REKLAMA

Czy modlitwa za biskupów wydłuża im życie? Naukowcy zbadali. Po co?

Światopodgląd
Data emisji:
2021-03-30 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:57 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz prof. Dariusz Jemielniak dzień dobry panie profesorze czy dobry panie się prof. Jemielniak Doda jest związany z Akademią Leona Koźmińskiego razem z Natalią Banasik Jemielniak i Wojciechem pędzi Chem przeprowadził badanie eksperyment badań badanie, które wzbudziło duże zainteresowanie czy, którego publikacja wzbudziła duże zainteresowanie w środowiskach naukowych te emocje są nie tylko naukowe, ale też na Rozwiń » polskiej prawicy np. i te emocje są bardzo różne, więc od razu mogę zadać panu pytanie co to było z waszej strony czy to prowokacja, która miała obnażyć się w system publikacji naukowych trollingu czy badanie wynikające z autentycznego zainteresowania czy sposób na ogranie systemu punktowego w naukach zraża dam panu głos, ale powiem powiem co jest tytułem może być tam tytuł badania tytuł, bo może jednak powiem, bo to to był tytuł jest oczywiście naukowy w każdym razie naukowcy sprawdzili Przemszy Takam modlitwa, która jest przeprowadzana podczas każdej katolickiej mszy modlitwa wiernych za biskupa danej diecezji czy wydłuża życie tego biskupa, a ich chroni czy nowy duża życie czy chroni przed śmiercią wcześniejszą śmiercią powtórzę co to było coś przede wszystkim każde dobre prowokacja powinno się bronić sama to powinno być także autorzy autorki później muszą się tłumaczyć na swoim także ten temat badawczy przyszedł do głowy całkiem poważnie w czasie ślubu, w którym uczestniczyłem słyszałem taką formułę byłem ciekaw ile tego rodzaju modlitwy per capita może biskup uzyskiwać no i policzyliśmy to dla dla 6 różnych krajów dla wielu setek biskupów, którzy zmarli w ciągu 30 lat po prostu, żeby zobaczyć czy jest jakaś korelacja między liczbą uzyskiwanych modlić, a powiem, że w Meksyku jest nawet 12 modlić na głowę rocznie dziś jest korelacja między długością życia, a liczbą właśnie uzyskanych mody, bo przecież tematy skóry oczywiście chcieliśmy zrobić naszym celem była publikacja byliśmy tylko oddzielną oni mają raz do roku taki specjalny numer poświęcony właśnie żartobliwym badaniom medycznym i tam chcieliśmy to badanie skierować zdajemy sprawę z tego oczywiście to jest wymysłem frywolne z drugiej strony budzi troskę emocji troszkę kontrowersji naszym celem na pewno nie było to, żeby wyśmiewać modlitwę jako taką po zupełnie absolutnie jesteśmy dalecy od tego chcieliśmy, bo tylko łącznie bardzo rytualną modlitwę nie żarliwą zaangażowaną za to bardzo bardzo dużych ilości jak to bada liścia bardzo prosto zbadaliśmy po pierwsze, statystyki oficjalne kościoła katolickiego co do częstości nam się co do tego ile osób nam stać się pojawia w różnych krajach, a drugi zbadaliśmy długość życia na podstawie danych ze złych data długie życie biskupów, którzy zmarli na przestrzeni ostatnich 30 lat po części oczywiście co do dnia, a następnie porównywaliśmy duże decyzję z małymi decyzjami to był dobry ciekawszy czy osoba, która jest biskupem dużej diecezja za ten otrzymuje tych młodych per capita znacznie więcej niż mały decyzji czy będzie zauważalny sposób, że duże, gdyby tego rodzaju korelacja występowała to byłoby to dosyć ciekawe znaczące oprócz tego próbowaliśmy także długość biskupów do szczęścia księży i i nauczycieli akademickich to od razu powiem, że żyją biskupi dłużej niż księża oczywiście być może to być efektem odliczymy nie mam zielonego pojęcia, czego efektem efektów takich zbadać się tą metodą nieba natomiast wytłumaczymy to prawdopodobnie mamy hipotezę, że to wynika z łóżka innych rzeczy np. kwestii dochodu dyspozycyjnego z tej klasy społecznej, a także szewskim preselekcji, żeby zostać biskupem trzeba być księdzem przez wiele lat wcześniej się zasłużyć na tę część księży umrze, zanim do dojdzie do dokonań, które mogą być biskupem wrócę jeszcze do tego, jaki był sens tego badania z pana strony, ale zapytam w takim razie jak jak to jest poważne badanie to znaczy pytam w tym kontekście Żak powszechnie nie znamy tych czasopism pewnie nie umiemy ocenić czym jest dzielna Australian and chaos np. więc i przeczytałam pana takim tekście czy blogu czy w takim eseju krótkim czasie to było jedno z najtrudniejszych badań, jakie pan prowadził jak w wersji jak ma jak może pan pokazać nam, że to było poważnie metodologicznie zrobione też może od początku polskie czasopismo bardzo dobre, bo one w górnym Centralu z czasopisma religioznawcy wg bazy Scopus na to co jest po prostu bardzo często cytowane w swojej dyscyplinie natomiast element żartu jakieś performance, którzy w środowisko naukowe tutaj dostrzega polega na tym, że co prawda religioznawstwo to pismo z bardzo wysokie i my zamiast pop-artu dobry w swojej dyscyplinie bardzo naukowo to dostaje punktów maksimum, czyli tyle co odpowiednio inne dyscypliny takie to pismak najczęściej są jeszcze no, a zatem czasopisma, które dokonują przełomów naukowych nasze badanie cokolwiek o nim mówić szałem naukowym nie jest całą pewnością nie jest to w żadnej mierze praca, która zmieni bieg świata zmieni my być jakiś istotny wpływ na naukę to rzeczywiście myślę nasze badanie panie trafnie pokazuje, że troszeczkę wpadamy problem tego rodzaju, że jeżeli oceniamy publikację wyłącznie w ramach dyscyplin oto okazuje się, że niektóre dyscypliny być może po prostu mają zwyczaj nie mniejszy wpływ na świat naukowy niż inne i o tym trzeba pamiętać czy to był sens w chwale dania nawiązują chwile uciekał odpowiedział coś mogącego niestety nie myślę złoty każda praca powinno jak stać albo upadać na na własnych barkach, a teraz do tego czy to jest praca zrobiono poprawnie to drogi przez 3 lata przeszliśmy rundy recenzje od 7 różnych ocen żyranta dziś to było weryfikowane dobowe skoro 3 lata sprawdził prawo ostatnio, bo zaraz po publikacji w biedzie mieliśmy reprinty w takim też do obrotu w piśmie Emeryka intelektualistą, lecz tam to to nie poszło decyzji, bo uznano, że zbyt frywolny temat związku z tym mam dość dobrze sprawdzone to trwało dokładnie 3 lata od siebie różnych recenzentów praca Antek natomiast co jest ciekawe, że od osób, które wydawały się wyrażać argumentację medyczne jak rozpoznać spodziewam się miały właśnie background medyczny jest zazwyczaj konstruktywne uwagi i skłaniające do publikacji, a my mieliśmy co najmniej dwoje recenzentów, który opłaca się nie podoba zwyczajnie i mówili o tym racji pozycji Religa znaczy co akurat dobrze świadczy to w piśmie, że dobrali tajnie grono recenzentki, które mogą bardzo różne są spojrzeć i powiem tak to pracę dużo lepsza dzięki takiemu długiemu procesowi decyzyjnemu np. dowiedziałem się ciekawych rzeczy o badaniach medycznych sprawdzonych poprawnych metodologicznie, które pokazują o tym, żeby ta może mieć jak najbardziej bardzo pozytywny wpływ to też zobowiązanie bardzo ciekawe opisujemy te badania także w tekście ja pytam o sens, dlatego że wydaje mi się dla osób niewierzących to albo przyjmę to z uśmiechem albo jak będą mnie potraktują poważnie w tym sensie, że ktoś jest niewierzący to nie wierzy w te siły modlitwy natomiast osoby wierzące mogą odebrać jako atak, czyli podważenie pewnego ważnego rytuału myślę sobie w ten sposób, ale to bardzo frywolnie niektórzy uznać za frywolne badanie użył technik pan takiego sformułowania właśnie to z tej perspektywy myślę, że po pierwsze, jeżeli ktoś się głęboko wierzące wydaje się, że takie bardzo prymitywne spojrzenie na nas wiary, czyli zagotować przekładać się policzyć statystycznie, że to jest zabytek po prostu tutaj stosu przewody to może mieć lepszy efekt sportowy sensowne jest zwyczajnie trywialne wulgarną realistyczne spojrzenie na modlitwę ja osobiście głęboko rozumiem osoby, które postrzegają wiarę modlitwę w sferę sacrum, które się niczego politycznie do co do tego co do osób mówią, że to jest oczywiste, że modlitwa niczego może przynieść odpowiedź bardzo prosta nauka nie opiera się na tym co się ludziom wydaje się oczywiste tylko zwyczajnie na badaniu świata nie należy przychodzić by mówić nie ma sensu tego badać bo, bo to jasne, że to jest nic nie wynika no bardzo często z różnych badań wynika przy okazji bardzo często różnych badań wynika coś, dlatego że się badania zrobiła myśmy jako pierwsi zrobili tego rodzaju badanie obliczeniowe nawet po troszkę sobie żartujemy, że rozpoczęliśmy nowy rozdział teologii obliczeniowej i myślę, że to jest potrzebne, żeby robić badania nowe przy czym podkreślam to nie jest badanie przełomowe to niezbadanie Super ważne tematy żartobliwy i faktycznie to żona jest oceniane to tyle najwięcej badań w necie to jest przyczynek do tego, żeby dyskutować o tym jak w ogóle oceniać prace naukowe myśli pan, że uda wam się wywołać wywołać dołożyć do próby wywołania takiej dyskusji nie wiem czy nawet tutaj ma na naszym krajowej arenie międzynarodowej, bo to już publikacje międzynarodowa no w gronie krajowych myślę, że już udało tego rodzaju formę wywołać to media się nawet do tak 10 nawet naszych danych tak, a dziennik 7 zajął Donald po środki pochodziły także jest ewidentnie ruch w interesie w tym sensie myślę, że fajnie, że osoba dane, które budzą z 1 strony refleksję z drugiej strony uśmiech fajnie byłoby wrócić zastanowili na poważnie po pierwsze, czy da się w ogóle ocenia to publikacje na podstawie tego w jakim to co myśmy to wyszło być może nie proszę zwrócić uwagę, że nasze badanie, chociaż jest na temat Super taki żartobliwy od bardzo możliwe, że będzie cytowane możliwe, że już odwoływać oznaczona jest świetną trudną bardzo dobre miary oczywiście wielkim zwolennikiem tego, żeby nauki nie oceniać czysto ilościowo uważam, że w ocenie parametryczne jednostek powinna być ocena jakościowa, czyli jednostki powinny być ocenione uczelniane przez to, że np. będą musiały przedstawiać najem 10 najwybitniejszych publikacji swoich takiego okresu, który później jakaś komisja oceni jakościowo przeczyta sprawdzić to miały to być prace, które miały kontakt z samą ilością powiedzenie sobie, że coś było jakimś czasopiśmie nie jest dobrą miarą tak samo cytowania nie są dobrą miarą to wszystko są nie da się tego zamknąć po prostu je do liczby powiedział pan, że cieszy się pan też, że to wuj uśmiech, dlaczego pan z tego cieszy, bo to jest bardzo są, więc nie powinno być tematów tabu w nauce uważam, że ludzie powinni zdawać sprawę z tego, że nauka jest coś fajnego nauka to jest w ogóle jedyny sensowny sposób patrzenia na świat to znaczy bez dogmatów, jeżeli jakieś pytanie badacze nie ciekawi to siadam bardzo dokładnie licie w ramach jakich przyjętej metodologii coś nie wychodzi tam do programu z przypadku ma ogromne ograniczenia tego się nie wypiera np. można zrobić badania eksperymentalne im zrobić grupę kontrolną mody, czyli pełne wyniki badań są robione już 60 są takie badania tak po jak one w wyniku tego rodzaju ładowana perspektywy taką, jakiej pan przedstawił czy właśnie z ze środka kościoła by dowieść odwrotnie z zewnątrz kościoła by obalić jest pani dobre badania naukowe wychodzą z perspektywy zobaczyć by tego rodzaju badania są bardzo perspektywy mają różne rezultaty to chcę powiedzieć, że badania eksperymentalne pieczołowicie duże po drugie, mają ogromny problem właśnie związane troszkę tego czy pani mówi, czyli z problemem tego ludzie przychodzą z ogromnym ładunkiem oczekiwań w związku z tym to bardzo rzutuje na rezultat nasze badania tego problemu nie mamy po prostu badamy dane zostanę ileś tam setek osób przybyło parę tysięcy osób, kiedy umarł ile nie przeżyły tyle zbadamy korelację z liczbą uzyskanych przez nie per capita mówić co trzeba podkreślić tę modlitwę nie są specyficznie długie życie to się pani, że to jest jedna z ograniczeń tego badania i zamierza kontynuować OFE ma to co oczywiście to co bym się bardzo zły oczywiście porównać długość życia różnego rodzaju pomiędzy pomiędzy porządkami bardzo ciekawe nie jestem pewien czy będziemy w stanie zebrać pewne dane tutaj stożkiem są rzymskiego to tak było w mszale rzymskim rzymskokatolickim w ramach już jest bardzo jasno powiedziane, że nie jest wzniesienie modlitwy o konkretne biskupa to jest powodem jest biskup kompletnie zmienia jest mocno wznoszenie ofiary w intencji biskupa w innych obrządkach być może nie jest aż tak specjalnie szczegółowo wymienione w związku z tym jest trudny temat, ale np. samo porównanie długości życia i przedstawicieli innych hierarchów różnych obrządków mogą być ciekawe nie nie twierdzę, że nikt tego terminu jak ewentualnie z kolei odniósł się do reakcji to znaczy czegoś pan spodziewał albo coś pana zaskoczyło w tym jak czy środowisko naukowe zareagowało czynu część polskiej powiedziałem bardzo zaangażowanej prawicy w tym osoby 3 Relax reakcji, które mnie zdziwiło to sporo płytkość ono pierwsza akcja była taka, że to jest na pewno wynik tego, że minister Czarnek zrobił tutaj skok na listę punktową co jest nieprawdą kurator instruktor Czarnek zrobił nielegalnie przetasowań listę punktów czasopism naukowych nie ma związku oraz czasopismo akurat było to od samego początku tej listy, dlatego że w bazie Scopus jest na samej górze inny zarzut, który się często pojawia myśmy zrobili skok na punkty jak będziemy o to, że połasili się na 200 punktów no to rocznie aktualnie nieprawdziwe byśmy mieli rzeczywiście ochotę na publikację biec czy Super topowym czasopiśmie medycznym, która nie wyszło napisaliśmy do tego pasowało zwyczajnie tematycznie jest to pismo religii i zdrowiu innego takiego dosyć po prostu nie ma związku z tym skierowaliśmy się tam nie wiedząc o tym, że koniecznie to będzie w momencie publikacji przynosiło tyle punktów to jako na 5 lotów punktowych mam średnią 200, więc tutaj Tomkowi niczego nie nie zmienia, ale ostatnia rzecz, proszę bardzo, zdziwiło z tych akcji rośnie reakcje ludzi spoza naszej dyscypliny, który mówi, a trzeba robić eksperymentów, bo nie ma sensu wygrodzony udaje się -100 w medycynie epidemiologii róży, który może, a to bez sensu, bo ten eksperyment po prostu obcą strasznie bardzo skuteczną patrz mapy, a państwo możecie oczywiście to do badanie się z nim zapoznać jest ogólnodostępne prof. Dariusz Jemielniak Akademia Leona Koźmińskiego, który badał razem z Natalią Banasik mieli jak i Wojciechem będzie Chem czy modlitwa podczas mszy katolickiej za biskupa danej diecezji wydłuża czy nie życie tegoż biskupa informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA