"Potęga Kościoła wymyka się kontroli państwa"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

jest z nami Krzysztof Luft dziennikarz były członek krajowej rady Radiofonii telewizji dzień dobry panie redaktorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu punktem wyjścia naszej rozmowy miał być Pański tekst poświęcony kondycji polskiego kościoła, jaki ukazał się w ubiegłym tygodniu Gazecie wyborczej, jeżeli pan pozwoli to zaczniemy od korespondują cech z nim wydarzeń bieżących, bo Watykan wymierza kary nie, żeby jakieś dotkliwe charakterze raczej symbolicznym Rozwiń » arcybiskup Sławoj Leszek Głódź został ukarany za tuszowanie nadużyć seksualnych popełnionych przez duchownych ma nakaz zamieszkania poza archidiecezją Gdańską zakaz uczestniczenia w publicznych celebracjach religijnych także ma spłacić prywatne pieniądze suma nie została podana na fundację Świętego Józefa podobnież biskup Edward Janiak tylko, że on ma zamieszkać poza swoją diecezją, czyli kaliską także wpłata finansować także zakaz uczestniczenia w publicznych celebracjach religijnych Watykan próbuje reagować na to na co nie reagują polscy hierarchowie no niewątpliwie tak właśnie jest TK oczywiście nie są dotkliwe, ale w sensie takim materialnym natomiast są bardzo dotkliwe proces tak prawdę, więc wyrok skazujący to jest jednak stwierdzenie, że właśnie ci biskupi odpowiadają za za ukrywanie pedofilii, a myślę, że jest pewna grupa biskupów którzy, którzy potem dzisiejszym wyroku mocno, że tak ma ciarki na plecach, bo takich postępowań, o ile wiem Watykan to czy więcej informacji o ukrywaniu pedofilii przez różnych innych biskupów było dużo włącznie prawda z metropolitą byłem Metropol był metropolitą krakowskim także myślę, że ten wyrok czytało czyta decyzja Watykanu jak ją nie nazywać rzeczywiście tutaj w Polskim kościele prawdopodobnie wywołała dzisiaj dużą panikę swój artykuł rozpoczął pan tak 8 lat temu mój ojciec nieżyjący już dziś prof. Stanisław Luft przerażonych kierunkiem, w którym zmierza Polski kościół opublikował dramatyczny apel do Episkopatu jako człowiek głębokiej wiary czynnie zaangażowany w życie kościoła chciał przypomnieć, że kościół ma łączyć ani dzielić nie mógł pogodzić się z tym, że zamiast kościoła miłości tolerancji proponuje nam kościół walki, a nawet wojny zasada rozdziału polityki religii polityki jest dziś w Polsce łamana bez najmniejszych skrupułów tylko, że to zaangażowanie polityczne bardzo było Kościołowi na rękę po osiemdziesiątym dziewiątym roku i chyba po prostu bardzo się opłacało trudno było z tego zrezygnować no niestety kościół po osiemdziesiątym dziewiątym roku, kiedy to rzeczywiście miał pewne zasługi w obaleniu komunizmu nie nie, których nikt nie kwestionuje natomiast zaczął bardzo szybko tę te zasługi z taką wystawę Zanie rachunek i budować swoją taką pozycję jako potęgi tutaj ziemskiej wokół wokół wokół wpływu wokół wpływów politycznych wokół budowania majątku nam się, że konkordat był pierwszym takim momentem kiedy, który tak naprawdę wielkim zobowiązaniem państwa wobec kościoła nie odwrotnie następnie na lekcje religii ogromne pieniądze, które w związku z tym zostały skierowane z budżetu to do katechetów, żeby opłacić katechetów opłacić te lekcje religii no wreszcie także reprywatyzacja, czyli zwrot mienia zabranego Kościołowi po roku w roku czterdziestym piątym no ale trzeba pamiętać, że to jest jedyna grupa, która kościoły, która doczekała się właśnie takiej całościowej reprywatyzacji tam przecież były zwroty nawet nie takiego majątku, który kiedyś był zabrany, ale wobec niemożności zwrócenia tego, który był zabrany wraca na jakiś inny to były jakieś gorszące sytuacje kiedy, kiedy duże cenne działki były później po w ciągu miesiąca sprzedawane przez Unię przez kościół czy instytucje kościelne, które odzyskały no to niestety się okazało, że po prostu kościół zaczął budować pozycję takiej potężnej korporacji ogromnych wpływach oczywiście to się nie chce powiedzieć, że wszyscy duchowni np. tak działali, ale jednak działanie kościoła jako całości jako jako właśnie pasterzy kościoła no takie niestety było później do tego oczywiście doszło wiele gorszących rzeczy strasznych tak zupełnie koszmarnych, o których dowiadujemy w ostatnich latach libero filia, ale przedtem przecież o tym jak się zachowywał biskup Głódź ukarany dzisiaj to cała Polska trąbiła o tym wszyscy wiedzieli, że to jest człowiek, który prowadzi jakiś rozwiązały sposób życia niezwykle na jakimś niesamowicie wysokim poziomie, który hoduje Daniele w swoim w swoim ogródku prawda no to były jakieś rzeczy zupełnie niebywały nakazuje że, że tak to niestety kościół będzie funkcjonował wielkość potężny ogrodzie przy potężnej rosyjskich władz, że przy pałacyku, który został odremontowany za ogromne pieniądze i chciałbym też odpis do sytuacji bieżącej z tego artykułu pisze pan też tak episkopaty Watykan przez lata lekceważyli ekscesy toruńskiego oligarchy wiem oczywiście kogo ma pan myśleć co Tadeusz Rydzyk i dorobili się całej armii księży biskupów narodowo katolickich patriotów, których ciasne Horyzonty zmieniają kościół pogańskie środki władze herezji ciemnoty i trochę to obserwujemy także w ostatnich tygodniach dniach, kiedy część kościoła staje się ostatnim wiem zabobonów i teorii spiskowych to jest powiązane z tymi ograniczeniami, które zostały wprowadzone w ostatnim czasie kościoły w Polsce nie zostały zamknięte, mimo że zamknięte zostało prawie wszystko zostały zwiększone limity tak to znaczy 1 wierny 20m² i np. na łamach naszego Dziennika biskup Ignacy Dec twierdzi, że takiego limitu nie można zaakceptować, bo świątynie są miejscami, w których ludzie wierzący mogą znaleźć ratunek nonsensem jest w okresie epidemii zamykanie źródła uzdrowień duchowych i fizycznych na, a z kolei na antenie telewizji Trwam ksiądz prof. Tadeusz guz zapewniał widzów się uczestnictwo we mszy świętej wcale nie jest niebezpieczeństwem, bo Bóg żadnych wirusów nie rozprzestrzenia to jest prawdę mówiąc coś okropnego, bo to jest to jest właściwie powiedział jakiś Neo pogaństwo no to jest jakaś wiara w gusła kościół naprawdę nie musi taki mecz no to jest powrót średniowiecza, kiedy rzeczywiście wierzono rzeczy, które jednak dzisiejszemu człowiekowi 2001. wieku no no wreszcie przystoją dlatego też rzeczywiście uważam to za jakiś jakąś taką herezję i na coś co zupełnie naprawdę nie licuje z USD z nowoczesnym również kościołem na świecie gdzieś to są opowiadanie ja tak prawdę mówiąc uważam, że bardzo dużym stopniu za tym stoją 2 rzeczy z 1 strony to jest rzeczywiście jakaś wiara w gusła i potwornie niski poziom intelektualny tych ludzi, ale z drugiej strony chodziło o pieniądze no, dlaczego kosz, dlaczego ludzie mają przychodzić w szczycie pandemii do kościołów m.in. dlatego prawdopodobnie w każdej bardzo wielu duchownymi biskupom o to chodzi, że po prostu tam zostawią zostawią pieniądze na tacy lata, a to, że będą się zarażali no to już ich jakoś mnie interesuje wiara w to, że w kościele można nie zarażać ze naprawdę wiara w GUS sławę tam dochodzi jeszcze 1 rzecz przecież, w którą uważam za okropną mianowicie ta nieszczęsna komunia rozdawana toast właściwie rozdawanie koronawirusa do ZUS no bo przecież, bo przecież to jest proszenie się naprawdę wprost zupełnie o zakażenie tych ludzi, którzy kolejno kolejno każdemu się wydziela do z tymi samymi palcami, na które przedtem nasłuchali nasłuchali poprzednicy nad będące uzupełnieniem niewiarygodnego jak można na coś takiego pozwalać na to pozwalają z 1 strony pozwalają biskupi kościół co uważam za rzecz haniebną, ale oczywiście równie fatalne jest to, że państwo na to pozwala przecież państwo minister zdrowia nie rozmawiał nie spotykał się z restauratorami, żeby z nimi razem apelować do klientów restauracji w Japonii tam się zachowywali jakoś się tak jak zgodnie z jakimi zasadami prawda higienicznymi czegoś takiego nie ma, jeżeli są zamknięte restauracje, jeżeli są zamknięte, jeżeli są zamknięte kina zamknięte o siłownie no wszystkie możliwe jakieś obiekty nawet stoki narciarskie, a kościoły nie są zamknięte tam rozdaje komunię do uznania przepraszam tak jakby ci kelnerzy również przepraszam za porównanie, które może niektórych oburza z punktu widzenia higienicznego z punktu widzenia wirusa to jest to samo to z tak jakby jeden z tej samej łyżki kelner rozdawał zupełną ludziom w restauracji mówi pan o tym że, że państwo nie powinni nie potrafi odpowiednio zachować dzisiaj klub lewicy złożył wnioski do sanepidu z prośbą o przeprowadzeniu z żądaniem przeprowadzenia kontroli w tych miejscach w tych parafiach, w których wedle informacji doszło złamania tych restrykcji, które obowiązują tak to znaczy wiernych na mszach wczoraj była niedziela Palmowa miało być więcej nie mieli mieć zasłoniętych ust nosa itd. tym podobne, ale była taka wypowiedź w zeszłym tygodniu księdza Leszka Misiaka, który jest rzecznikiem konferencji Episkopatu Polski mówił tak każdy biskup decyduje we własnej diecezji, jakie zmiany będzie chciał wprowadzić, aby bezpiecznie przejść przez czas świąt wielkanocnych i ksiądz Gęsiak podkreślił, że Episkopat nie ma w tej kwestii władzy nad diecezjami także Polska policja kapitulowała mówiąc oczywiście będzie wszystkich pilnować wszystkich nas, żebyśmy przestrzegali restrykcji zakazów nakazów, ale że nie ma takiego zwyczaju Polska policja, żeby zaglądać do kościołów, tak więc w sumie mamy do czynienia z takim miejscem wręcz eksterytorialny no tak tak niestety funkcjonuje dzisiaj w Polsce kościół w m.in. o tym jest ten artykuł, bo po, bo po prostu potęga, która została tutaj zbudowana kościoła wyrasta daleko poza jego taką pozycję, która w normalnym świeckim państwie powinna być jest to jakiś jest jakiś obszar, który rzeczywiście wymyka się kontroli państwa, który nie życzy sobie tej kontroli państwa państwo grzecznie grzecznie jak gdyby wychodzi temu naprzeciw prawda to jest tak panie redaktorze, że część wiernych, która mówi kościół to nie są ci źli biskupi, którzy zgrzeszyli albo, którzy przymykali oczy na pewne grzech kościół to nie są ci proboszczowie, którzy mówią do swoich wiernych możecie ściągnąć maseczki w kościele nic wam nie grozi kościół to jest wspólnota wiernych i takie czarne owce oczywiście nie ruszą z posad kościoła wspólnoty wiernych, lecz to nie jest też taka narracja, która trochę pozwala Kościołowi być bezkarny, bo to łatwo wytłumaczyć, że jest to czarna owca i w zasadzie to nie jest problem oczywiście, że taki to bardzo często jest tak tłumaczone rzeczywiście przez wiele osób związanych z kościołem ja to nawet do pewnego stopnia rozumiem w tym sensie, że dla głęboko bardzo wierzących ludzi tak jak np. mój tata nieżyjący już dzisiaj każdego było oczywiste że co by się tutaj nie działo, jakie jakich jakich okropności, że nie będzie dowiadywał o jakie się wyskokach prawda tutaj duchownych biskupów to jest jego wiary to nie zburzy, ale stawka jest taka, że jednak bardzo wielu ludzi w tym momencie zadaje sobie pytanie nie tylko inaczej rozumieć nie tylko taki sposób ja również, że te że, że takie zachowania i tacy ludzie biskupi Episkopat kompromitują instytucję kościoła kompromitują siebie, ale również kompromitują nauka, którą głoszą to kompromituje bardzo głęboko co wielu ludzi dla wielu ludzi takie pytanie w związku z tym wielki znak zapytania wokół tej nauki powstaje wokół tego drzewa czy w ogóle dalej chce się mieć z tym kościołem co do czynienia oczywiście to będzie prawdę jest proces już trwa już zaczyna, ale będzie oczywiście napiera nasila, kiedy będą bardzo coraz więcej ludzi będzie od kościoła chodziło co najmniej od kościoła także prawdopodobnie częściowo do wiary tak głęboko skompromitowanej przez patologiczne zachowania, które są w kościele oczywiście pedofilia wszystko co się wokół niej nie działo, czego się dowiadujemy prawda to nawet nie samo zjawisko, które tu straszliwe te rzeczy, które się dowiadujemy coraz to po prostu jest no jakieś w ogóle mrożące krew żyłach naprawdę, dlaczego normalnej wrażliwości, ale przede wszystkim to co się działo dalej, czyli został stworzony cały system obrony ochrony tych pedofilów obrony ich i jakie się, żeby przypadkiem w ogóle nic się na ten temat nikt nic nie dowiedział to polega po pierwsze na ukrywaniu nam przez przenoszenie tych duchownych tak jak to się mówi Baran nie do parafii tak jest parafii do parafii tak, ale również zmuszaniu ofiary ich rodzin do milczenia nie powiadamianie władz prawda organy ścigania o tym no to są wszystko rzeczy, które tak skrajnie kompromitują kościół jako jakąś instytucję, która ma nauczać moralność to jest to jest środowisko, które uważa się za uprawnione do tego, żeby prawda, żeby wymuszać postawy heroiczne kobieta i zmuszać do heroizmu i nauczać maluczkich moralności tymczasem samo środowisko, które okazało się moralnie skrajnie wypracowane Krzysztof Luft dziennikarz były członek krajowej rady Radiofonii telewizji bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, dzięki informacja Zwiń «

"Potęga Kościoła wymyka się kontroli państwa"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 22:00

Najnowsze Podcasty

Politycy, przedsiębiorstwo państwowe, naukowcy, a może obywatele - kto Twoim zdaniem powinien mieć największy wpływ na polskie lasy?

Czy przeniesienie leśnictwa do kompetencji UE to ryzykowna propozycja? "Nie widzę zagrożenia, w takiej sytuacji mamy rolnictwo - Unia nie mówi rolnikom gdzie siać pszenicę, a gdzie buraki."

Nowości Forda i BMW, Volkswagen ID.2 all oraz nowe ogniwa Xiaomi

"Takimi cyckami dziecka pani nie wykarmi". Dla co 10. Polki poród to trauma

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL