REKLAMA

Bańki społecznościowe, mikrotargetowanie czy sztuczna inteligencja. Rozmowa o książce "Anatomia pęknięcia"

Homo Science
Data emisji:
2021-03-27 13:40
Audycja:
Czas trwania:
25:08 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witamy w audycji Homo science Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski kraina KPN i witam naszego gościa jest z nami zdalnie online Michał Protasiuk autor książki Anatomia pęknięcia dzień dobry dzięki prawie wszystkie bardzo serdecznie nasz gość jest autorem książek science-fiction, a zawodowo zajmuje się badaniami rynkowymi analizami marketingowymi no i te 2 światy się przeplatają w książce Anatomia pęknięcia zresztą w innych tytułach tego autora Rozwiń » również, ale dzisiaj rozmawiamy o anatomię pęknięcia, bo dalej jak wczoraj odbyła się premiera tej książki książkę przeczytaliśmy jest to beletrystyka, ale właśnie z silnymi wpływami nauki analityki analityki danych i rozmaitych form i analiz marketingowych właśnie, które są obecne wielu recenzentów porównuje książkę Anatomia pęknięcia do cięć w tym słynnego cyklu czarne lustra jak pan się z tym czuję z tym porównaniem czy to dla pana korzystne porównanie raczej woli pan widzieć jakieś odrębności na pewno myślę, że jest bardzo wiele punktów wspólnych pomiędzy Anatomia pęknięcia serialem czarne lustro wydaje się, że te oba tytuły dotyczą przede wszystkim wpływu technologii na człowieka i trochę też tak bym chciał myśleć o tej książce żona w mniejszym stopniu mówi o samej technologii, ale bardziej o tym co technologia mówi ona jak call jako ludziach i jako prawdę na temat naszego człowieczeństwa odkrywa postęp technologiczny, więc wydaje się, że tutaj tych wątków wspólnych jest jest bardzo dużo, jednakże myślę sobie, że moje pisanie jest chyba jednak odrobinę bardziej optymistyczne niż czarne lustro no tak, bo czarnym lustrze właściwie zawsze możemy mieć pewność, że wszystko będzie źle zeszło pana też nie jest takie całkiem jednoznaczne, bo też to ciekawe, że pewne wątki trudno ocenić jednoznacznie jako dobre tam rozwiązania pewne sytuacje, do których dochodzi jeszcze dziś o samej książce mówiąc to jest wciąż te, które składa z opowiadań oddzielnych bardzo różnej długości, bo tam najdłuższy ma już Niewiem jak 200 stron prawie nie pamiętam z głowy mówi, ale w Kanadzie długie, ale musiał zacząć od takiego opowiadania, które jeszcze bardzo przewrotnie tam zasady nie znalazło się przewrotnie, ale przewodnicy zestarzało, bo jak pan sam pisze na końcu tam jest niezmiernie ciekawa taka część już po wszystkim opowiada jak pan pisał swych inspiracjach tak dalej pierwsze opowiadanie, które dotyczy wątku wyborów, ale wyborów znaczeniu politycznym przede wszystkim społecznym, czyli wyborów znaczeniu lekcji tak to powiedzmy i też wyborów ludzkich z tym związanych to opowiadanie powstało niezmiernie dawno temu, bo aż 2015 roku co jest między zabawne bo, bo to przecież było przed chwilą sam pan pisze, że to się już troszeczkę zestarzało i że wiele z tych wątków jest nieaktualnych proszę powiedzieć coś się tak naprawdę wydarzyło, że opowiadanie mające 6 lat, czyli właściwie Nówka sztuka już się zestarzało zdecydowanie tak wydaje mi się, że świat w roku 2015 wyglądał kompletnie inaczej niż wygląda teraz i takie punkt startowy w myśleniu o tym opowiadaniu był związany z tak, że tzw. demokracją sondażową, czyli tym światem tym stanem, w którym właściwie żyjemy teraz, który przede wszystkim zbudowanej wokół tego, że to poglądy polityka są przede wszystkim kształtowane poprzez poglądy jego wyborców, chociaż właściwie wydaje się, że powinno być odwrotnie to bardziej polityk powinien mieć pewną wizję bardziej polityk powinien mieć pewien program zmiany, do którego powinien przekonywać społeczeństwo, a tak widzimy obserwujemy świat polityczny raczej raczej odwrotnie to właśnie te sondaże za pomocą, których politycy poznają opinię publiczną w kolejnym kroku wpływają na na poglądy na poglądy polityków, a zatem jako pisarz science-fiction pozwoliłem się dokonać takiej ekstra Polacy tego stanu i odpowiedzieć sobie na pytanie czy co w sytuacji, kiedy dostęp do danych będzie coraz doskonalszych w tej chwili jest także jak wiele badań politycznych nadal są badania ankietowe to są badania sondażowe więc, jakby taka wiedza na temat opinii publicznej nie jest pełna nie jest nie jest doskonała, ale co w sytuacji, kiedy tych danych będzie coraz więcej przypomni to też świat, w którym teraz żyjemy coraz więcej aktywności wykonujemy w internecie zostawia w tym internecie cyfrowy ślad ten cyfrowy ślad możemy potem analizować mamy całe, ale metody tzw. szali treningu, czyli prawda analizy tego co się ca ca co ludzie konsumenci wyborcy piszą w mediach społecznościowych tam jeszcze sama opowiadaniu dokładam do tego różnego rodzaju takie twarde badania biometryczne fizjologiczna wręcz w jaki sposób na poziomie reakcji ciała potliwość skóry bicia serca rozszerzenia źrenicy jak jak jak wyborcy reagują na na na na danego polityka i w oparciu o auto informację zwrotną wtedy wtedy wtedy politycy potencjalnie mogliby te swoje programy lepiej doprecyzować i to doprowadziło do takiego pytania, że jeżeli dane będą coraz pełniejsze, jeżeli dane będą coraz doskonalsze, jeżeli wszyscy politycy jednocześnie będą dysponowali tymi samymi narzędziami, żeby te dane analizować niechybnie doprowadzi do tak to do konwergencji, czyli do do spełnienia ich poglądów, bo strach jest o tym, że że, jeżeli rzecz w tej sytuacji dostępu do pełnych danych możemy tam proces formułowania programu przekazu politycznego sprowadzić takiego prostego zadania optymalizacyjnego czy możemy stworzyć 1 program, który będzie optymalizować będzie to maksymalnie rozwiązania wśród opinii publicznej ten znajdował, więc jak w efekcie wszyscy zaczną wszyscy zaczną mówić to samo pewnie to jest taki stan, do którego powoli się powoli się powoli zbliżamy no a teraz pytania na, odpowiadając na pytanie, dlaczego się ta wizja uważam za zestaw działa, ponieważ jeszcze, pisząc ten tekst w roku 2015 wydają się system taki gość może trochę naiwne może trochę idealistycznej pozycji, że ten program musi być wewnętrznie spójne czy założyłem to, że mamy 1 korpus poglądów, które polityk próbuje przekazać społeczeństwu różni politycy próbują przekazywać przekazywać społeczeństwu, ale nie da, ale nie zdawałem sobie wtedy jeszcze sprawy z tego, że ten ten program nie zawsze musi być wewnętrznie spójne i znowu wydają się doświadczenie wyborów w stanach wnoszonych w roku 2015 cała afera Cambridge Analytica Michał Mikruta gotowanie to wszystko pokazało, że politycy są w stanie ten przekaz coraz większym stopniu spersonalizować i są ten przekaz w stanie dopasowywać do konkretnego odbiorcy dlatego też tracimy potrzeba, która była moim pierwotnym założeniem tej wewnętrznej spójności tego programu, a ile z tych narzędzi analitycznych, o których pan mówi pisze z tych możliwości badania opinii wyborców jest no pana w wyobraźni powstało, a ile z nich rzeczywiście funkcjonuje na rynku i czy czy to np. mogło się tak zdarzyć, że pan coś wymyślił co dopiero pojawiło się później w rzeczywistości właśnie w odbiorze wyborczym, a nie zajmuje się badaniem politycznymi pamiętaj też trudno powiedzieć na ile te narzędzia rzeczywiście są stosowane przy okazji badań politycznych jednak, że znam dobrze rynek badań marketingowych badań badań komercyjnych Polita wszystkie narzędzia, które tam pisze właśnie czyta czyta czyta analizy treści internetowych czy różnego rodzaju badania właśnie z wykorzystaniem różnego rodzaju narzędzi biometrycznych są jak najbardziej wykorzystywane do testowania np. komunikatów reklamowych, czyli sprawdzamy w jaki sposób na testy reklamy i sprawdzamy w jaki sposób konsumenci zareagują na komunikat na komunikat reklamowy np. jakie emocje wywoła komunikat reklamowy możemy wtedy puścić konsumentom reklamy zainstalowały obserwować za pomocą kamery wtedy na podstawie mimiki twarzy odczytywać emocje z ich twarzy a w jakim stopniu te nowinki technologiczne te możliwości analizy dotyczą Polski bo jakby te afery, z którym mieliśmy do czynienia afera wyborcza właśnie związane z mikro targetu wania z Kępy analityka to wszystko świat zachodni, jakbym mamy takie poczucie, że my być może jesteśmy trochę tyle i być może dzięki temu jesteśmy bezpieczniejsi czy tak rzeczywiście jest wydaje się, że pewnie tak wydaje mi się, że Rze, że po pierwsze, też wiele regulacji, które funkcjonują na poziomie Polski na poziomie przede wszystkim Unii Europejskiej zabrania tego typu praktyk, które są, które są dozwolone, które są dozwolone stany Zjednoczone, więc jest, więc tutaj na pewno pod tym względem wydaje mi się, że możemy czuć się, że możemy czuć się znacznie znacznie bezpieczniej znacznie bezpieczniej przez kwestie związane z prywatnością danych z prywatną sprawności użytkownika są o wiele lepiej chronione poprzez regulacje prawne na Starym kontynencie no ale mamy Facebooka, który trzyma się twardo tak to znaczy jest to wciąż główny punkt, w którym są jesteśmy zapewnić manipulowani lub atakowani to pokazało, chociaż właśnie kiedyś analityka, ale też jest pewna Polska specyfika, gdzie w Polsce Twitter właściwie nie istnieje znaczące istnieje, ale biją się tam politycy okładają się ewentualnie dziennikarze i właściwie tyle tam normalni ludzie nie istnieją na Twitterze przepraszam wszystkich, którzy istnieją hale, ale Facebook jednak jest firmą amerykańską i nic z dużym oporem dostosowuje się jakichkolwiek unijnych zarządzeń, a w dodatku wysłało po nim harcują Rosjanie i najpewniej Chińczycy, chociaż w tym niewiele wiemy, więc może jednak ten cel nasza to nasze bezpieczeństwo europejskie złudne wydaje się, że w tym nic mogę spróbować zrobić nawiązanie do innego opowiadania tego zbioru, jakim jest tytułowa Anatomia pęknięcia, czyli opowiadanie, które dotyczy tak tzw. baniek społecznościowych, czyli tego, że ze względu na naturę nowych mediów ze względu na naturę mediów społecznościowych coraz więcej osób jest przekonanych, że ta nasza dieta stosowana dieta mediowa staje się coraz większym stopniu zunifikowane, czyli jak coraz większym stopniu konsumujemy te same media co w efekcie doprowadza do do tego właśnie tytułowego pęknięcia dotyczy dodatku do tytułowej polaryzacji polaryzacji społeczeństwa wydaje się, że w tym miejscu dotykamy bardzo bardzo ciekawego zjawiska, bo z 1 strony na pewno na co dzień wszyscy poczujemy, że tak to ta polaryzacja następuje tak jak pan powiedział jak mamy vitara gdzieś tam, który jest właściwie bardzo taki plemienny medium, jakie mamy ta te poszczególne grupy, które toczą ze sobą ciągłą wojnę, więc to jest nasze takie codzienne doświadczenia z drugiej strony też wiemy jak media działają, więc też też wydaje nam się, że Rze, że one powinny wzmagać tego typu procesy, jednakże z drugiej strony też, zapoznając się, pisząc opowiadanie, zapoznając się też różnymi nowymi badaniami na ten temat, który też zresztą pisze w posłowiu okazuje się, że duże, że to nie jest wcale tak bardzo oczywiste i tak w ubiegłym roku pojawiło się bardzo ciekawe ciekawe badanie zrealizowane przez naukowców z Niemiec Polski uniwersytetów, którzy pokazali, że pokazali, że ta właśnie, że osoby, które korzystają z mediów społecznościowych mają tak kończy intuicyjnie o wiele bardziej zróżnicowaną tzw. dietę i Osową niż osoby, które dziś osoby, które z tych mediów społecznościowych korzystają jak powiedziałem to badanie było jest może się wydawać takie nie koniec niekoniecznie spójne z intuicją naszym przeczuciem z 1 strony z drugiej strony one też idzie w poprzek kilku innych badań, które były w ostatnich latach opublikowane jednak autorzy tego badania bardzo mocno zwracają uwagę na przewagę swojej metodologii przeciwieństwo wielu innych badań w tym konkretnie badaniu sprawdzano jak i jakie są rzeczywiste zachowania internautów wiadomo, że rzecz, że rzeczywiste zachowania internautów badać też trudno trzeba zrobić pełną pełne poszanowanie prywatności badanych musi mieć dostęp do tak jak oni rzeczywiście po internecie się poruszają jakiś, jaki jednak strony wchodzą, w jakich mediów z jakich ma już korzystają, więc do tej pory ze strony większość badań miała charakter deklaratywny, czyli pytano respondentów, jakie takie strony wchodzą, jakie jak i jakie newsy czytają w tym konkretnie badaniu wykorzystano właśnie dane zebrane na wezwanie panelu internetowym tam około 1500 osób wydane w roku 2012 roku 2018 porównywano dane pomiędzy sobą i takie 2 główne wnioski które, które tego badania wyszły od UE były takie, że po pierwsze w Poznaniu w roku 2012 wydanie użytkownicy korzystają z dużo większej ilości źródeł newsowych stron newsowych portali sami w internecie, a po drugie, osoby korzystające z 8 mili, korzystając z różnych oraz duży różnego rodzaju agregatorów treści w internecie mają to dieta mediował o wiele bardziej o wiele bardziej zróżnicowane dlatego też to badanie wydają się bardzo ciekawe, gdyż też, jakby morze pewien sposób te prosiaczka podawać wątpliwość rzeczywiste istnienie rzeczywisty mechanizm tzw. baniek społecznościowych oczywiście temat jest trudny złożony na pewno wymaga jeszcze kolejnych badań analiz mam nadzieję, że akurat takie badania znajdą się pieniądze, bo to są badania oznaczeniu obecnie strategicznym i na bardzo różnych poziomach w takim razie w następnej części audycji zapytamy naszego gościa co by skąd właściwie bierze się polaryzacja poglądów, zwłaszcza politycznych z skoro banki społecznościowe nie są winne koniecznie sztuczną inteligencję, bo to jest ważny wątek w tym wszystkim naszym gościem jest dzisiaj Michał Protasiuk autor książki Anatomia pęknięcia, a zawodowo zajmujących się badaniami rynkowymi i analizami marketingowych teraz czas na informacje Radia TOK FM witam państwa ponownie druga część audycji Homo science i ponownie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL i na łączu wciąż jest z nami nasz gość Michał Protasiuk autor książki Anatomia pęknięcia dzień dobry ponownie, że dobry rozmawiamy o książce, która jest książką science-fiction beletrystykę, ale ta część science jest w niej niezwykle mocna i właśnie o tej części na tej części się tutaj skupiliśmy, a to, dlatego że Michał Protasiuk zawodowo zajmuje się badaniami rynkowymi analizami marketingowymi i tę wiedzę bardzo starannie wykorzystuje w swoich książkach ostatnio rozmawialiśmy w poprzedniej części o bankach internetowych bankach sąsiad milionowych, w których się każdy z nas zamyka jest taka hipoteza, że te banki sprawiają, iż nie docierają do nas informacje z tej drugiej strony barykady z inne poglądy polityczne religijne w związku z tym następuje coraz bardziej nasilona polaryzacja poglądów oddalamy się od siebie, ale tutaj właśnie padło stwierdzenie ze strony naszego gościa, że jednak w tych bankach może nie być tak takie oczywiste, że tak naprawdę sąsiad media umożliwiają nam spojrzenie jak płynem, jakby nam da więcej źródeł niż, gdybyśmy korzystali tylko tradycyjnych mediów i teraz pytanie skoro banki nie są winne temu, że nasze poglądy się polaryzują to co jest temu winny i nie nie może być to odpowiedź co wciąż nie może pan zdradzić, bo jestem opowiadanie tę poświęcone wydaje bardzo ciekawą odpowiedź, ale tak oczywiście w opowiadaniu pozwoliłem sobie tutaj na dachach na pewno bym licencja polityka pisarza z większym pozwala rozwija na wiele, ale dobrze no oczywiście jest bardzo trudne pytania to pewnie pytanie zadawane pytanie za 1 000 000USD będzie znaleźć odpowiedź wydaje się, że tor jest co najmniej kilka ja tutaj pozwolę sobie zreferować jedną z nich i zatory mówi, że problemem nawet właśnie przez banki internetowe, które znaliśmy przed przerwą, ale większym stopniu problemem jest ilość dostępnej informacji ilość komunikatów, z którymi każdego dnia obcuje każdy człowiek nasz mózg po prostu nie jest do tego przyzwyczajony Daniel Kane mam psycholog czy laureat nagrody Nobla z ekonomii powiedział, że my ludzie myślimy w 2 systemach mam też mamy system pierwszy system drugi został pierwszy to jest system automatyczny szybki bezrefleksyjnego, w którym operujemy przez większość czasu, gdyż on jest on wymaga niewiele niewiele energii niewiele niewiele wkładu niewiele wysiłku naszych stronach lustra mamy system drugi, czyli ten system taki powiedzmy sobie powolny racjonalny analityczny, który też jest takim systemem bardzo mocno energochłonnym dlatego też no i uruchamiamy go niechętnie, gdyż korzystanie z niego no wiąże się dla nas wyraźnym wysiłkiem i państwo także obcując z tak wielką ilością informacji, które nowe media przynoszą nie jesteśmy w stanie wszystkiego analizować dogłębnie nie jesteśmy w stanie wszystkiego weryfikować zagłębiać się wózek detale omawiać szczegóły, więc coraz rzadziej używamy właśnie do analizy tych treści tego systemu drugiego, a coraz częściej pozostajemy na etapie na poziomie 100 pierwszego na poziomie takiego przetwarzania bardzo płytkiego bardzo pobieżnego bardzo bardzo skrótowe ego i w związku z tym tego typu zachowania z dużym prawdopodobieństwem również wzmacniają te lata te zachowania nazwijmy to plemienne zachowania, które powodują, że zamykamy się w tych takich ludzi szalonych odseparowanych od siebie od siebie obozach po prostu nie mamy wystarczająco wiele za sobą wystarczająco wiele czasu wystarczająco wiele energii, żeby zgłębić też argumenty i racji z drugiej strony i po prostu nie chcemy robić no dobra my nie, ale sami zrobiliśmy coś co jak najbardziej ma zasoby, żeby analizować te informacje i to właściwie w czasie rzeczywistym to jest wizja, która jest obecna śmiem twierdzić od starożytności, czyli sztuczna inteligencja i przez długi czas była takim drżącym marzeniem pisarzy science-fiction, a chodzi, o co innego o to co się wydarzyło znowu w ciągu ostatnich 5710 lat, że ta sztuczna inteligencja jest tu i teraz tak to znaczy ja mogę wziąć mówi telefon i powiedzieć do niego okej długo i włączył się i on zadać jakieś pytanie on na to pytanie całkiem nieźle odpowiada nie muszą tego pytania zadawać w formie bardzo sztywnej co się zmieniło czy to jest tylko kwestia po prostu prędkości przetwarzania i prawa mura i tego, że nam rosną rośnie tempo obliczeń też coś innego się dzieje myślenia to też, ale myślę, że to nie jest dominujące czynnika dominującym czynnikiem są dane o ostatnie ostatnia dekada tak naprawdę to jest to jest czas, kiedy wiadomo adopcja penetracja internetu rosła bardzo szybkim stopniu, ale przede wszystkim zmieni się sposób w jaki my na co dzień wchodzimy w interakcję z internetem, a pan tutaj myśli oczywiście przede wszystkim urządzenia mobilne smartfony tablety, który właściwie wypuszczamy z ręki, które są z nami cały, czas więc właściwie można powiedzieć, że granica między światem tym offline ma ona nowym w coraz większym stopniu się zatarła już praktycznie tego świata online owego właściwie nie opuszczam do tego jeszcze oczywiście dochodzi cała sfera internetu rzeczy różnych urządzeń, które są po do internetu podłączone różnego rodzaju czujników, które też cały czas cały czas są są dostępne świadczone nowym cały czas różnego rodzaju dane produkują, więc nagle, bo w stosunku w krótkim czasie zostaliśmy zalani przez ten ocean danych no i trzeba było dane w jaki sposób zacząć analizować i zastanowić się co z tymi danymi możemy zrobić jak dane jakoś wykorzystać sensownym sensownym celu myślę sobie, że to była wszystkim ta potrzeba, która zrodziła odpowiedź, jaką jest właśnie sztuczna inteligencja inteligencja zmiana oczywiście nie jako taka sztuczna inteligencja uznały czasów filmu jest większy, czyli ten Terminator Matrix sprawdza czy skrajne, czyli zbuntowana sztuczna inteligencja, ale bardziej tutaj delegacja różnego rodzaju algorytmy uczenia maszynowego, które bardzo efektywny bardzo wydajny sposób są w stanie te dane analizować też, gdzie pan powiedział oczywiście nie jest nic nowego, bo właśnie ten pierwszy, gdy pierwszy model pracy strony razem lata to jest to 2 lata 501957 i 4 już ta idea w jaki sposób ta sztuczna inteligencja czy jak jak można by te obliczenia maszynowe zbliżyć do tego w jaki sposób nasz ludzki mózg wykonuje tych obliczają także to on ma te wizje mają już 60 lat przez ta nauka rozwijała się później lata 8090 jest tzw. zima sztucznej inteligencji czy odcięcie grantów dużo mniejsze zainteresowanie naukowców, a dopiero ostatnie 10 lat to jest właśnie wzrost popularności internetu ilość tych danych nadmiar danych i te narzędzia które, które temu służą, a inne rzeczy wzrost mocy obliczeniowych tylko tam pomagają też RAŚ w stworzenie specjalnych procesorów, które są wręcz dedykowane do tego, żeby żebrać, żeby uruchamiać ani algorytmy uczenia maszynowego to w takim razie pytanie na koniec jest takie czy tych dróg tej groźnej sztuczna inteligencja, która się pojawia filmach Terminator właśnie Sky net tego typu zagrożenia są już przez specjalistów traktowane z pobłażaniem czy jednak jest gdzieś tam w końcu głowy obawa przed właśnie przejęcie kontroli jakkolwiek by to śmiesznie brzmiało wtedy akurat tutaj wydaje mi się, że wydają się tutaj bym raczej pozostawał raczej optymistą niż niższe niż pesymistą to co znowu to samo różne dywagacje jako pisarza zwiększenie do końca podparte jakimś bardzo bardzo twardymi naukowymi dowodami w tym także jest także pogląd, który bardzo często głoszą wyznawcy tej tzw. silna sztuczna inteligencja jest bardzo mocno osadzony w tzw. dualizmie kartezjański czy w takim przekonaniu, że umysł i ciało to 2 zupełnie osobne Francja 2 zupełnie osobne byty, które mogą funkcjonować od siebie zupełnie niezależnie podczas gdy nauka euro nauka pokazuje, że ten dualizm kartezjański jest raczej fałszywe i człowiek można powiedzieć myśli całym ciałem cały nurt, który z Poznania ucieleśnionego sposób nasze doświadczania świata sposób interakcji ze światem nie możemy myśleć, żeby poznawać świat bez naszego ciała dlatego też tutaj raczej nie boi się takiej sztuczna inteligencja to wręcz sztucznej świadomości, która byłaby takim umysłem bez cielesne wydają się, że to jest coś zimne czy ta wizja zdecydowanie przesadzona to na koniec wysyłamy państwa zdecydowanie do książki naszego dzisiejszego gościa książka pt. Anatomia pęknięcia są aż 2 opowiadania poświęcone no tak stricte sztucznej inteligencji dodatków nie pokazujące ten temat z różnych stron o 1 pan bardzo wyraźnie wspomniał, czyli właśnie ten dualizm kartezjański trochę, jakby nieaktualny, więc proszę czytać proszę myśleć o związkach z 6 powiat, który naprawdę dają domyślenia i to tak nam pan trochę wiedział na początku bardziej optymistycznie niż niższy niż seriale Netflix sowy, który pozostawia wszystkich głębokiej depresji, a książka jest zupełnie świeża czy wczoraj byłej premier bardzo gorąco ją państwu polecamy i z jej autorem dzisiaj rozmawialiśmy był naszym gościem Michał Protasiuk, który zawodowo zajmuje się badaniami rynkowymi analizami marketingowymi, a po godzinach jest pisarzem science fiction jego Anatomia pęknięcia państwu serdecznie polecamy dziękujemy dziękuję bardzo, państwa zapraszamy oczywiście za tydzień na naszą audycję oczywiście jak zawsze na kryzys naukę jeszcze teraz dodatkowo do czytania anatomię pęknięcia teraz czas na informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA