REKLAMA

Były prezes NFZ: Brak personelu medycznego to nasz największy problem

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-03-30 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:18 min.
Udostępnij:

O zaniedbaniach w systemie ochrony zdrowia mówił Tadeusz Jędrzejczyk, dyrektor Departamentu Zdrowia Urzędu Marszałkowskiego Województwa Pomorskiego i były prezes Narodowego Funduszu Zdrowia

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 4 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pan Tadeusz Jędrzejczyk dyrektor departamentu zdrowia urzędu Marszałkowskiego województwa pomorskiego i były prezes Narodowego Funduszu Zdrowia dzień dobry dzień nagrywano dzień dobry państwu brak personelu brak sprzętu brak pieniędzy co jest dziś w obliczu pandemii pana zdaniem najważniejszym największym problemem dla ochrony zdrowia no zdecydowanie brak Rozwiń » personelu czy niewystarczająca liczba lekarzy pielęgniarek ratowników, żeby zapewnić dobrą opiekę zarówno pacjentom cierpiącym na covid, jaki innym pacjentom, gdzie o odłożenie świadczenie jest dla nie tylko jakość życia, ale i zdrowia życia kluczowe jeśli brak personelu to znaczy, że na tę sytuację nie można było się przygotować nic nie można było zrobić, bo przecież personel medyczny to nie jest taki personel, który da się przyłączyć i wdrożyć włożyć do systemu w ciągu kilku miesięcy takich dużych liczbach nie natomiast w nawet tych, których mamy tak to czyli, czyli tych zasobach, które są są dostępne tak wykorzystujemy wszystkich możliwości czy wszystkich, gdzie pan odnowili znaczeń wykorzysta znaczy podam kilka przykładów które, które są dość proste tak nawet abstrahując od np. akcja szczepień tak nie jest prowadzona w oparciu o lekarzy medycyny pracy, którzy razem z pielęgniarkami medycyny pracy mają duże doświadczenie w realizacji szczepień i mogli kwalifikować mogliby kwalifikować mogliby realizować i w całości o zarówno TOZ odciążyć jaki, jakie szpitale, które organizują oczywiście organizują, bo trzeba robić szczepienia są najlepszą szansą, ale no to pokazuje, że medycyna pracy można na kilka miesięcy przesunąć orzeczenia przynajmniej część z nich tak się zresztą tak tak czy inaczej dzieje i tutaj zaangażować zasoby, które są np. do tego celu miał przykładem wyraźnie wskazał pan 1, a powiedział, że jest ich trochę więcej, więc ciekaw jestem, gdzie są te inne zasoby marki medycyny szkolnej tak, a po drugie, również to że, że niewłaściwie od samego nie jest zbyt wiele nie jest oczywiście albo gdy to jest oczywiście pokazanie przykładu, gdy 1 to jest znowu z licznych Toure, który się odbywają które, które mają miejsce uzdrowiska które, które nawet można przeczytać, że stają się źródłami zakażeń też oczywiście nie będą ochroni nie można angażować zasobów tam sensie szpitalnych, bo nie ma do nie ma możliwości pomocy natomiast można było wykorzystać do opieki nad pacjentami niekoniecznie covidowymi, ale i innymi, którzy wymagają bardzo intensywnej opieki także także to oczywiście zawsze jest także, że generalnie brakuje w ogóle kadry i w nie ma nie mam niskie niskie wskaźniki potem będę w porównaniu z innymi krajami, ale nawet w obrębie tego można byłoby zrobić dużo więcej można było zrobić więcej szkoleń w czasie kiedy, kiedy NATO był już stosowne okres czasu i jakże szkole można było, więc choćby właśnie w zakresie obsługi respiratorów tak czy właśnie u łóżek intensywnej do pierwszej oczywiście tego przykład można było zrobić więcej robić, ale no w tej chwili słyszymy o organizowanych szkoleniach, których absolwenci pojawią się za miesiąc za 2 oczywiście pewnie już po największej fali pandemii która, która w tej chwili stoją w tej chwili zmierzamy, czyli czas na takie szkolenia był, kiedy no najbardziej latem zeszłego roku, ponieważ po pierwszej zgłoszonej praktycznie fali bardzo skutecznie z dużą mobilizacją społeczną zrozumienie jak to należy robić tego czasu niestety nie wykorzystaliśmy pan powiedział o tych zasobach lekarzy, które jak rozumiem, gdybyśmy zaangażowali lekarzy pielęgniarki medycyny pracy pan wspomniał trochę szkolnych trochę uzdrowiskach to być może odciążenie byśmy personel medyczny potrzebny także do pomocy nie tylko pacjentom covidowym, ale z drugiej strony, gdzie tych pacjentów niecovidowych w tej chwili leczyć albo operować skoro każdego dnia właściwie na pewno w Polsce nawet jeśli nie jest to publicznie głoszone komunikacji i media o tym nie mówią to z całą pewnością każdego dnia w Polsce jakieś miejsce dotychczasowo przeznaczone dla pacjentów niecovidowych jest przerabiane na potrzeby pacjentów covidowych, gdzie chirurg, który teraz zajmuje się pacjentami covid covidowymi ma operować jeśli oddział jest przekształcony w oddział covidowy czy w gruncie rzeczy to w ten plan był już odwieszony przez Narodowy fundusz najpierw po w formie apelu do szpitali, żeby trzymacie przyjęcia planowe decyzje przeszły po kilku tygodniach od tego apelu i są są w tej chwili realizowane i w w tym stanie rzeczy oczywiście innego wyboru nie ma czyli, czyli kosztem przyjęć planowych realizować świadczenia pilne natomiast część w części szpitali część najbardziej obciążonych miejsce pacjentami covid 19 również te inne przypadki mają z jakby nie są nie są szpitale w stanie zapewnić takiej opieki jak powinna mieć miejsce mówi o pacjentach udarowych pacjentek po urazach pacjenta właśnie do pilnej operacji chirurgicznej, ponieważ też to wymaga stałego zaplecza całych zespołów nie tylko 1 lekarza czy cena sprzętu, który oczywiście to jest oczywiste i wiadomo, że konieczne jest skierowane na potrzeby pacjentów covidowych np. terapia wysoko przepływa tlenowa czy po prostu respiratory zgadza się pan, bo oczywiście mi, ale mając tak dopytuje nie tylko choroby by pan się ze mną zgodził w tych pytaniach tylko ja się zastanawiam czy jesteśmy w takiej sytuacji, w której można jeszcze coś zrobić można było coś zrobić czy pana zdaniem oprócz tego, o czym już pan wspomniał są jeszcze jakieś decyzje do podjęcia, które być może poprawiłyby obraz ochrony zdrowia to sytuacja w ochronie zdrowia na czym w tej chwili wydaje się, że wobec pewnego na zawsze inercji organizacyjnej tak czy w tym sensie żonę zupełnie naturalna że, że takich dużych organizacji, jakimi są szpitale nie da się w 5 minut przedstawić na nas zmieni zapewne zakresu działalności zresztą to sterowanie było ostryg centralne i OFE decyzje były zapadało czy też w Ministerstwie Zdrowia częściowo przez przez wojewodów przez fundusz to dzisiaj już pozostaje nam nowe pracować w takich zakresach jakich jesteśmy wyłączać kolejne oddziały przyjmować pacjentów z covidem potem mając nadzieję, że ta fala nie będzie długotrwała i będzie można ten proces za 2 tygodnie odwrócić i uruchamia szpitale na nowo do ich podstawowych pan optymistą, jednakże to znaczy nie chodzi o optymizm tak tak czy w tym sensie optymistą, że Rze, że ta fala nie niby jest jest wysoka ostra, ale też mam nadzieję, że nie będzie też bardzo długa, bo też jednak szczepienia nie są bardzo trudne organizacyjnie postępują tak w związku z tym się również nasze bezpieczeństwo powiększa, czyli co, czyli właściwie rację prawdę mówi rząd wtedy, kiedy mówi, że wszystko tak naprawdę zależy od nas obywateli i naszej determinacji w dostosowaniu się do obostrzeń, bo jeśli my się do obostrzeń nie dostosujemy masowo będziemy wymagali hospitalizacji pomocy opieki służby zdrowia tutaj opieka i ochrona zdrowia nam tej pomocy nie zapewni, bo wcześniej rząd nie przekierował odpowiednie wydał odpowiednich decyzji organizacyjnych w ochronie zdrowia to znaczy tu pan wchodzi zupełnie nowy temat obszar ciekawe interesujące, ale nie mamy, że ma bardzo niewiele jest przesłanek, że poszczególne obostrzenia tak naprawdę działają to znaczy wiemy, że ja podam pierwszy brzegu przykład ale, ale panie prezesie, ale rozumiem, że jeśli rząd zaleca zostańcie w domu poprawnie noście maski, a wciąż o tym trzeba przypominać jeśli czasem przemieszcza się pan po ulicach to doskonale widać zachować dystans bardzo dobry przykład Romanie redaktorze tak panie redaktorze bardzo dobry przykład, bo ryzyko zakażenia się bez maseczki na wolnym powietrzu, jeżeli nie mamy większego zgromadzenia i pojedyncze osoby tak to jest minimalne tak to niema nie mamy tutaj znaczenia natomiast ludzie z ulgą po wejściu do mieszkania znajomego zdejmują maseczki tak dokładnie odwrotnie, więc komunikacja jest rzeczywiście tutaj kluczowa i jeśli mamy dochodzi do zakażeń to m.in. z tego powodu, że ta komunikacja szwankuje także ludzie nie dostosowują się nie, dlatego że nie chcą się dostosowywać czy są generalnie złośliwi tak czy na złość mamie sobie odgrażał się tylko, że właśnie taki typ prowadzenia narracji jest jest przeciwskuteczne natomiast w domu podamy pierwsze, czego przykład w komunikacji miejskiej zalecono ograniczenie liczby miejsc siedzących o połowę, ale wtedy, kiedy jest szczyt przewozów jak ludzie muszą tam wciąż tak i rzeczywiście w komunikacji nowy nowy rodzaj wirusa niestety to ryzyko się podnosić jesteśmy bez maseczki jest zdecydowanie większa albo mamy Unię poprawnie założoną dokładnie wtedy to ryzyko i tutaj interwencja byłaby potrzebna nie mandat na ulicy dla osoby idącej pośrodku pustej przestrzeni tak dobrze nikogo nie ma szans znaleźć to jeszcze mam do pana jedno pytanie jako byłego prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia, gdy słyszy pan, a pojawiają się takie stwierdzenia o można je określić, że są one publicystyczna, ale publikują je w mediach społecznościowych pracownicy ochrony zdrowia, gdy słyszy pan takie sygnały system jest już niewydolny system się zatrzymał załamał to myśli pan, że to po prostu tak fatalnie brzmi czy Czyż czy może pan potwierdzić rzeczywiście takie sformułowanie czy tego typu sformułowania są użyte w odpowiednim czasie momencie i mają sens po to, oczywiście zawsze bardzo ocenne natomiast faktem jest, że tych podstawowych funkcji wielu miejscach w system ochrony zdrowa szpitalnej nie jest w stanie wykonywać, ponieważ on jest ma określoną pojemność ma określone możliwości pacjentów z kobiet, których można wyleczyć, ale pod warunkiem zaangażowania tych zasobów jest za dużo w porównaniu z tymi zasobami IT to jest to nie jest publicystyka tak to to widzimy na co dzień i to się dzieje w naszych województwach naszych miastach i to mamy mamy niestety ten obraz mamy przed przed nami czy rzeczywiście tak jest, że są miejsca, w którym system już nie działa, bo nie jest w stanie obsłużyć wszystkich tych, którzy pomocy potrzebują co się wtedy dzieje wtedy wtedy niestety część tych pacjentów odchodzi nie uzyskawszy tej pomocy od KUL koniec grupka to znaczy takich mniej lub bardziej drastycznych przypadków część tylko jako wierzchołek góry lodowej przebija do wiadomości natomiast wielu przypadkach tych ludzi, zwłaszcza niekoniecznie najbardziej zamożnych raportu system nie jest tanie zauważa taki jestem świadomy tego, że nie wszystko widać nawet w tej publicznej przestrzeni nie wszystkim na pewno jesteśmy w stanie poinformować, a nie proszę powiedzieć, jaka jest sytuacja w województwie pomorskim czy tam system ochrony zdrowia szpitalnej pomocy się zatrzymał czy czy jest jeszcze przed to znaczy tak jest w wiele funkcji nie działa jesteśmy na takim etapie, że ciągle pacjentów na szpitalach przybywa, chociaż mamy jesteśmy nieco odrobinę poniżej średniej krajowej, więc to troszeczkę jest może, że w tej chwili, aczkolwiek też 2 lata szybciej zaczęła narastać u nas i jest oczywiście także, że część oczywiście oddziałów tych, które robią nie tylko planowe ale, ale też pilne zabiegi zostały przesunięte taki przykład to oddział położnictwa, który został skomasowany 1 w jednym z naszych gdańskich podmiotów, więc były 3 działające oddziały położnicze są 2 powinno wystarczyć tak natomiast pokazuje skalę Niecieczy czy ten zakres, którego do, którego ingeruje tak także w domu starają się dyrektorzy szpitali o ordynatorzy pielęgniarki oddziałowe tak organizować, żeby maksymalnie utrzymać tę dostępność i jeśli ten wzrost nie potrwa jeszcze tak bardzo długo to mamy nadzieję, że się to uda zrobić czy to, o czym będziemy mówić jak już pandemia minie, mimo że mówimy o tym także i teraz to jest, że brak organizacji albo dobrej organizacji nie mówię teraz o pracownikach ochrony zdrowia tylko tych, którzy podejmują decyzje na najwyższym szczeblu oznaczą w Polsce nad wymiarowe śmierci na pewno był jednym z ważnych elementów te składających się na to już obserwowaną liczba jeszcze do końca tych statystyk jeszcze nie prowadziliśmy z oczywistych powodów, bo dopiero po zakończeniu tej drugiej hali będziemy mogli ocenić w procentach pan Tadeusz Jędrzejczyk dyrektor departamentu zdrowia urzędu Marszałkowskiego województwa pomorskiego i były prezes Narodowego Funduszu Zdrowia był gościem pierwszej części magazynu EKG bardzo dziękuję za rozmowę teraz informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA