REKLAMA

Rząd zapowiada więcej punktów szczepień? Czy to możliwe? Ekspert ma wątpliwości

Światopodgląd
Data emisji:
2021-03-30 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:18 min.
Udostępnij:

Do września wszyscy chętni powinni być zaszczepieni przeciw koronawirusowi. Szczepić mają też pielęgniarki, ratownicy medyczni czy farmaceuci - to jedne z najważniejszych zmian ogłoszonych przez premiera Mateusza Morawieckiego i ministra zdrowia Adama Niedzielskiego. Immunolog, prezes Fundacji Instytut Profilaktyki Zakażeń i ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw COVID-19 Dr Paweł Grzesiowski podkreśla, że to ogromna odpowiedzialność.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to była konferencja trwa konferencja premiera Mateusza Morawieckiego oraz ministrów Adama Niedzielskiego i Michała Dworczyka tak jak państwo słyszeliście to głównie minister Michał Dworczyk miał dla nas szczegóły, gdy wymieniał w jaki sposób administracja zamierza poszerzyć rozszerzyć możliwość zaszczepienia, ponieważ rząd planuje w przyszłym drugim kwartale tego roku bardzo poszerzyć dostęp do szczepień mówił minister Dworczyk, że 5 000 000 dawek, ale pod Rozwiń » naciskiem na dawki większość szczepionek wymaga podania 2 dawek, więc 5 000 000 to są twarde zobowiązania 7 000 000 to są deklaracje ze strony tych firm połączyliśmy się teraz z dr. Pawłem Grzesiowskim dzień dobry panie doktorze witam panią witam państwa dr Grzesiowski jest monologiem prezesem fundacji Instytut profilaktyki zakażeń ekspertem Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw covid-19 to zapytam panie doktorze no bo rzeczywiście ma powstać sporo nowych punktów do szczepień punkty drive-thru apteki również w firmach i jeżeli będzie więcej niż 500 chętnych takie punkty mogą powstać ma też być szersza grupa osób, które będą mogły kwalifikować do szczepienia, a tak naprawdę podstawą będzie wypełniany przez każdego z nas kwestionariusz jak pan ocenia jak duża to jest zmiana na początek wybór dostrzega pan tutaj jakieś pomysły, które warto przyklasnąć albo takie, które niepokój budzą zawsze myślę, że kwestia zwiększenia dostępności obywateli do szczepień jest absolutnie kluczowa, jeżeli mamy mieć więcej dawek szczepionek natomiast musi być zrealizowany bezpieczny sposób, więc jeżeli zrobimy więcej punktów szczepień obsługiwanych przez kadrę medyczną przeszkoloną niewidocznymi absolutnie tego problemu jest mnóstwo punktów szczepień, które mają jeszcze niewykorzystane swoje moce to już można byłoby zrobić bez żadnych dodatkowych zmian prawnych natomiast te nowe rozwiązania a, czyli dopuszczenie do szczepień grupy zawodowe, które dotychczas tego nie robiły, czyli chociażby ratownicy medyczni farmaceuci wymaga moim zdaniem bardzo intensywnego szkolenia nie wyobrażam sobie, że wykreślą dotychczas sprzedawał leki był zdolny do szczepienia, więc pierwsza sprawa to brak całkowicie w tych wszystkich zapowiedziach organizację jakieś informacje na temat szkoleń przygotowania tekst tego całego zaplecza czy punkt szczepień to nie jest tylko sikawka i człowiek tylko to jest jeszcze cała reszta, tak więc zestawy przeciw czasowe to są miejsca przechowywania leków to są to są umiejętności jest to wszystko musi zostać uwzględnione w tym całym program myśli pan, że to jest wykonalne to znaczy że, że to się udało po oczywiście zapowiedzi brzmią bardzo atrakcyjnie no ale z tego co pan mówił to jest wielkie wyzwania, którym na kontrę póki co nie wspomnieli przedstawiciele rządu, więc święta tak osoba, która się zdecyduje na taki ruch na świat nie wiem farmaceuta, który będzie chciał szczepić, gdyby zdarzyła mu się jakaś sytuacja medyczna trudna jak postąpi na tę kwestię odpowiedzialności, a więc myślę, że te osoby pierwsze podejmą tego rodzaju wyzwania wciąż nie wiemy ile osób przez zdecyduje nataką na taki ruch no to będzie test odpowiedzialności tych osób prawda na ile one będą przygotowane, więc równolegle znów mamy jakby opóźnienie w tym wszystkim się 3 miesiące wcześniej może to było zrobić i osoby już mogłyby być przeszkolone rozumiem też nie wiem czy coś jeszcze tutaj, bo to, jakby ten punkt rzeczywiście bardzo, jakby chłodzi może tak powiem te wszystkie zapowiedzi, ale może poznamy rzeczywiście szczegóły tych szkoleń, kto takie, które ktoś kto, kto powinien organizować no ten, kto wpada na taki pomysł ja osobiście szkole też my robimy szkolenia cały czas jeśli chodzi o szczepienia pielęgniarek lekarzy, którzy nie mieli dotychczas doświadczenia, ale to jest inna cieszy inicjatywa tych osób czy ich pracodawców natomiast, jeżeli rząd rozszerza grupę osób uprawnionych musi zadbać o ich likwidacji jest ograniczenie obraz druga ważna zmiana ona oczywiście myślę, że dla słuchaczy dla obywateli jest istotna, chociaż nie wiem właśnie co to zmienia to, że minister Dworczyk zapowiedział, że od 12kwietnia od razu będą przechodzić rząd do organizacji fazy szczepień populacyjnych, czyli zrezygnowali z tych wcześniej planowanych drugi i trzeciej fazy i teraz na pierwszy rzut idą roczniki 6273 przez 2 tygodnie ma trwać rejestracja jak zrozumiałam każdego dnia nie jestem pewna, ale w karierze każdego dnia ma być nowa grupa jakoś tak w każdym razie od 12kwietnia przez 2 tygodnie rejestrować się mają roczniki 6273 to jest jakaś zmiana co zmienia o znaczy to jest tylko wyłącznie poszerzenie zakresu rejestracji, ale to nie jest jeszcze zaproszenie na szczepienie, czyli to, że ktoś teraz pisze się na listę chętnych do szczepienia nie oznacza, kiedy otrzyma zaproszenie na dany termin także tutaj moim zdaniem nie ma żadnej zmiany te po prostu może być nawet Gila konfigurację wszyscy się mogą zapisać tak jest to jest po prostu umożliwienie złożenia deklaracji, że jest zainteresowany szczepieniem to pewnie pozwoli oszacować rządowi, jaka jest grupa ludzi, która jest zainteresowana szczepieniami, ale to nie zmienia faktu, że mamy wciąż niezaszczepione grupy 011 de la być cały czas się z rozwoju będą w puli docencie rejestracja jednak będzie walką o terminy tak tych wszystkich grup tak dokładnie tak czy w puli powinny być wszystko od początku to jest już akurat taki pomysł by było związane z tym, że chciano zaszczepić pewne grupy przed wszystkimi to się jakimś sensie udało z grupą 08 do końca, ale już kolejne grupy 11 będą jak widać to nie do końca my się udaje i mamy równą czasowo kilka grup rejestrowane zrobi się taki galimatias, że po prostu lepiej zostawić bez tych ograniczeń się wszyscy zapisują, kto się wcześniej pierwszy zapisze na miejsce w przychodni ten ten zostanie zaszczepiony część myśli pan, że to byłoby lepiej to nie wprowadziłoby jakiś Super rywalizacji nawet nie wiem miast i jak mogliby niektórzy tutaj innowacyjnie próbować ten wyścig z grania niedobór szczepionek to zawsze będzie kolejka zawsze będzie próba omijania kolejki natomiast, jeżeli jest zapowiedź, że szczepionek będzie większa ilość to no problem przestanie istnieć, bo jeżeli podaż jest wysoka to popyt jak jest pokryty wtedy nie ma potrzeby się przepychać nie ma potrzeby unika szkoleń to nam jeszcze, że poinformowali też przedstawiciele rządu, że całą odpowiedzialność cała odpowiedzialność za organizację szczepień w przypadku, gdyby ten punkt miał być właśnie na terenie zakładu pracy będzie spoczywała na pracodawcę będzie podpisywał musiał podpisać umowę z wykonującym szczepienia zapory zapewni odpowiednie warunki lokalowe, a następnie złożyć zamówienie na dawki szczepień do agencji rezerw strategicznych w maju mają być uwolnione już szczepienia dla wszystkich tak jak pan to tym jest nie widzę problemu akurat szczepienia w zakładach pracy prowadzimy od lat chociażby przeciw grypie czy innym chorobom specyficznym dla konkretnych zakładów pracy jedyne co zrozumiałe zapowiedzi, czego nie rozumiem w sensie jest informacja, którą podano, że to będą zakłady pracy powyżej 500 to to ma być ze środka chętnych, więc nawet więcej pewnie, że wszyscy, więc to dla mnie zupełnie nowy lekarz z Księżyca cyfra nie rozumiem, dlaczego 500450 albo 300 powinniśmy uwolnić zakłady pracy, bo przecież mniejsze przedsiębiorstwa w Polsce stanowiła słabą większość chodzi nam o to, żeby zabezpieczyć pracowników, a nie tylko wielkie zakłady pracy co będzie co jest wyzwaniem to znaczy rząd lubi mówić, że to co nie działa to jest albo właśnie Unia europejska premier bardzo dramatycznie podkreślał, że codziennie po prostu codziennie wywiera presję na instytucje unijne też w ogóle dzięki jego interwencji przyspieszoną rejestrację wszystkich szczepionek no ale właśnie odpowiedzialność jest jakby za to, że nie wszyscy mają dostęp jest nawet premier mówi, że nie tyle na producentach co na Unii europejskich wydają się już taką polityczną jednak znów daje się no nie po jak tu siedzieć nie precyzji brakiem precyzji, ale przyznał minister Dworczyk że, o ile właśnie w tym pierwszym kwartale kluczem były dostawy to już w drugim kwartale rzeczywiście duży na duża presja czy dużym wyzwaniem czy kluczowe właśnie będzie organizacja tych punktów szczepień jak pan odniesie kontuzji ci także po pierwsze, byłoby to bardzo źle, gdyby jakiś premier mógł wywrzeć, czyli społeczna tiry europejską agencję leków w celu przyspieszenia rejestracji to jest bzdura kompletna i gdyby tak było powinniśmy zamknąć instytucje są z pewnością tak nie jest Unia europejska ma swoje procedury i tutaj przyspieszyć można tylko drukowanie na nie decyzje natomiast drugą sprawą jest to czy rzeczywiście jesteśmy w stanie zagospodarować 58 000 000 dawek miesięcznie nie myślę, że blady strach w tej chwili padł na władze, które widzą, że to jest prawdopodobnie niemożliwe, żebyśmy tą strukturą, która już teraz jest mało wydolna byli w stanie pokryć chociażby dwu trzykrotnie większe dostawy nie oszukujmy się w tej chwili system pracował tylko, dlatego że było mało szczepionek dni tak kulawe dostawy jak w tej chwili mamy i permanentny bałagan odwoływane dostawy zmniejszone dostawy to jest po prostu usłyszą państwo o tym codziennie szkoda o tym mówić no, jeżeli ten system się nie zmieni to całą pewnością przy większej liczby dawek on po prostu padnie musi być zmiana systemu to oczywiste, ale gdzie, czyli problem czy czy zwiększenie liczby punktów to jest rozumiem jeszcze większe wyzwanie tak to znaczy zaopatrzenie właśnie większej liczby punktów, jeżeli do tej pory no nie wszędzie docierały na czas te dawki na już w ostatnich tygodniach rozmów niekoniecznie było to wino właśnie producentów tylko to już był nasz krajowy problem tak, ale nie usłyszeliśmy w tej sprawie żadnych informacji jak będzie wyglądała kuchnia szczepionkowa Chin jak wyglądały dostawy usłyszeliśmy, że pojedyncze ratownik uzyska możliwość szczepienia chciałbym zobaczyć, jaką zostanie wyposażony szczepiony tak tak jeszcze raz przypomnę Pani Minister Dworczyk zapowiedział, że w maju uwolnione zostaną szczepienia dla wszystkich no właśnie, bo nie ma na co pan jeszcze zwrócić uwagę, jeżeli chodzi o całą organizację szczepień jak bardzo prawdopodobne wydaje się panu albo co jest kluczowe by rząd mógł zrealizować te zapowiedź czy te obietnice szukam tej notatki, żeby się nie pomylić, ale do końca sierpnia wszyscy, którzy będą chcieli dostaną przynajmniej rozumie pierwszą dawkę mamy czas mówimy zostaną zaszczepieni, a przecież w przypadku AstryZeneki jest 1012 tygodni odstępu między pierwszą drugą dawką i tak wydaje się panu możliwe osiągnięcie tego sierpniowego deadline czy ja nie wiem na jakich możemy liczba pewna, jeżeli mówimy o 20 000 000 Polaków pewnie to jest możliwe, bo przeliczając zwyczajnie matematycznie 5 000 000 dawek miesięcznie, ponieważ mamy 4 miesiące przed sobą czy 5 do sierpnia to jest możliwe teoretycznie natomiast ja się, bo nie chodzi tylko ile osób dostanie szczepionki tylko w jakim stylu w tej chwili też można powiedzieć o 6 000 000 szczepionek zostało podane tylko styl tego szczepienia był fatalny mnóstwo przykrych zdarzeń wywoływanych terminu zamiany terminu itd. tak więc myślę, że można sobie prowadzić bardziej sprawnie bardziej logistycznie wygodnie dla pacjentów no bo można powiedzieć, że ktoś, kto pojechał 300 km, żeby się zaszczepić w końcu jest szczepiony, więc powiedzmy szczerze uzyskaliśmy to o co chodziło tylko czy naprawdę o to chodzi, żeby ktoś na szczepienie, a 300 km, więc tu liczą się nie tylko fakt zaszczepienia, ale ta cała otoczka i jaki wysiłek został wykonany, żeby te osoby zaszczepić ile ludzi musieliśmy odesłać np. w tym samym czasie, bo zespół szczepienny był zaangażowany jest, więc poszukiwanie np. osób z listy rezerwowej, tak więc tu mamy 2 sprawy i ilość szczepień i jakość tego szczepienia, więc bardzo zależałoby na tym, żeby program ewoluował taką stronę, żeby wszystko było łatwiej pacjentowi, że miał bliżej do punktu szczepień i personelowi, który szczepi, żeby nie musiał oczekiwać nerwowo na dostawy 6 000 000 dawek podano, czyli rozumiem, że w pełni zaszczepionych w Polsce jest 2 000 000 ludzi tak 4 000 000 po pierwsze, dawcy dobrze wylicza tak oczywiście i to znaczy, że te 4 000 000 osób po pierwszej dawce mają jakąś ochronę, ale no niepełną znaczy w tej chwili możemy powiedzieć 90% więcej osób, które otrzymały dawkę szczepionki, chociaż 1 po mniej więcej 4 tygodniach jest chroniony, więc to jest ogromna liczba prawda nam chodzi tak naprawdę, żeby uchronić przed śmiercią ta rzeczywiście redukcję śmiertelności jest wyraźna to jest nawet 60% 1 już dawcy natomiast nie wiemy, jaka jest trwałość tej podnosi tu musimy w tej chwili myśleć o tej drugiej dawkach podawanych albo po 6 tygodni tak jak mamy to w przypadku szczepionek emeryta czy o prawie 12 chodzi o firmy astra panie doktorze jak zwykle bardzo dziękuje dziękuje za rozmowę za to, że pan krzyczeli, że słucha i jest w ich szkoli dr Paweł Grzesiowski immunolog prezes fundacji Instytut profilaktyki zakażeń ekspert Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw covid-19 oraz informacje, a w nich oczywiście więcej na ten i wiele innych temat Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA