyszła z bardzo, ale nowski to bardzo o tym, o czym on robi film z taka 1 rzecz mnie tak potwornie zirytowała i wkurzyła, kiedy oglądałem, że jakby zadrżały w ogóle ze złości, a druga taka rzecz jest łączenie faktów ze sobą nieprzystających najstarsza córka Mia Farrow adoptowana i Andre prywatna miała 18 lat najprawdopodobniej może 21 problem też jest taki, że pan ma błąd w dacie urodzenia nie wiadomo czym ona jest 7 dziesiątego 70 tego drugiego, bo w tych danych koreańskich to jest źle zapisane, więc nie wiadomo ile lat on zmiany prawdopodobnie około 18 lat, kiedy oni zaczęli ze sobą spotykać tam jest sugestia rząd kłamał Ilony Maladze dnia 21 czy też 18121 zostawianie tego z czynami pedofil innymi istniał przed chwilą mija farę histerycznie płacząc przed kamerą mówi radny nie ma planów jest liczony z pedofilem no przepraszam to jest takie nadużycie nie robi się takich rzeczy po prostu nie zostawia się takich rzeczy po to, żeby czegoś dowieść tylko to jest absolutnie strzelanie sobie stopę albo w głowę tym ten mogłyby seriali oparty na tym, że nie mają materiału sztuk czują sugestiami budują wrażenie, łącząc rzeczy ze sobą nie przystawały one tu się bawią krytykę twórczości Allena tam się bawią w tym, że miał romans z córką mi tu jest historia Dylan bardzo też pełna historii nie niedopowiedziane zastanawiających na czele z podstawową, kiedy głód, ale pojechał do domu Mia Farrow Connecticut byli już w sporze sądowym opiekę nad dziećmi w domu była masa ludzi masa ludzi, jakim idiotą, aby być, żeby w tym momencie wlec swoją córkę na strych i tam miał molestować przez 20 minut, kiedy ci wszyscy ludzie się kręcą wokół, kiedy jesteś w sporze i naprawdę jest duża rzecz nas na szali Justyny krytykują, bo już im się mieszają fakty uważają, że ty jesteś w romansie ze swoją adoptowaną córką przez to ciągle zarzuca Allenowi to tym, że musiałby mieć piątej klepki być może oczywiście pokazanie go jako potwora, które dopadł tej Dylan w ostatnim momencie tylko mógł być może to jest jakby cel, który tutaj świeca z ja myślę, że Mia Farrow naprawdę mogła zwariować, kiedy się dowiedzieć co się stało między jej adoptowaną córką tą najstarszą Allenem nie dziwię się jej rozumie miał rozum, że czeka może trafić szlag rozumiem, że na artystycznie jest to po prostu nie do zniesienia rozumiem, że jest szalenie trudna sytuacja, ale to co się dzieje w tym serialu jest dla mnie jakimś po prostu kuriozum to jest to w ogóle nie ma nic wspólnego ani dokumentalisty kał ani z dziennikarstwem nie wiem co to jest straszne takiego, tym bardziej właśnie to co mówi się i oczywiście się zgadzam swoimi agentami ta manipulacja twórców trochę unieważnia sam dokument bo kiedy mówi teraz o tym że, ale i mówić o tym czym jest kino Allena i jakie są jego walory tej kolejnej Jaś z tym muszą zgodzić z drugiej strony coś też czuję pewną niechęć sobie do kwestionowania jego nie mam odwagi ani podstaw kwestionować zeznania tej dziewczynki ani później dorosły już kobiety policjanta, który ją, kto to sprawę prowadził tych ludzi jestem sporo i oni nie były budują we mnie jako widzu przekonanie pewnej wiarygodności tej historii, gdyby twórcy nie przeszarżował i w pewnym sensie z jednoznaczną ością stawiania tych swoich argumentów, gdyby pozostali wierni temu ustawili pani robić właśnie manipulacyjnych lub taki właśnie działań to myślę, że ten dokument dużo mocniejszy byłby właśnie niezapowiedziany i zostawiał mnie jeszcze większym dyskomfort jako fana, ale na jakość to czy dyskową z 1 strony właśnie jest jakoś tam blisko związane z tym twórcą, a z drugiej nie umie też odrzucić tych zarzutów w sposób jednoznaczny i a tutaj doszło do pewnego przeszarżował nie w sensie tak bardzo przestaną udowodnić to co mówi to łączenie ze sobą jakiś filmoznawców teorii o tym, gdy bohaterki 18 lat przerobienie tego w taki też manipulacyjnych sposób pokazujemy zmieniający się brudnopis scenariusza w tym ten wiek się zmienia, żeby było 16 w przedstawieniu 19, żeby nie wygląda właśnie na pedofila to są naprawdę słabe kawałki plus do tego tak jeszcze rzucanie takich wszystkich żyło barszczu, jakie były możliwe, gdyby 1 gara raczej nie mamy tam w tym dokumencie pojawiają się jakieś sugestie o tym, że chodził, bo zbudowane na tym, że rolę dawano za pójście do łóżka i Rudi, ale nie wykorzystywane w takich kategoriach potem przeżywane sprawa Polańskiego paru innych te wymieszanie wszystkiego wszystkim tylko o to, żeby jak najciemniejsze zrobiło w tym garze i żeby jak najmniej było widać, że te od razu jest jednak tak na siłę zmieszany, ale jestem to jest bardzo ciekawe wypowiedział się Polańskim, bo mija farę przez długi czas była bardzo propos chiński bardzo bardzo bardzo się publicznie wypowiada ważne nie wierzy w to zarzuty była też zresztą tutaj przywołane, że dla mnie farę dziecko rozmawia to był właściwie taki impuls w karierze totalny, więc to nie jest tak, żeby tutaj nie przywołany pewnych rzeczy, kiedy nam to nie jest wygodne jak najbardziej tak zresztą jestem bardzo ciekawy tekst nadaje libijscy faceta, który zrobił film dokumentalny, ale nie m.in. też robił, ale taki test z taką taki montaż filmów w momencie, kiedy była ta uroczystość złotych Globów taka była taką fetę właściwie dlaczego, ale na takim hałdę jak mówił zadzwonię do fary czy nasi w ogóle zgadza, żeby tam były fragmenty z filmów, która narobiła z Łodzi i ona się zgodziła, a potem zaczęła kwitować w trakcie tej gali, że te wszystkie psuje i promują gwałciciela pedofila wykorzystującego seksualnie dziecko jak śmiecie takie robić mu tutaj taką galę no to kurczę, dlaczego się zgodziła dając chodzi o to, że coś co jest bardzo zasadnicze tak mówi o tym, że nie może się leczy się, że jego woli nie nie oceniać tej tej opowieści Dylan pewnie tak tak jak trzeba, bo nie nie możemy do te tego faktu ustalić, ale jeżeli już, jeżeli już robimy coś takiego, że podważamy wynik tej ekspertyzy przygotowanej w Connecticut w szpitalu psychiatrycznym, gdzie wiele razy spotykano się Dylan i tam miał przepytywany jak to właściwie było z tym molestowaniem to dodajmy jednak też, że nagranie mniej Faro, który tutaj jest dwukrotnie puszczane dwukrotnie nagranie Dylan, która mówi o tym co tam tata robił też była analiza tej taśmy to też była wielokrotnie włączane wyłączana włączona wyłączona włączone włączona nagrywa przez 2 dni, więc też warto pamiętać o tym co się może zdarzyć, że przez 2 dni, choć za tobą ma kamerę mówi co teraz rzucać tatarom rzucę kamera o o no jego nie nawet decyzja ja jak można w ogóle, żeby lampy względu NATO, jaka jest prawda, kto czy uda, ale nie molestował czy mniej parują namawiała bez zgody na to ona jako osoba jest ofiarą tej sytuacji, bo ona była dzieckiem i stała się kartą przetargową w rozgrywce pomiędzy świadomymi dorosłymi rodzicami i naprawdę bez względu najprawdopodobniej to mniej, ale ale, nawet jeżeli nawet, jeżeli przyjąć wersję jej wersja czyli, czyli rzeczywiście była molestowana, bo to jest to pewnie ma czystą kartą przetargową tak, ale tak i ich hit to jest dla mnie przerażające i ten serial w jakim sensie też obnaża, bo ta dziewczyna jest chyba nieświadoma tego, jaką jest ni no takiej by nalewką w rękach rękach, jaką była laleczką w rękach dorosłych, ale też, jaką w tej chwili pełni funkcję w tej rozgrywce między nimi i to jest dla mnie chyba najbardziej przerażającej w całym tym tym serialu że, że obserwujemy ludzi, którzy rzeczywiście w zupełnie świadomie trochę nieświadomie biorą udział w pewnej grze, która naprawdę jest to przerażająca, bo dla mnie i ja nie wiem nie jestem tak radykalne Kuba jak ja nie ja naprawdę bałabym się powiedzieć, kto tutaj ma rację, ale sam Jelenia, kto ma rację ja mówię tylko, że są bardzo duże wątpliwości tak jak ja jak rozumiem i w sam fakt, że widz musi nagle staje przed takim wyborem jest już na mnie przekroczeniem pewnych granic jest bardzo dobry tekst układany się okazał tuż po premierze tego serialu, gdzie autorka krok po kroku pokazuje racje drugiej strony i ale tak naprawdę można w wytycznych chciałbym mieć na recepcji tego tego serialu o tym co co mówić na początku nagle się wylało wiadro różnych re nie trudno nazwać w ogóle może tekstu to chciałbym też recenzje, ale tutaj rzadko kiedy jest jest recenzja i mam wrażenie, że całe środowisko podzieliło się na tych, którzy są na tak i tych, którzy są na nie natomiast nic nie zastanawia się właśnie nad tym jak zrobione, dlaczego taki tak jest Odry, gdzie w tym wszystkim jest widz i gdzie w tym wszystkim jest jest twórczość młodego, ale napotyka mówicie o Polańskim to jest rzeczywiście jest podobny kazus takiego przełożenia tego co dzieje się prywatnie wżyciu w życiu artysty twórcy na jego twórczość tutaj w tym przypadku to sięgnięcie po to, przekuła opowiadała o tych czy tata no dla mnie to jest naprawdę manipulacja znając najwyższej półki, ale czy w ogóle można porównywać te 2 przykłady czy można porównywać te 2 historie nie jestem już taka pewna rzeczywiście padają tutaj jeszcze pada, w jaką w tym kontekście w tym serialu pada jeszcze jedno nazwisko, które moim zdaniem już już naprawdę jest jest nadużyciem, czyli Harvey Weinstein, który w ogóle umówmy się jest zupełnie innym to jest to był drapieżcy nikt nie ma co do tego wątpliwości więc, jakby składaniu łódek, ale na dopłaty te same historie to jest trochę porządku natomiast przede wszystkim mój największy zarzut jest to, że my musimy rozmawiać o stronie moralnej szukać prawdę historii, gdzie nie jesteśmy dopuszczenie tak naprawdę do tego co się wydarzyło ja myślę, że jeszcze niejedno się wydarzy akurat na starała, bo to jednak postacią kluczową, gdyż całej tej historii to on jest łowcą gwałcicieli w tej chwili, więc myślę, że tak to jest dopiero czekam na to należy patrzeć całą będzie robił dalej, dlatego że większe szanse dopiero rozkręca jeszcze niejedną rzecz słyszymy to jeszcze mogę jeśli mogę czasem rzeczy by te słowa, ale jeśli jeśli chodzi o Rona formuła ja należę do tych, którzy bardzo bardzo cenią mnie się mnie się w podobało to co zrobił w sprawie herby miały z tym najlepiej w ogóle molestowania i tropienia tego, ale być może masz rację, że to jest rodzaj takiej, jakiej przepraszam za to słowo krucjaty przeciwko oto ja kontra wielki świat, bo kiedy, bo po warto sięgnąć do tej jego książki jak wiecie już kilkakrotnie przywoływała uważam, że rzeczywiście narobiła wiele i dobrego całym systemie amerykańskiej i nie tylko amerykańskiej kinematografii i ona jest właściwie zapisem takiego tropienia dać pokazywania jak trudno jest powiedzieć prawdę o pewnym systemie, ale tutaj mamy inną sytuację tutaj niczego bohaterom nie utrudniano wręcz odwrotnie namawiano do tego, żeby powstał Ronan Farrow jak wiadomo ma w tej chwili bardzo mocne połączenia z Legia, więc chyba wtedy ty to, że on był obrońcą dobrej sprawy nagle staje się przeszkodą, a nie w jakimś plusem tej sytuacji no jest strasznie na mnie moralnie skomplikowanej sytuacji wiele może trochę wiem wiem, że tylko powiem, że ten minie chodzi o ocenę, jakby działań fara odnośnie Weinsteina nie chodzi o ten rodzaj podejścia, które oni razem z miną Faro prezentowali, gdzie Ronan Farrow bardzo mocny akcent sprzężony z autorem tego słynnego tweeta, że mój ojciec jest równocześnie moim szwagrem no, więc na tym się zastanów się przez chwilę po pierwsze jest sama Mia Farrow w swojej głupocie przepraszam, że to powiem zasugerowała onegdaj, że najprawdopodobniej jednak cenę franka Sinatry, a nie Buddy ego Allena co by oznaczało, że też związek Farrow zalany nie był taki słodki, bo jednak ten syn musiał być poczęty w trakcie ich relacji to jest pkt 1, a ze 100 czy tak naprawdę złośliwi jak się popatrzy na zdjęcie na starała zostawić zalewem tydzień Teresy dobrali też tak nam na marginesie FF, ale idąc dalej jeszcze warto pamiętać o tym, że on podkreśla cały czas też synowskie ojcowskie więzy, ale niestety jego najstarsza siostra nie była nigdy córką Allena żadnej formie postaci nawet jego pasierbica tak to widzę ten układ i warto o tym pamiętać, że to też manipulacja, że ten chłopak, jakby w moim odczuciu się wychowywał w takim świecie, gdzie tam stan facecie, który jest w tym nadużył tym właśnie tym biurze RM seksualnym jest taką, jakby osie z nie wiem z tak sądzę 8 funkcjonowania całej rodziny, że wcale nie wierząc, że taki moralnie czysty jednoznaczny tak będzie co rozmaitych festynów tak sądzę też ten film pokazuje pewien moment, który w tym widać pewną taką jego to nakładanie tej takiej zbroi białego rycerza nie ten moment, kiedy on właśnie wchodzi w rolę jestem świadomy wybierana roladki ja nie chcę umniejszać jej działań na różnych polach, ale jeszcze jakiś element no cynizmu to widocznie takiego, czego żonę w momencie wymyśla siebie jako tego białego rycerza nie chcę tutaj wjedzie na koniu i będzie oczyszczał świat ze smaków i mam wrażenie, że to niezależnie od tego czy te smoki są prawdziwe czy nie ten mechanizm psychologiczny okres został ciekawie było pana filmie mimowolnie, że widzimy trwałe przemiany to jest prawda, ale też takie jak razem sobie o nim myślę to się uruchamiają takie skojarzenia być może nieuprawnione artystom moje własne skojarzenia, że miejsca dokładnie tak myślę o nim jak o tej dziewczynie, która mówi o tym, że mam miałam 18 lat może lepiej życzy sobie osobą tak myślę sobie może lepiej nikogo nie ratuj, zwłaszcza swojej mamy tylko po prostu wejść za zajmie jakimiś swoimi sprawami jest to także strasznie w tej chwili powiedziałem, ale się wydaje, że coś jest nie tak sytuacji, kiedy cała ta rodzina żyje 1 tematem od nie wiadomo ilu lat myślę, że tak dużym stopniu jest i torze, ale tak totalnie się wycofał dyskutowania z farą tak totalnie zamknął całą komunikację wokół tego ona cały czas odświeża cały czas do tego wraca cały zestaw zwany kotlety cały czas jakby chętna do tego, żeby się przed kamerą tam płakać nad swoim losem zobaczmy, jaka jest pokazana biedna sierota urodziła się w rodzinie gwiazd filmowych chciałam być pediatrą jak to się stało, że została mega gwiazdą kina nie wiem ale, ale ja może odpowiedzieć w nędzy wprawne, które kolejny, ale dla mnie trochę jest bulwersujące, że różnica między sobą niczego, czyli obecną żoną Władek młodego, ale na samym udem Allenem była wynosiła prawie tam 25 lat ponad 20 lat i ja tutaj się zrozumieć Mie war sza aż o czasie różnica między Mia Farrow, a Andre winem wynosi mniej więcej tyle samo na 24 Andre prawie o około pięćdziesiątki, kiedy się z nią związał miał żonę żona przeżyła załamanie nerwowe potem, kiedy ją zostawił wylądowała w psychiatryku w ogóle tego wszystkiego tutaj nie poruszamy nie mówimy o tym, jaka jest różnica wieku, więc bio farę, a właśnie Frankiem Sinatrą też organizujemy mają wskazać, która miała 40 lat o 7 kierujących się ludzie naprawdę po prostu się naprawdę 22 artystyczne dusze biją też o tym pamiętać to nie jest sytuacja, w której mamy niewinną fary, która przeżyła cudem przeżyła policja cudem to wszystko czysta udało się mieszka w domku na drzewie z licznymi dziećmi, a po drugie, jak mamy milionera tego złamań ca gwałciciela, który redaktora, ale na nie no tak wygląda no Mia Farrow jest jednak nazwiskiem po dziś dzień to jest jednak megagwiazdę kina to jest pewna ikona to jest ikona to one nie zapomina się kreacji w licznych filmach i u Polańskiego tego gwałciciela i UE, ale na tych gwałciciela i w ogóle uwielbiam je Faria mówił jak nie mówię wtedy teraz oni tak boją, bo ja naprawdę ją bardzo nie lubiłem po tym, filmie, ale wcześniej ja uwielbiałem aktorkę ja utożsamiam z postacią ze złotych czasów Radia, gdzie na taką laskę, która chce grać występować w radiu takim głosem jest takie braci i potem przechodzi liczne kursy mówi nagle pasem to tam prowadzi kronikę towarzyską zaś uważają, że jest tak mi farę już tak mi się udało po prostu nie stać teraz prowadzę kronikę towarzyską kiedyś byłem krzyczącą piwo jak SLD, ale jego chodzi o to, żeby to jest osoba, która się z sobie szkodzi też jakby, angażując w to wszystko cały czas cały czas grzejąc cały czas ja nie wierzę, że przed kamerami przed fotoreporterami w prasie dokonuje się jakieś leczenie dokonuje jakieś zamykania ran nigdy tak nie jest też po prostu batalia to zemsta to jest zemsta Dash to ten co do tego nie mam wątpliwości, że to jest właśnie, że sam fakt, że wychodzimy tutaj do i będziemy wspólnie filmie opowiadać o najbardziej intymny sprawa to już dla mnie to już jest dziwaczne, ale z drugiej strony swoje powiedzmy sobie szczerze argumenty, które padały ze strony Alana to jest nam bodajże trzecim odcinku, kiedy oglądamy te kampanie no to są te wszystkie argumenty, które zostają zawsze wyciągane przy okazji wszelki no powiedzmy nie tylko nie tylko moralnie dwuznacznych sytuacji, że o w i ten brak głosu ofiary to jest ten argument, który tutaj i jest zawsze klasyczne wystarczy ja dlatego dla tych dlatego ten film mi się nie podważy właśnie jak gdyby w zamiast pokazać wszystko co tak powiedział gdzieś tam, że być może, gdyby inaczej skonstruować on wciąż dociera do prawdy czy nie to byłaby inna sprawa, ale być może nie stawiałby nas w takiej sytuacji, kiedy myślę czujemy i do ja się czuję jakości po prostu źle mówiąc w ogóle zastanawiając się czy ja mam rację czy w ogóle w ogóle po pozycji takiego człowieka, który osób tak w ogóle, że muszę jakieś osądy moralne tutaj nie ma do tego kompetencji, dlaczego mam robić i to mnie to jest jakby ten moment takiego niesmaku, jaki czuję, że ten film jak masz rację ja myślę, że nawet moje tutaj rady to nie są rady, który jednoznacznie są w stanie wykluczyć, że tam na tym strychu, dlaczego nie doszło, ale ja chcę być o tym, o czym się o tym się w zasadzie nie mówi w kontekście tej sprawy jeśli się mówi dzisiaj to mówi się właśnie tak jak to zrobił ten serial czytam jest taka też taka sekwencja, gdzie pojawia się jakiś Susz cięty pan doktor, który mówi o wytworzy jakąś teorię o tym, że kobiety oskarżają swoich mężów o molestowanie dzieci rozmyślają kłamią mszczą się na tych facetach tak naprawdę stało pedofilia jest okej, więc jeżeli teraz powiem, że mija fary może się mścić, ale nie to właściwie staje ramię ramię z tym gościem jestem takim samym wariat nowość, ale wiele no chce pan nie zmienia, bo chodzi o to, że to, że to ten serial sugeruje, że my jesteśmy musimy się opowiedzieć po jak lakier nie tak jest, a tak jest, ale chcę jednak zwrócić na to uwagę, że to, że w większości wypadków to nie jest taka sytuacja to nie znaczy, że taki wypadek nie musi wydarzyć akurat trzymał u bardzo artystycznej matki ma pamiętacie przecież historie, które jeśli niema tam myśmy o tym mówić czy nie historię opisaną świetnym serialu akt pamiętacie historię kobiety, która miała córkę, której właśnie przepisywali na choroby to dziecko naprawdę chodzi o mówią, że ma i jak ja nie chcę przez to nie mówię to też możliwe tak, że co to nie jest wykluczone, że Dylan naprawdę chodzi opowiada biografia, którą też wymyślili opowiedział to nie jest totalnie wykluczony tak samo jak nie jest wykluczone, że coś tam zaszło i to jest podstawowy kłopot tak znaczy, że my naprawdę jesteśmy w stanie dzisiaj ustalić faktów ustalić prawdy i co to dzisiaj się dzieje dzisiaj się robi takie filmy to też tylko wyłącznie systematyczne uporczywe doklejanie główna do twarzy Moody ego Allena, bo do tego ten serial tak na dobrą sprawę służb to ja mam jeszcze 1 element to to co tak temperaturę podniosła w naszej dyskusji, że jeszcze jeszcze ten serial doprowadził do tego, że tak jak mówisz, jeżeli się opowieść po stronie AW wypowiedź jakiś argument, który mówi no tu nie jestem pewien albo może wydaje się, że może to było inaczej natychmiast zostajesz zamknięty Kieras walczyć albo wręcz odwrotnie chory psychicznie wariat i w zależności od punktu widzenia osoby, z którą rozmawiasz i dlatego nawet to jest i to od samego początku to jest podstawowy zarzut no no jak można robić serial, który doprowadził do 8 i rozumiem, że oto chodziło, ale doprowadziło do jakichś takich moralnie skrajnych sytuacji, które no i niczego nie służą tak naprawdę poza wygraniem prywatnej wolny dwojga ludzi do tego dla mnie w tym serialu, jakby poza ten jakby procesowo na nagłówek tytuł, któremu nadano jest kompletnie sensu, bo ten spór mnie w jakim sensie nie obchodzi z nami nie weryfikowalne i nie rozstrzygnięcie dla nas teraz to co jest nie wiemy ciekawe są takie małe smaczki gdzieś na boku przeciekające jest pewne pytania, które albo obserwacje, które dziś się pojawiają jedna z nich jest drobna, ale chciał o nich wspomnieć, że mnie jakoś się rozstawiły wydały się bardzo też czy ciekawie dopełnia ten obraz, kiedy Mia Farrow relacjonowała historię zakładania rodziny z Allenem, kiedy po o tym, że chciała namówić na dziecko i on, a one bardzo uczciwie od początku mówił, że on się można zgodzić, ale 8 niestety dziecka za bardzo widzieć dotykać tak dalej, bo nie wie czy się jeszcze odnaleźć i pomyślałem, że się z tym rodzaj pewnej po pierwsze, zdrowego egoizmu lub niezdrowego zależność stawia się na to spojrzy, ale po nieuczciwości wobec siebie, ponieważ bardzo Janowska taka, że no może pan miał dziecko, ale lepiej rozumiany nie podchodził bo, bo nie będą miały nie taki Allen jak w soczewce się wydaje i udało się to jakieś ustalające, że ten człowiek potrafił pewne takie rzeczy formułować wprost nazywa czy w relacjach międzyludzkich, że to nie jest zbyt oczywiste, gdzie tego typu były postrzeganie siebie kogoś to może mieć dziecko rolnika jeśli się wszystkim zająć jest postrzegane przez społeczeństwo jako jednoznacznie niemoralny i rady były negatywne coś wszy, że taki facet próbuje unikać o odpowiedzialności natomiast to co mnie jeszcze jest zupełnie innej marki, ale jest bardzo ciekawe w tym filmie jest znaczące też kontekście tych dokumentów, które znamy np. właśnie o Jacksonie to jest pewna zachłanność, jaką dzisiaj widzę w tej popkulturze takiej bojowej, która jednocześnie chce ferować wyroki trochę nie widzi granic, że ten wyrok miałby się skończyć znaczy co ma być końce młodego Allena do uznanego za pedofila czy skasujemy jego filmy 1 stronie oglądać uczy jak będę mówił, że jego filmy są wspaniałe to jest właśnie sojusznikiem pedofila jeśli będę mówił, że film Polańskiego nawet, zwłaszcza polskiego, które są dodatkowo mają to też o tym mówiło się, że to jest podobne pewien rodzaj komentowania rzeczywistości już Polańskiego od lat siedemdziesiątych w jego kinie to się taka była chińska gra z biografią, gdzie on Puszcza oko i jednocześnie pokazuje fakt krytykom, kiedy robi tez chwilę potem zostaje oskarżony o o czyny pedofilskie z 1 są właśnie robi test co jest jakimś takim odrzuceniem w twarz krytykom pewnych skojarzeń, a z drugiej strony, kiedy robi po śmierci swojej żony dla stosującego Makbeta i gdzie tam z kolei w ogóle niemal ani odrobiny elementu prowokacji, ale jakoś psychoterapia u Allena jest oczywiście dużo mniejszym stopniu nie tak dramatyczne sytuacje, ale właśnie bardzo się nie podoba taka zachłanność krytyków Tychy tym wszystkim nowych płyta, którzy chcieliby się rozliczać wszystkich dookoła ich rzekomych prawdziwych czynów i trochę, wskazując sztukę jak wiele wszystkim kontekst na niebyt w działalności pewna nieumiejętność wyznaczenia granicy do tego pokazuje ze w tym świecie totalnym dzisiaj mamy, że tak jak chcielibyśmy tek za daleko, iż ktoś nie ma narzędzi do rozgraniczania między w tym co właśnie prywatne sztuka co kino co życie, ale to jest właśnie Zobacz to jest niesamowite też niesamowite co teraz powiedziałem w tym kontekście jak się popatrzy na tę biografię ja także one są podobne, bo są właśnie zupełnie inne, ale w pewnym sensie i losy twórców są jakoś nie wiem trochę zbliżone zaś w tym znaczeniu, że Roman Polański robił filmy o tym co robimy z pojęciem szatana zła prawda, gdzie ono jest takie przesuwamy działo się zaczyna umieszczać coś w ogóle co to jest co są co to są fakty jak się ustala, gdzie nasz umysł jak te rzeczy potrafią zatrzeć to fascynujące nie to wielkie i równocześnie on w tym momencie musisz się bronić przed tym co jest faktem co jest nazwaniem go co jest oskarżeniem podlega adresem co jest sugestią z tym zetknąć się i więcej, żeby dziecko rozmaryn, które trochę gra z tematem nie wiem sekty tak, a potem sekta Mansona zabiła mu żonę czy po prostu się wierzyć nie chce dziewiąty biografii, ale które zawsze rozkładał, jakby człowieka jego rozmaite impulsy na czynniki pierwsze mówił, jaki właśnie jesteśmy chodzącymi bałaganem przeniknięta jednak jakimiś impulsami zupełnie sprzecznymi nagle musi odpowiedzieć na zarzut molestował własną córkę adoptowaną tez odjazd coś niesamowitego znaczy ludzie, którzy dokonywali tych eksploracji nagle stają się przedmiotem jakiejś gry, która tak, jakby była wręcz wymyślona przez filmy ust to aż takie jest dla mnie waszą Polańskiego tematem państwo, że w ogóle diaboliczny wręcz zresztą samo witryn wymiar metafizyczny, ale faktem to Elena też termy są niepokojąco bliskie jak też pełny charakter tego co eksplorować w swoim kinie też właśnie życia erotycznego pewnie neurozy związanych z tym seksualnością i tutaj właśnie to co go dzisiaj dopada formy tego dokumentu, a przed laty już byłej żony osie były pasterki to te właśnie też ta te oskarżenia czy też podpisują nowych MON nie ma nawet nazwać nowy nurt, który dziś takim, realizując co oskarżycielski się prywatnie jest płyta ale, ale coś, ale widać, że ten ta fala przybiera, ale też mam ochotę jest 1 rzecz o tym i wiezieniu to znaczy takie poczucie, że to ten wzrost jak Jerzy ofierze, które się nadaje w zasadzie na jaki miałem taki złośliwy wierszyk nie wiem do kabaretu starszych panów ja wierzę w wierze wierze wierze to jest to też to też jakiś taki mam wrażenie taka pułapka, w której się znaleźliśmy to znaczy co i jakie to interpretuje wieża ofierze, czyli ofiara ma prawo do do dochodzenia, które będzie robiony przez określone służby tak rzetelnie jak powinno być tak no ale jednak musimy w tym momencie uznać, że ktoś te fakty sprawdził, a jeżeli cały czas będziemy skazywani na to, że mamy wierzyć, bo nie to jest sytuacja Hardy jak kwestionujemy całą zasadę domniemania niewinności, na które jednak co nie zbudowano tak naprawdę tak jak no no znaczy ja bym ja bym jeszcze 1 rzecz trzeba powiedzieć nie nie do końca rozumiem, dlaczego za tymi wszystkimi oskarżeniami taka burza idzie ostracyzm wobec Allena, bo my tego może Europie dziękujemy, ale w stanach Zjednoczonych nie straszmy ja w tej chwili już w ogóle nie ma problemy z dystrybucją swoich filmów Stana, ale z drugiej strony też całkowite takie odrzucenie jego roli w historii kina, bo historia kina, która od samego początku Boża filmów narodziny narodu, gdzie w klubie plan goni dobry klub nic plan goni złych czarnoskóry będąc powiedziała, że mają już gotowy bo, bo ja zawsze jest wielką zwolenniczką tego tego żeby, żeby zawsze patrzeć przez historię kina przez pryzmat jakiegoś, jakiej rzeczywistości kulturowej, jakiej ten, jakie konkretne dzieło powstawało i jeśli jest dla mnie dla mnie to, że teraz będziemy mówić, że firmy, ale Morskiego, które naprawdę zmieniły w pewnym momencie myślenia o kinematografii i nie mam co do tego wątpliwości teraz będziemy odrzucać, dlatego że pojawił, że tutaj mamy kontrowersja no to jest pewna mnie jak spadnie do przejścia tak samo tak samo powiem swoim tutaj możecie tylko powiem, że im, że jeśli tylko, że jeśli idzie teraz połówki nie miał mieć twarz jego Allena to byłoby to naprawdę błogosławieństwo dla nas wszystkich odlotach oglądało 1 jak, ale role, ale bardzo ale, ale to jest to jest taka sytuacja jak dodawanie do Przeminęło z wiatrem komentarza, dlaczego tak wygląda i co miało wspólnego samą historię albo wycinanie animacji Disneya bohaterów, którzy są nie popularnie czy niepoprawnie politycznie no na razie oddajmy cesarzowi co cesarskie i mogę się zgodzić z tym że, ale jest wstrętnym człowiekiem, ale nigdy się zgadza z tym, że jego filmy są nie były ważne ciekawe i nie są nie były kamieniem milowym w zmieniającym myślenie o sztuce filmowej, ale przede wszystkim to my się historii nie znaczy oczywiście tego jak pewne rzeczy pokazywano, dlaczego tak się działo co w danym momencie o tym, o czym decydowało prawda czy jak zmieniają nasze obyczaje kiedy, ale też uczymy historii w kontekście pewnych sytuacji, które się, że przy trafiają one też czasem wyglądają inaczej w różnych ja myślę, że powiem jeszcze jedno herezja nakaz jest duża powiedział jesteś bardzo tutaj skompromituje ja myślę też, że naprawdę dziś jesteśmy bardziej wyczuleni na całą masę sytuacji dziećmi to to nieustanne trąbienie o pedofili też wiele rzeczy zmienia też ludzie są bardziej wrażliwi na pewne sprawy jak ta Dylan opowiada jak jak, ale zachowywał wobec mniejszy był, żeby nadmiar rowy to być może wynikało właśnie z tego rząd w pewnym sensie mogę o tym nie myślał, że jego to jest ten właśnie jakoś obecnie nie chcę przez to powiedzieć, że jeśli rzeczywiście zawlókł ją na ten strych tam zrobił to co zrobił, że tak w jakikolwiek sposób usprawiedliwia, bo na pewno nie, ale myślę, że to co wcześniej jest opisane mogło być jakoś nie nieprawidłowe między nimi relacja mogła być dziwna on mógł być jakoś nie wiem obsesyjnie wręcz zakochany w tym dziecko a, ale jest przekonany czy za to zasług zasługuje na potępienie, ale być może chce być, że wtedy mógł być bardziej ślepy na to, iż byłby dziś tak, ale uratować byt wtedy, kiedy o tym opowiada ten film, kiedy też pokazy moment w tym, ale sam przyznaje w ramach trapi, że jego pewne gesty wobec tej małej dziewczynki, który właśnie zakochany jako jako rodzic jednak tylko, że właśnie oni od razu ruszają w sosie wiedział, że za chwilę o za chwilę się ożeni została córka Ela, ale dokładnie ile, ale jest różnica tutaj będący głównym, a taką bliską warto jeść ją z dzieckiem no nawet źle wyrażano to taka tutaj nawet były poruszające też pokazywał pewną słabość człowieka, który chce właśnie w tych relacjach międzyludzkich takich zdrowych słynie nie potrafi odnaleźć nie czuje tego intuicyjnie jest też cały, ale trochę taki, który właśnie nie ma tych zdrowych odruch taki absolutnie fundamentalnych lepszymi by się nie zastanawiamy 10 zastanawiają jak jak kochać swoje dziecko w jej kochają no, a z jego to jest od razu przesadne oczywiście oczywiście też mogą kochać źle prawda, toteż owe różne są poziomy nie, ponieważ takie jak Dylan mówiący tak owija wokół mnie rany boskie moja matka się tyle razy owijała wokół mnie to pewnie przez to tak nie idzie w życiu ona jakby ja nie chce, a ja nie chcę rozumieć jak 1 to nie także ja całkowicie wyrzucanie narrację jak wszyscy tak skomplikowane złożone z naprawdę właśnie to co powiedziała Anna strasznie trudno z tej właściwie coś powiedzieć nawet bardzo chce coś mówić, ale taki taki serwują chcę tutaj miszmasz i jakiś jakąś kompilacją różnych rzeczy, że szlag trafia po prostu o no właśnie no i Troi trafił w chwilach pewność w Czechach te tyle swojej strony i pewnie z waszej też rzeczy był czas kończy Jakub Janiszewski Joanna Malicka Bartosz Staszczyszyn Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PO SEZONIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA