REKLAMA

Jakie plany w sprawie Krajowego Planu Odbudowy ma Nowa Lewica?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-03-30 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
23:45 min.
Udostępnij:

Czy deklaracja Włodzimierza Czarzastego o bezwarunkowym poparciu KPO jest aktualna? Czy Piotr Ikonowicz jest dobrym kandydatem na RPO? Czym się naraził części środowiska lewicowego?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
szef po dwunastej Mikołaj Lizut witam państwa gościem programu jest dziś Robert Biedroń poseł do parlamentu europejskiego noweli dzień dobry dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu chciałem zapytać o unijny fundusz odbudowy jak słyszeliśmy na 2 tygodnie temu lider lewicy Włodzimierz Czarzasty właściwie nie postawił żadnych warunków jeśli chodzi o poparcie ratyfikacji unijnego funduszu odbudowy, a tym samym można powiedzieć, że trochę się włamał jeśli chodzi Rozwiń » o stanowisko opozycji w tej sprawie no bo jak słyszymy w ZUS zarówno liderów PSL, jaki Platformy Obywatelskiej chcieliby oni mieć jakiś wpływ na wydawanie tych pieniędzy z unijnego funduszu funduszu jak będzie, więc lewica postawi jakieś warunki czy bezwarunkowo poprze ratyfikacji lewica przede wszystkim chce, żeby środki, które trafią do Polski trafiły bezpośrednio do mieszkańców do obywateli obywatele naszego kraju takiej gwarancji dzisiaj nie mamy to największy w historii program unijny plan Marshalla dla polskiej dla całej Europy, który powinien trafić tam, gdzie najbardziej potrzebne mówię to także nie tylko jako europoseł jako lider partii, ale przede wszystkim jako były samorządowiec, który wie jak bardzo dzisiaj szczególnie dzisiaj te środki są potrzebne i nie ma wobec wśród nas zgody co do tego jak w zabezpieczył się ten cały proces, ponieważ wiemy, że składa się z 2 fundamentalnych części, o czym pan redaktor państwo na antenie często informujecie po pierwsze, krajowy plan odbudowy, który przygotowywany jest przez rząd, a my chcielibyśmy jako lewica, żeby był przygotowywany większy konsultacjach przy tak, że poparciu i wsparciu parlamentarne i większości dzisiaj wiemy, że tak niestety się nie dzieje premier Morawiecki unika debaty parlamentarnej na ten temat i druga kwestia dotycząca właśnie funduszu odbudowy jego ratyfikacji nie powiedział, że ta ratyfikacja musi się musi być głosowana za przegłosowana za pierwszym razem w wielu krajach do różnego rodzaju ratyfikacji podkop pod chodzą kilka razy aż otrzymano całkowitą pewność albo pewność większości parlamentarnej, że para ratyfikacja będzie służyć danemu krajowi, więc ja osobiście jako wiosna także mamy bardzo wiele wątpliwości co do tego na co przeznaczone zostaną te te środki słyszymy w organizacji pozarządowej, która apelują o to, żeby nie głosować w sposób bezmyślny za propozycjami rządu np. rząd próbuje ukryć finansowanie wykorzystania paliw kopalnych jeśli chodzi o pozyskiwanie źródeł energii dofinansowanie ty te tereny tych paliw kopalnych z pytań wątpliwości bardzo dużo poczekamy zobaczymy na, ale zgodzi się pan, że jest tutaj pewnego rodzaju impas no bo z 1 strony trudno wyborcom lewicy zrozumieć, dlaczego jej parlamentarzyści nie popierają europejskiego funduszu odbudowy z drugiej strony na jest tutaj szansa, ponieważ widać wyraźnie, że zjednoczona prawica się w tej sprawie z KRUS była to znaczy Zbigniew Ziobro już zapowiedział, że jego ugrupowanie nie poprze ratyfikacji, lecz trzeba popierać rzeczy dobre, a nie popiera rzeczy złe się dzisiaj rozmawiamy tak naprawdę o rządzie, który nie przedstawił żadnych realnych zabezpieczeń, że pieniądze trafią tam, gdzie nie powinny wiemy jak wygląda dzisiaj zarządzanie środkami publicznymi za rządów Prawa i Sprawiedliwości wiemy, że one trafiają bardzo często także nie powinno, że są marnotrawione nie będę się znęcał nad rządowym to wiemy ale, żeby nasza akcja była macie ja narzędzia, żeby z żeby, żeby wpłynąć na te wydatki to znaczy innymi słowy czy opozycja ma w ręku cokolwiek co pozwoli mieć wpływ na rozdział pieniędzy z unijnego funduszu odbudowy po pierwsze, pamiętajmy, że mamy mechanizm europejski powiązania zasady reguły praworządności z środkami unijnymi funkcjonuje od początku tego roku my w parlamencie europejskim ubiegłym tygodniu podjęli podjęliśmy decyzję, że ze względu na opieszałość komisji europejskiej stosowaniu tego mechanizmu istnieje ryzyko zaskarżenia nie funkcjonowania tego mechanizmu do europejskiego Trybunału sprawiedliwości, więc jestem mechanizm, który może gwarantować jakiś sposób dawać gwarancję, że państwa członkowskiego rozliczane wydawania tych środków po drugie, no tego jesteśmy jako opozycja, żeby patrzeć rządzącym na ręce to na odpowiedzialność za stworzenie krajowego planu odbudowy przeforsowanie ratyfikacji funduszu odbudowy nie leży na nas panie redaktorze to odpowiedzialność leży w rękach rządzących to oni dostali mandat społeczny do tego, żeby rządzić, jeżeli nie są w stanie podjąć dialogu z samorządowcami przedsiębiorcami organizacjami pozarządowymi jeśli chodzi o funkcjonowanie tych 2 funduszy od meczu dla krajowego planu odbudowy funduszu odbudowy to dlaczego my jako opozycja mielibyśmy ponosić odpowiedzialność za nieudolność premiera Morawieckiego jego rządu za za patologie funkcjonowania zjednoczonej prawicy, która nie jest w stanie ze sobą się dogadać od tygodnia apelujemy o to, żeby pre prezydent Duda przestał jeździć szusować na nartach przestał zajmować się sam sobą zwołał radę bezpieczeństwa Narodowego nie tylko w sprawie funduszu odbudowy krajowego planu odbudowy, ale także pandemii jest to wołanie na Puszczę nikt nie 0 reakcji w tej sprawie, więc naprawdę trzeba zacząć w końcu traktować poważnie, chociaż na razie takich gestów ze strony rządzących nie widać, ale jeszcze jak rozumiem w dalszym ciągu trwają przygotowania do krajowego programu odbudowy lewica zapowiedziała w tej sprawie konsultacje ja chciałbym zapytać też pana o lewicę persa to znaczy z po pierwsze, czy nie zdziwił pana gest europosła Leszka Millera, który przypomnijmy wystąpił Sojusz Lewicy Demokratycznej, mówiąc że nie jest meblem, choć oczywiście połączenie SLD związana jeszcze tylko krótko powiem, że lewica zakończyła konsultacje wczoraj przekazaliśmy nasze uwagi do krajowego planu odbudowy ponad dwudziesto stronicowy dokument sumując te konsultacje, więc polecam państwu można znaleźć w internecie nasze rekomendacje dlatego plan odbudowy, ale wracając do lewicy Leszek Miller jest ważną postacią na lewicę i myślę, że zawsze powinniśmy się szacunkiem odnosić do pana premiera Millera, ale wybrał swoją nową drogę na to jest to jest także premier Miller od dawna sugerował, że jego kariera polityczna zakończy się na Sojusz Lewicy Demokratycznej dzisiaj już niema Sojuszu lewicy Demokratycznej jest nowa lewica budujemy nową przyszłość być może Leszek Miller stwierdził, że do takiej lewicy na przyłączyć się nie chce budujemy na pewno inną lewicę niż Sojusz niż SLD to będzie to jest dzisiaj lewica federacyjna europejska inna niż ta, która za pomocą np. trzeciej drogi czy wielu eksperymentów neoliberalnych budował Leszek Miller, więc nie dziwię się, że premier nie chciał do nas dołączyć ma jeśli chodzi o pańską drogę i partii wiosna nie uważa pan że, że to jest w jakimś sensie porażka tego projektu raczej, że nie ma Leszka Millera to nie zawiera także, ale ja stałam się z SLD, chociaż wcześniej zapowiadał pan, że to jest absolutnie niemożliwe będzie pan swoją drogą był pan trochę jak Szymon Hołownia na wznoszącej, a teraz właściwie można powiedzieć, że ten projekt wyszedł nie wyszedł panie redaktorze mamy swoich europosłów mamy swój trzeci klub parlamentarny mamy swoich samorządowców wiosna przyniosła tą wiosny do polityki, która jest potrzebna państwo wiecie ten projekt dzisiaj, czyli nowej lewicy służy właśnie powiększeniu naszego potencjału lewica zawsze wygrywa, kiedy idzie zjednoczona przegrywa, kiedy idzie podzielona wyciągnęliśmy z tego jakąś lekcję odnieśliśmy spory sukces w wyborach parlamentarnych, gdzie połączyliśmy nasze siły i razem z SLD właśnie wiosną stanowi jak powiedziałem trzeci klub parlamentarny chcielibyśmy to mnożyć, jeżeli jest z tego jakaś wartość dodana to zawsze będę temu kibicował najważniejsze, żeby te nasze wartości były niesione i życie różne scenariusze pisze o rok na Hożej rozmawiałem, ale cena panią poseł Monikę Pawłowską nawet nie mogę uwierzyć tak jak bardzo różne strony wniosek PiS życie na brak wiedzy Pani Poseł kiedyś była związana z wiosną dziś przystąpiła do porozumienia Jarosława Gowina zdziwiła pana to jest na pewno salto Mortale, które wszyscy obserwujemy i własnym oczom Miłosza i chyba rozumowi też nie wierzymy, że można dokonać takiej transformacji pewnie ona nie została dokonana w sposób taki racjonalny, bo nie zmienia swoich poglądów w ten sposób pan dla mnie to jest osobisty to jest rozczarowania i racjonalny, a widzi pan tam odrobinę racjonalności działania może może to jest ruch po prostu koniunkturalny my dna no tak może koniunkturalne ale, ale na pewno niezgodne z w niej nie ma jak się mający do wartości, które pani zgłosiła wcześniej myślę, że szkoda też tym zajmować 2 do przodu trzeba robić swoje jest człowiekiem lewicy jest człowiekiem postępuj będę zawsze kroczył tą drogą każdy, kto będzie chciał z nami będzie mile widziany jasna zwiększa swój stan posiadania tak naprawdę ciągle wczoraj dołączył do nas wice przewodniczący Rady Miasta Dąbrowy Górniczej mamy swoich radnych w Radzie Miasta Warszawy, więc praktycznie każdego tygodnia dołączają do nas samorządowcy ruch samorządowy dla nas bardzo ważne, więc robimy swoje wierzę w Polskę postępu europejską równą sprawiedliwą społecznej taką będą budowa wrócił do naszej rozmowy to po informacjach Radia TOK FM Robert Biedroń poseł do parlamentu europejskiego nowa lewica jest państwa moi goście, a teraz na poważnie Robert Biedroń poseł do parlamentu europejskiego nowa lewica jest gościem państwa moim trwa pat w sprawie Rzecznika Praw Obywatelskich przypomnijmy, że na jesieni ubiegłego roku zakończyła się kadencja prof. Adama Bodnara no ale parlament w dalszym ciągu nie jest w stanie wybrać jego następcy, ponieważ jak wiadomo opozycja ma w Senacie większość, a obie Izby muszą poprzeć kandydaturę na Rzecznika Praw Obywatelskich czy Piotr Ikonowicz byłby dobrym kandydatem, który ten pat przełamał kadry, a nawet już dzisiaj jest społecznym Rzecznikiem Praw Obywatelskich jak patrzymy na jego działalność to zresztą docenianą przez dr Adama Bodnara obecnego Rzecznika Praw Obywatelskich oznaczeniem dla Piotra Ikonowicza jego zasługi w tym zakresie, więc od wielu lat podziwiamy działalność Piotra Ikonowicza bezinteresowną przecież bez żadnej gratyfikacji finansowej staje stoi w obronie słabszych pokrzywdzonych i inny, więc wydaje się, że Piotr Ikonowicz dzisiaj ma ten tytuł ważne, żeby ten tytuł dzisiaj przełożył się na sprawowaną funkcję potrzebujemy dobrego Rzecznika Praw Obywatelskich, kiedy nie mamy zaufania do innych instytucji, kiedy instytucje szczególnie opanowane przez Prawo i Sprawiedliwość zostały tak bardzo zdemoralizowane z zniszczony zniszczono ich autorytet i jedno wydaje się, że jedną z niewielu instytucji, które dzisiaj jeszcze utrzymują tej i autorytet jest urząd Rzecznika Praw Obywatelskich ważne, żeby został w dobrych rękach dlatego bardzo zależy na tym zresztą jak wielu ludziom dobrej woli nie tylko na lewicy, żeby w końcu kontynuacja dobrej pracy Adama Bodnara była kontynuowana w sposób rozsądny mądry wie, że będzie to Piotr Ikonowicz Nowak, ale tak, że lewicowi działacze politycy mają pewne zastrzeżenia co do tej kandydatury daje się je słyszeć np. miałem obrona Ugo Chaveza złej panie redaktorze te Muchy zna się ciągłe różnych ludzi też zadziwiające to znaczy nie potrafi zrobić tak krzywdę jak sama lewica czy, więc ja nie usłyszy czy są jakieś inne kandydatury na razie nie stanowi też właściwie bo, bo muszę przyznać, że często z otwartymi oczami obserwuje właśnie różne wypowiedzi co do co do co do istoty lewicy i ilości lewicy lewica te rozmowy ciągle są prowadzone jest dla mnie zadziwiające marzy o tym, żeby lewica była tak solidarna ze sobą jak solidarna bywa czasami w sposób patologiczny zjednoczona prawica, ale my powinniśmy być oczywiście w sposób pozytywny i dobrej i szczery ze sobą tego brakuje być może często na lewicy mamy bardzo dobrego kandydata naprawdę faceta, który zęby zjadł na walkach o prawa człowieka prawa obywatelskie prawa pracowniczą prawa eksmitowanych oprawa mniejszości tłumacza tutaj pozwoli pan, że w spróbujemy pogadać o jednej z tez, którą stawia Piotr Ikonowicz w ostatnim wywiadzie dla Onetu Otóż pytany o to czy jego zdaniem osoby LGBT spotkają się ze szczególną szczególnym rodzajem dyskryminacji w naszym kraju mówi tak systemowo nie propagandowo tak mamy do czynienia z masowym uczuciem, które jednostkowo może skutkować aktami przemocy czy nieuprzejmością samic natomiast nie mamy apartheidu LGBT Robert Biedroń stwierdził kiedyś, że są miejsca w Polsce, do których nie może wejść trochę przesadził co ciekawe polskie społeczeństwo niezwykle tolerancyjne zgadza się pan z tym panie dyrektorze ja pamiętam początek maja 2001 roku, kiedy organizowaliśmy pierwszą paradę równości zebraliśmy się wtedy od kolumną Zygmunta i Warszawie ilu nas garstka baliśmy się wtedy przejść ulicami Warszawy przeciwko nam Stali agresywni neofaszyści, bo mnóstwo mediów trzeba było pokazać swoją twarz dla nas naprawdę garstka wie pan się, kto był wśród nas Piotr Ikonowicz jako jedyny polityk wtedy miał odwagę przyjść na to manifestację i przejść pierwszej w pierwszym marszu równości historii Polski to naprawdę wymagało odwagi to naprawdę wymagała pewnej ułożenia sobie pewnych rzeczy świadomości, że jest jakaś, że jest dyskryminacja jest przemoc i trzeba stanąć po stronie tej mniejszości nikt nigdy nie mówimy, że Piotrek jest dniem homofobiczne, że Piotrek nie rozumie pewnych rzeczy być może czasami nie do końca precyzyjne pewnych sprawach może się wysłały swych wypowiedzi jak w tym wywiadzie, ale pamiętam Piotrka jest naprawdę było nam ciężko ja zawsze stał po naszej stronie nie ja jestem przekonany że, że co do co do strony to te potrzeby mieć wątpliwości natomiast zastanawiam się nas, skąd u niego takie finansowanie na czy to jest właśnie jakiś pomysł na budowę szerszej koalicji, a jeśli to jest pomysł na budowę szerszej koalicji w sprawie jego kandydatury no kosztem mniejszości najbardziej prześladowanej w tej chwili w Polsce to nie jest dobry pomysł nie sądzę, że on w ten sposób kalkuluje myślę, że Piotr przede wszystkim wie dzisiaj, że musi przy przekonać większość parlamentarną w sejmie Senacie i nad tym pracuje, ale znając wypowiedzi Piotra to one są często są i serca i rozumu, a to czasami tak się wymieszać, że nie wiadomo co z tego wychodzi na być może w tym przypadku tak jest i ciężko nam to zrozumieć co Piotr miałem myśli do końca ja wiem jedno Piotr murem zawsze stał za mniejszościami zawsze stał po stronie dyskryminowanych w tych 100 osób LGBT nie widzę lepszego kandydata na Rzecznika Praw Obywatelskich jest Piotr Ikonowicz zmieńmy temat rzecznik rządu zapowiedział, że premier skieruje do Trybunału Konstytucyjnego wniosek w sprawie potwierdzenia dotychczasowego orzecznictwa Trybunału Konstytucyjnego co do wyższości konstytucji RP nad prawem Unii Europejskiej wie pan, o co chodzi ja myślę, że tak, że takie plątanie z pomieszaniem, że chyba nikt z nas nie jest w stanie tego rozwikłać wiemy tylko, że dzisiaj nie mamy Trybunału Konstytucyjnego atak, ale mamy susze które, które odpowiada na pytania prejudycjalne i jak rozumiem to jest to jest chyba danie odporu tym odpowiedziom Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej chodzi przede wszystkim one KRS czy myśli pan, że orzeczenie Trybunału Julii Przyłębskiej będzie w stanie zatrzymać tę batalię w cudze nie wiem panie redaktorze zobaczymy ja wiem tylko jedno, że dzisiaj żyjemy bez fundamentów rządów prawa, na których moglibyśmy oprzeć się funkcjonowanie naszego kraju to jest największe nieszczęście, że prawo sprawiedliwość tak zniszczyła fundamenty, że samo nie jest w stanie już też w sposób racjonalny wytłumaczyć swoje czy nowi i myślę, że to z tego dzisiaj wynika nie można mieć zaufania do Trybunału Konstytucyjnego do krajowej rady sądownictwa nie można mieć zaufania do wielu instytucji co, do których chcieliśmy mieć zaufanie przez ostatnie lata budowania trzeciej Rzeczypospolitej być może to jest dobry moment, żeby zacząć budować piąta Rzeczpospolitą otwarta jak widać nie najlepiej wyszła nam jest brunatna i nie do końca dająca chyba ducha demokracji i rządów prawa się pan, że jest szansa, że zjednoczona prawica się rozpadnie przed końcem tej kadencji trzymam kciuki mocno kibicuje, ale wtedy byłby pan wtedy zwolennikiem takiej tezy, którą dalszy głosi m.in. wicemarszałek Michał Kamiński wicemarszałek Senatu, żeby stworzyć coś na kształt rządu technicznego które, które pozwoliłby przygotować wybory nie będzie wyboru znaczy, jeżeli sami mieć wybory po takim rozpadzie to trzeba przygotować rząd techniczny w czasie będzie jakoś dogadać przeprowadzić jak najszybciej wybory te mu kibicuję panie redaktorze patrząc na to z perspektywy także brukselskiej dzisiaj jest Polska jak bardzo jesteśmy izolowani jak nam się nie liczy jak Polska nie radzi sobie z pandemią jak nie gra w jednej z solidarnej drużynie, zwalczając tę pandemie jak ociąga się z pracami nad np. krajową planem odbudowy to naprawdę, życząc Polsce dobrze bardzo źle życzę temu rządowi tej koalicji zjednoczonej prawicy im szybciej to się rozwali tym lepiej dla nas wszystkich naprawdę no tak, że z wypowiedzi liderów opozycji można wyczytać jakąś taką bezradność i nie sprawczość tej pozycji pełnią np. postawić dali pieniądze za zbyt Zach być może czytał wywiad Borysa budki to trzeba czytałem wywiady lewicowych lewicowych liderów jak my mamy siłę energię dzisiaj przedstawiliśmy kolejny raz propozycje rozwiązań dotyczące pandemii naprawdę ciężko pracujemy nie poddajemy się i polecam czytać optymistyczne i pełne energii wywiady lewicy skoro jest pan takim optymistą i biały pan postawić pieniądze na rozpad zjednoczonej prawicy to to pan postawił, że to się uda tak końca tej kadencji tak tak postawił widać, że tam nie ma tej jedności tej energii siły, która była jeszcze kilka lat temu widać widać rysy na tym projekcie sam fakt o transferze, którym się rozmawialiśmy, jeżeli oni potrzebują kapitałowa, acz posłów w ten sposób do swojej do swojej formacji, żeby utrzymać tę tę jedność zjednoczonej prawicy, żeby się wzmacniać to pokazuje, że są naprawdę na skraju przepaści bardzo kibicuje, żeby coś jak najszybciej rozpadł może zarobić drugą stronę obiecywać Panie Pośle, abolicję czy w miejsce na listach wyborczych, żeby tylko skatować jak najwięcej osób np. porozumienia Jarosława Gowina czy z innych frakcji zjednoczonej prawicy po to, tylko, żeby utraciła większość na razie widać ruch lub stronę Szanowni Państwo, ale ta jest tak mała tych, którym należy się abolicja ach tak wielu tych, którzy pani siedzieć naprawdę pewnie niewielu można cokolwiek obiecać bardzo dziękuję za rozmowę Robert Biedroń poseł do parlamentu europejskiego nowa lewica by państwa moim gościem, a ja państwa zapraszam na informację, a teraz na poważnie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA