REKLAMA

Brian Porter-Szűcs Całkiem zwyczajny kraj

Poczytalni
Data emisji:
2021-03-27 17:40
Audycja:
Czas trwania:
15:12 min.
Udostępnij:

Amerykański historyk prezentuje zdystansowane podejście do historii Polski od rozbiorów po teraźniejszość.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzecia część audycji poczytalni przy mikrofonie cały czas Filipka kurz, a w studiu piętro wyżej tym razem Agnieszka Lichnerowicz Witaj tak dzień dobry minąłem się z chłopakami na korytarzu, owszem, ponownie się nie widzimy natomiast słyszymy państwo nas też słyszą będziemy teraz rozmawiać o książce znaczone podobna do tej, którą mogliśmy przedtem czy nie toż to w sumie nie wiem, ale można by troszeczkę pożartować na ten temat książkę całkiem zwyczajny kraj Rozwiń » historia Polski bez martyrologii książka Briana Portera psucia wydana przez wydawnictwo filtrem i jak tu zacząć, żeby za dużo nie zdradzić nie powtarzać tego co zostało napisane w tytule, dlatego że całkiem zwyczajny kraj odnosi się do Polski oczywiście do historii Polski od roku 1700 dziewięćdziesiątego piątego mniej więcej do czasów współczesnych bieżących mniej więcej i ów węgierski historyk bierze na tapetę historię Polski właśnie z ostatnich 250 lat tak dobrze liczę na 230 i podchodzi do niej zupełnie świeża, dlatego że nie jest Polakiem i dostajemy ponad 600 stronicowe dzieło, gdzie on jeszcze raz rozkłada na czynniki pierwsze wszystko co się działo na terenach rozbiorów drugiej Rzeczypospolitej PRL-u i trzeciej Rzeczypospolitej i wydawałoby nam się znamy te tematy, ale ja byłem zaskoczony czytałem tę książkę z zapartym tchem z wypiekami na twarzy i często tak tak tak tak kiwała głową mówiłem no tak no tak tak nie wiem czy Agnieszka miała takie wrażenie dla siebie ta książka jego opis rzeczywistości były zaskakujące, choć trochę ja czytam poprzednie poprzednią przynajmniej 1 książkę prof. Portera psucia on bardzo ciekawą napisał książkę o polskim patriotyzmie dziewiętnastowiecznym jak to się stało, że właśnie patriotyzm z naszą i waszą wolność pan walka o Polaków, którą wspierał Karol Marks wyewoluowała dwudziestym wieku Dmowskiego tak upraszczając i jak śledzę publiczne to co pisze profesor parter psuć, więc z tej perspektywy nie to nie zaskoczyło, ale jeszcze zupełnie absolutnie zgadzam z tym co ty mówisz może to ujęła nieco inaczej to znaczy dla ludzi, którzy śledzą alternatywne wobec takich szkolnej Marty, zwłaszcza z tego pokolenia może naszego i starszych, bo mamy dziś trasy może w niektórych książkach nieco inaczej się uczy, ale wracając dla ludzi, którzy śledzą alternatywne wobec takich państwo, bo narodową martyrologicznych opowieści tak, bo u nas ta historia taka mainstreamowe konwencjonalna kręci się od bohatera ofiarę ofiarę do bohatera od niepodległości państwa podległości okaże się ta linia to jest państwo co się z nim wokół niego dzieje nie zauważamy, że pierwsza Rzeczpospolita jest czymś zupełnie innym jak on jest taki wspaniały cytat z pamięci, ale możemy go nawet znalazła, że o zapisałam sobie notatkach że pierwsza Rzeczpospolita w każdym razie do drugiej ma się tak jak my mamy do neandertalczyków, czyli coś tam nas łączy wracając zaś rządy Grecja, dlatego że książka jest wspaniała dla każdego, kto śledzi alternatywna opowieść może to nie jest zaskakujące, ale myślę, że większość będzie czuła przynajmniej to co ty mówisz to znaczy czyta się no tak no tak niby to nie jest zaskakujące, bo sobie z tego wnioski nie są jakoś niebywale odkrywcze czy rewolucyjne, ale jednak sposób, kiedy opowiada tak zupełnie niezależny właśnie tej naszej perspektywy, że nawet jesteś przeciw tej tak jest przecież właśnie tej opowieści narodowo myślową martyrologiczne nie musi udają uwolnić im się wydaje, że to jest niezwykle inspirujące, a do tego bym dodała, że to jest napisane dla ludzi to znaczy tak tak nie naukowa książka są rozdziały tak jest rzeczywiście bardziej poświęcone statystyce, które troszeczkę mniej mnie fascynowało oczywiście jest też po prostu stare jest po prostu przygoda, która zaczyna się, jakby pierwsza teza, która pada zaraz na początku tej książki jest taka rozbiory co z tego, że rozbiory mnóstwo podobnych rozbiorów było w Europie w tym samym czasie tylko nasz był trochę inny, dlatego że dlaczego się też państwo państwo przyznają, że można się domyśleć i jest dużo właśnie takich uwag na temat tego, że podchodzi z szacunkiem do tych naszych mitów, ale z drugiej strony myślę sobie, ale zaraz trzeba by trzeba na pewno macie szerszy kontekst szerszy kontekst niezwykle istotne właśnie on gdzieś tam bardzo bardzo mocno ze mną rezonuje, tym bardziej że trochę się to mi się trochę czytało jak prywata wykład mojej pani profesor liceum to zazdrość, dlatego że także była błaha wypłat ba, bo była to fascynująca historia fascynująca przygoda natomiast w związku z tym, że podstawa programowa była taka, jaka była bardzo skupiliśmy się na artykuł na ostatnich 5 latach Polski już prawie w ogóle natomiast to co nam wkładała do głowy było też rzeczywiście w tym nurcie martyrologiczna bohaterskim, ale gdzieś z takimi delikatnymi delikatnym uśmiechem, że ta nie jest wszystko i to to wszystko wokół tego właśnie dostała w tej książce chciał sobie zostawić tamte notatki te zresztą często tak miał takie wrażenie, że właśnie tam poszerzoną wersję mojego licealnego moich moich licealnych lekcji i byłem właśnie pod ogromnym wrażeniem tego jak sprawnie płynnie potrafi opowiedzieć osadzić w kontekście, a jednocześnie to też bardzo dobrze było widać w strukturze tej książki inaczej tak jak się rozmawia w liceum np. o drugiej wojnie światowej tak to wyrywać 2 miesiące z programu tutaj to był 1 rozdział tak samo tak samo długi mniej więcej jak rozdział o ostatnich latach drugiej Rzeczpospolitej czy sytuacji gospodarczej początków drugiej Rzeczpospolitej, że w bardzo bardzo linearnie do tego podchodził i dzięki temu też ta książka wydaje się właśnie troszkę taka odradzająca się tylko dodam poprawi się i znów zgubiła ten cytat, ale cytat, który chciał wtedy przywołać znalazł go o pierwsza Rzeczpospolita ma się do dzisiejszej Polski tak jak my do Austrii lub australopiteków bez wątpienia z nią związana pochodzeniem kilkoma wspólnymi cechami zaraz jednak jest jaskrawo odmienna pod każdym istotnym względem ja nie chcę się powtarza ja przyznam, że rozmawiałam państwo słyszeliście z prof. Porterem słyszałam o tej książce, więc tylko powiem co wydaje się, że wartość podkreślić i zwrócę się do ciebie z pytaniem, bo mam poczucie, że nie godzimy może tak dobrze, ale papier to co wydaje się kluczowe to będzie też prowadzi do mojego pytania do ciebie to jest to, że prof. Porter Susz przekonuje w tej książce, że historia Polski jest fascynująca, ale właśnie, dlatego że jest bardzo zwyczajna, a nie niezwykła czy nadzwyczajne jak lubi to w uniesieniu głosić np. premier Morawiecki głoszą to on chyba powiedział, że w ogóle Polska historia z najbardziej niesamowita ze wszystkich na świecie co w ogóle bardzo absurdalne również jak to porównać, a druga rzecz żadną gum różne narody społeczeństwa mają bardzo ciekawe historie, ale Polska z perspektywy Portera psucia i dlatego fascynująca rzecz zwyczajna, czyli na jej podstawie nawet powiedział można by przez historię świata to znaczy, że wiele procesów mechanizmów w Polsce się, jakby uwidacznia mało można śledzić przemiany społeczne polityczne czy ekonomiczne właśnie na przykładzie Polski to się wydaje ciekawe wprowadzenie do pytania tak zasugerowali, że można porównać cyrk Polski do całkiem można porównać także stan można sobie pokoju zażyć na potrzeby audycji jest odwrotnie właśnie tak na potrzeby tej audycji, że on dzisiaj jednak o mechanizmach procesach ja może teraz nie powinnam powinnam zamilknąć i zamieszka oddajcie go boją nie czytam tylko, ale takich jak rozumiem stylistykę opowieści o Polsce Krawczyka to wydaje się właśnie odmienne od tego, że tutaj liczą się pewne przemiany znaczy jest ciągle coś ewoluuje coś zmienia się możemy dociec, dlaczego się zmienia to pytanie bardzo trudnej nie jestem w stanie chyba nie odpowiedzieć tak jakby chciała, tym bardziej ale rzeczywiście pamiętam pamiętam tata, któremu samego początku pomyślałem sobie o zobaczmy czy aby jest tak na pewno jak mówi to znaczy, że rzeczywiście w soczewce skupiają się przemiany w Europie świecie z ostatnich wieków nie wiem tego, bo nie mam takiego aparatu pojęciowego to znaczy bardzo chętnie jeszcze przeczytałem jakiś aneks dotyczący tego jak mniej więcej przebiegało podobne zjawiska gdzieś różnych kręgach kulturowych cywilizacyjnych powiedziałbym, ale co to byłaby straszna rozprawa straszna cegła wydaje mi czasami nawiązuje tak, dlaczego Polska jest polską dziś Saksonia nie ma państwa tylko kwestia rozbiorą dzień dobry ja też moment, w którym do tak rozbiorów męża już na narodowe była na tyle rozwinięta, że pozwoliła przetrwać tej grupy społecznej czy jak to nazwać ta nie no jasne takie takie odniesienia są natomiast to rzeczywiście gdyby, gdyby miały być czyste sumienie odpowiedź na to pytanie jak wieża wiesz jak i ponieważ ja wierzę w to co lekarze germanizacja właśnie kulturkampf był dosyć się charakterystyczny dla dziewiętnastego wieku, że właśnie te narody, które tworzyły to 1 stron musiał się uwolnić parów z drugiej strony musiały pod swoją kulturę podporządkować mniejsze grupy na Polskę ciekawa była ofiarą tego niemieckiego kulturkampfu, ale za swoje strony też w tym słabszym mniejszym swoją tożsamość lubiła narzucić o mały to też oczywiście odruchowo chcę powiedzieć to jest bardzo naturalne tak, ale jest właśnie o tym to jest tylko no właśnie tak myślę tym 7 nie zajmujemy, bo czemu mielibyśmy się tym zajmować ja przypomnę tu jest dużo ciekawych kwestii jakoś też będzie 15 jak najbardziej nawet może ciekawią niż dwudziesty wiek kazanie na brud tak to politycy ciekawy 20 by bardzo mi bardzo mnie ciekawiło jego ujęcie, ponieważ to było gdzieś tam w połowie książki, jaką podejdzie do drugiej wojny światowej to znaczy, dlatego że ja wciąż nie jest to doświadczenie moje nie jest to świadczenie moich rodziców jest doświadczenie moich dziadków, więc to jest już rzecz przefiltrowana tak przez przez 2 pokolenia przez własne przepracowanie traum i by z wzroku na rok im więcej dowiaduje się o świecie również tym wokół nas świecie współczesnym gdzieś tam sobie co jest jak się okazuje chyba bardzo błędne relatywizuje drugą wojnę światową to znaczy wydaje mi się, że takiego poziomu absolutnego koszmaru jakim, jakim byłem nauczany i jak gdzieś tam się zachował we wspomnieniach przechodzę do postrzegania jako rzeczywiście dramatu dla niektórych grup i horroru oczywiście dla dla osób, które dla Żydów dla Żydów i mniejszości narodowych, ale też dla jednak mimo wszystko czasu pewnej nowej normalności bardzo złej, ale jednak stabilizacji dla osób, które nie miały interesu ani potrzeby, żeby jakikolwiek sposób wychylać tutaj właśnie, zaczynając rozdział od, zadając chodzi o drugiej wojnie światowej autor powiedział, że jednak tu ja się mylę, że nie ma nie ma co to był koszmar wyjątkowe w skali świata ja sobie mogę myśleć, ale mam kilka informacji na ten temat, że ja sobie mogę myśleć, ale nie ma racji i nie uwierzę i nigdy nie poczuje, a to z kolei w Gorzowie bazy Sroczyński Grzegorzem powiedział, że mówiliśmy mówią o tym, że Polska jest zwyczajną 2 nadzwyczajne momenty, które tak bardzo wyróżniający Solidarność ta druga wojna światowa tutaj znajdę mówi, że te nasze ziemie były wyjątkowo krwawy one, ale ja może mnie to nie interesują ją poszerzymy tu wszystko by po opowiadaliśmy się nadal o to kłócimy, ale zarówno PRL jak drugą wojnę tak bardzo opowiadamy sobie spieramy się PiS, że Rze, że być może to z mojej perspektywy właśnie ten 19 wiek wydają się ciągle, chociaż dwudziesty to widać teraz przy dyskusji o krzyż z kolei Domosławskiego, bo łamanie jak bardzo też różnie można patrzeć jak bardzo być może zaczynamy być gotowi na to by uwzględniać dużo więcej perspektyw spojrzeń i doświadczeń niż niż niż to atakiem stroma kierowane upraszczające jakoś do 2 czy 3 historii zaledwie, ale to już państwo musi do czytać zostawiam to część polityczną, bo nie ma czym pewnie nie zdążymy to taką na koniec współczesności naszej też ciekawa właśnie teraz ta współczesna historia była ostatnio przez przepracowane przez Roberta Krasowskiego np. więc to tam tych tych tych zaskoczeń może być może być trochę niejako wykorzystał zawsze zawsze warto spojrzeć na nas na to z dystansu tak mam po prostu też poczucie dobrze napisane tak to jest wznawiana bierze czy tak tak tak absolutnie tak, tak więc polecamy prawda ja to bardzo takie też Brajan Porter Sud całkiem zwyczajny kraj historia Polski bez martyrologii, że przełożyli Anna Dzierzgowska Jan Myszkowski bardzo dziękuję to jest książka, którą polecamy książka ukazała się nakładem wydawnictwa filtry no i co tym optymistycznym akcentem kończymy poddanych w tym tygodniu ze mną była Agnieszka Lichnerowicz dziękuję bardzo, jak bardzo dziękuję ja się nazwa Filipka kosz dziękujemy też państwo za kilka chwil godzina osiemnasta informacje, a my się słyszymy za tydzień o godzinie siedemnastej aha za tydzień będą specjalne wydanie Poczytalnych ze słuchaczami proszę państwa proszę przygotować listy zainteresowań będzie jesteście zainteresowani będziemy rozmawiać o książkach, które jakoś odnoszą się pozwalają nam głębiej szerzej z różnych perspektyw zrozumieć tzw. kryzys klimatyczny, ale nie muszą być tylko właśnie opowieści pisane z takiej perspektywy dramatycznej tragicznej tylko w ogóle naszego poszerzenia naszego rozumienia tego momentu co należy odpowiedzialność zmian po co się da taki będziemy państwa prosić o głosy oczywiście tam sobie zabierzemy głos, ale w wymiarze bardziej skromne niż zwykle to głównie Agnieszka ty będziesz tracić głosy jednak nie tylko ja będziesz ty pale, aby rada tak trochę irańska tak i zaprosimy może też kilkoro ekspertów, którzy podzielą tym co czytają także zachęcamy w sobotę po siedemnastej to będzie 3kwietnia to kolejni poczytalni portali klimatycznie poczytalni z udziałem mam nadzieję licznym państwa dziękujemy państwu za godzinę natomiast idą usłyszał miłego popołudnia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POCZYTALNI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA