REKLAMA

Po nocy dzień, po zarazie bunt. A jego "antyelitarnym" liderem będzie Hołownia? Czy Trzaskowski?

Sabat symetrystów
Data emisji:
2021-03-30 19:00
W studio:
Czas trwania:
46:44 min.
Udostępnij:

Analitycy MFW przestrzegają, że nagromadzone w czasie pandemii złe emocje, społeczna frustracja muszą wybuchnąć. Stanie się to jednak w momencie, kiedy zacznie nam się poprawiać - epidemia minie i poprawi się koniunktura gospodarcza. Twierdzą, że nie jest to paradoks a przeciwnie - prawidłowość.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dwoje ekonomistów Międzynarodowego funduszu Walutowego chwili Barrett i Sofia cen napisali raport o długoterminowym wpływie pandemii na stabilność społeczną polityczną PiS proszę państwa, że polityczny wpływ pandemii jeszcze się nie zmaterializował i że społeczne reperkusje dopiero przed nami gwałtowny wzrost niestabilności piszą analitycy nastąpi na tle ożywienia gospodarczego po pandemii, które prawdopodobnie zaogni istniejące niezadowolenie społeczne rządów no, Rozwiń » czyli proszę państwa stara zasada, że powody buntu takie jak rosnące koszty życia i pogłębiający się nierówności lał się lał, a wybuchają nie wtedy, kiedy jest źle tylko wtedy, kiedy zaczyna się poprawiać i teraz jeszcze zacytuje fragment tekstu produkt syndyka itd, które omawia te ten raport MFW od zarazy Justyniana i czarnej śmierci po epidemii grypy 1918 roku historia pełna jest przykładów epidemii chorób rzucających długie cienie na społeczeństwa na kształtowanie polityki podważanie porządku społecznego, a niektóre ostatecznie wywołują niepokoje społeczne i poważne zmiany, dlaczego jednym z możliwych powodów jest to, że epidemia może ujawnić lub pogłębić istniejące wcześniej społeczeństwie podziały tak jak i odpowiednie środki bezpieczeństwa socjalnego brak zaufania do instytucji wrażenie niekompetencji lub korupcji historycznie rzecz biorąc wybuchy wybuchy chorób zakaźnych prowadziły również do wybuchów etnicznych religijnych lub napięć między klasami ekonomicznymi to jest proszę państwa bardzo mocne ostrzeżenie najbliższe 2 lata 235 lat mogą być Europie naprawdę bardzo ciekawe i pierwsza możliwość to zwycięstwo Marine Le Pen we Francji za rok na razie w sondażach z Macronem idą łeb łeb to jest proszę państwa kolejny Sabat symetrystów dzisiaj będziemy symetrii Zobacz w następującym gronie Marcin duma sondażowni IBRiS witam czy Marcin widać dobry oraz galopujący major jak zwykle nasz gość i współautor tej audycji bloger publicysta krytyki politycznej Witaj mają, że witam Marcin chciałem zacząć od siebie i poprosić o rodzaj i rodzaj no takiego komentarza czy opowieści co w nas w tej chwili drzemie i czy to co cytowałem zwyczaj się wybuch, który się zmaterializuje wybuch społeczny nie teraz w czasie pandemii wszyscy są zmęczeni wściekli tylko jak się zacznie poprawiać będziemy wychodzić z dołka 3 dla ciebie to brzmi prawdopodobnie właśnie co Polakom duszy gra wg swojej wiedzy czy ów mamy pewien problem to znaczy problem jest to taki, że po raz pierwszy od bardzo długiego czasu, a zetknęliśmy się z tak poważnym zagrożeniem i to nie mówimy ja tyle tylko społeczeństwo i to jeszcze tego zamierza gruba tezy, które postawiły postawiła dwójka autorów wydają się być, a nie tylko uprawnione, ale to wystarczy czekać aż ona się zniszczą to co zrobiła pandemia już to spowodowała ogromne emocjonalne spustoszenie im ja, robiąc badania widzę spustoszeń widzę to nie tylko właśnie w takiej warstwie tych cyferek jest szansa zabiliśmy takie badanie, które pozwalało oszacować, jakie uczucia ludzi towarzyszu na tym etapie roku no i zamknięcia trochę luzowania trochę zwyciężania z tym wirusem, a potem, odkrywając i zdecydowanie przeważają te emocje negatywne emocje pozytywne są przygniecione przytłoczone u nas stanowią udział w niewielkiej części społeczeństwa i z tego co wiem na podstawie rozmów z moimi kolegami czy Francji czy czy słowo czy Niemiec i płacy nie są odosobnieni w tym stawie czyli, jeżeli mówimy o tym, że być może gdzieś czai się wybuch albo jeszcze gorsze słowo rewolucja to o myślę, że jest wiele prawdy, bo grunt aspekt emocjonalny społeczny od co jest jest solidne zbudowaliśmy czy pandemia zbudowała pod fundamenty oraz krzykną tylko, że tu jest znak zapytania otwartą kwestią pozostaje, kiedy zobaczymy skutki, bo dopóty dopóki trwa pandemia to możemy stronę tak jak wybuchem wulkanu tak samo różne takie zjawiska przepowiadając tutaj gejzer wybuchnie tutaj trochę pary wyleci tam lała się Polaków pojawić miastem głównym, bo wciąż jest trudna i metę wybuch tej pary i powstanie nowy gejzerów my tu widzimy widzimy to nie chociażby w Holandii antologią nowych protest tak bardzo podobnym lub bardzo podobnych protestach w Rzymie czy czy Berlinie w Polsce to przybrało trochę inną formę, bo o tym katalizatorem wybuchu emocji była sprawa zaostrzenia prawa aborcyjnego, niemniej jednak to wszystko są te wstrząsy przepowiadające przed tym głównym przed główną kwotą równą erupcją, kiedy ona nastąpi no na razie dotyczy także nie patrzymy na te mocy, które się pytanie musi ona emocje pasywne i emocje takie aktywne z 1 mamy też bezsilność z drugiej strony złość i mamy przytłoczeni strach obawy mam też wściekłość agresję na razie te Bier co przeważa-li bezsilność bierne są na razie silniejsza te te emocje, które pasy są pasywne faktur jesteśmy przytłoczeni, które nie pchają nas do aktywności ich jest więcej są mocni silni częściej wyraża natomiast moment u będzie wtedy, kiedy ta złość, kiedy obaw kiedy, kiedy wściekłość i one zaczną być występować w czasie części zaczną wyprzedzać te emocje włosy bardzo ciekawa twoja teza, że porównuje to opisuje ten wulkan drzemiący już się pojawiają drgania jakieś, ale nie wiadomo, kiedy wybuchnie i że u nas taką erupcją mało dać dużą, ale jeszcze to nie jest to były te protesty przeciwko wyrokowi Trybunału Konstytucyjnego, że w pewnym sensie zadziałał taki wentyl bezpieczeństwa rozwiązać ludzie wkurzeni weszli na ulicy trochę się lało, więc jest spokojniej niż np. co jak widzimy te protesty w Holandii to są prawdziwe zadymy ani tam pan Braun z kilkoma innymi się tam, gdzie autokarem pojawią przemawiają na bijące punktów w swojej grupie docelowej wrócą jest spokojnie no, czyli te być może te protesty anty-PiS łebskie się jest trochę z nas z tych słuch emocji czy tych w tej złości po prostu puściły, ale nie chcecie jeszcze dopytać, zanim dopuszcza majora do głosu właśnie zapytać wprost no 33 twoim zdaniem erupcja to będzie, że jeśli do niej dojdzie to będzie co erupcja rządowa pisowska zmiecie tę władze co czy coś można powiedzieć z tego co ty widzisz w tej szklanej kuli badania nie rozumie, że nie ma już powiedzieć jak będzie, ale możesz mieć pewne intuicje, bo siedzi na kursach słuchać tych ludzi mówiliśmy ostatnio, że nawet, zanim zacznie się badania ludzie już są nabuzowani sami chcą po prostu wykrzyczeć, że już mają wszystkiego dosyć, a więc trochę chce życie nakłonić, żebyś spróbował powiedzieć, którą politycznie stronę pójdzie twoim zdać jak rozumiem pytania, które już na stratę czy pójdzie w lewo czy pójdzie sprawą rzeczy tak ten nie jest takie proste znaczy to nie jest kwestia tego, kto pójdzie bardziej stronę taką lewicową rozumianą jako niewolnicy socjalnego, ale też z takiego bardziej progresywnego czy to pójdzie w stronę taką konserwatywną dno zwali to taką, jaką taką pracę co dlaczego, dlaczego tego nie wiemy wzrostu to pójdziesz no teoretycznie moglibyśmy wnioskować po wychyleniu wahadło w Polsce, że ta strona, którą ludzie sami slumsami identyfikują czy lewicowa to będzie właśnie, że to będzie ten właśnie, kiedy problem polega na tym, że to co ludzie uważają za lewicę co przyjmują w tej taki a taki oto deklaracji niekoniecznie jest tym co my byśmy za lewicę byli skłonni uważać to znaczy jeśli podamy sobie ludzi, ale nie tylko wyborców tylko gdyby opór społeczeństwa przez osoby głosujące widzimy, że narasta lewicowość taka reklama takie deklaracje o tym tak jestem czuje się czuje się bardziej lewicowe im odsetek takich osób społeczeństwie rośnie to jest tylko 1 strona medalu jeśli zbadamy sobie też taką drugą skalę Polska Solidarna Polska liberalna to okazuje się, że przesuwamy się na topole, które jest polem wspólnym Polski lewicowej i Polski liberalnej, czyli taka tradycyjnie rozumiana lewica no to nie jest pole, więc stąd pomoc może być na trudność w określeniu, gdzie się, gdzie i, którą stronę dziś trochę pójdziemy może być tak tutaj też są pewne wskazówki tra możemy odczytać z badań fokusowych, a że, a rewolucja może mieć nie tylko wymiar takich różnic politycznych tak jest z zapisami przeciwko PiS-owi, ale może mieć wymiar np. anty elitarne, a to jest z kolei liczni mamy tutaj taką zgodę, na którą na obecny porządek i umiejscowienie określonych osób grup osób, a na szczycie tej naszej piramidy społecznej, a to już nie daje nam takiego komfortu przy urządzaniu czy to pójdzie dla oczu to pójdzie prawo, bo z tego co chcą byśmy badania wydaliśmy w tym roku my sprawdzaliśmy na ile mamy do czynienia z kryzysem elit politycznych i z tych naszych badaniach ilościowych trochę jakościowych wynika, że zdecydowanie mamy ten ROM znaczy, że te elity w obecnym kształcie polityczne elity szerzej rozumiana, czyli biznesowe kulturowe nie mają specjalnych silnej pozycji nie mają dobrego odbioru wśród wśród Polaków pracy w różnym oczywiście stopniu, ale jednak odrzucają te obecne ukształtowane lity i rozglądają poszukują czegoś czegoś nowego pewną barierą być może kreowaną przez 1 jest to, że oni się trochę boją teraz zmiany do dobrze major w takim razie czy bym prosił o ustosunkowanie się do tezy, że bunty społeczne przed nami do ostrzeżenia analityków MFW, że zarazy zawsze w odstępie jakimś niosły ze sobą totalne przewrotki społeczne co ty o tym sądzisz, jakby widział taką prze wrotka w Polsce no, więc to jest jedno z tez, która jest bardzo popularna od czasów człowiek ma to willa inni tego w jaki sposób było badane rewolucja francuska natomiast Night to się sprawdzi to jest czy też inna kwestia oznacza jest z wybuchami społecznymi coś takiego, że jest pewne ryzyko ryzyko mniejsze lub większe teraz ono jest większa to nie zabrano się zmaterializuje i ja z kolei cały czas zastanawiam czy to nie skończy się ogromnym wybuchem pozytywnych odczuć społecznych to znaczy chodzi o to, że mam wrażenie, że ludzie tutaj Marcin wielokrotnie też to powtarza na Twitterze oczekują chcą powrotu do tzw. normalności czy do tego starego życia sprzed epidemii, jeżeli nagle okaże się, że nie będzie już kolejnej fali po trzeciej fali nie będzie czwartej fali albo będzie czwarta będzie ostatni nie będzie piątej, choć uważam, że 5 będzie mi na, ale dobrze zakładając, że tego nie będzie to może być gwałtowny wybuch optymizmu społecznego, że oto wreszcie coś pokonaliśmy i wtedy rząd uzyska np. taki placet na dalsza nadal rządzeni panowanie w Polsce wobec czego mam wrażenie, że to może być również tą stronę to znaczy ludzie w pewnym, jeżeli uda się pokonać epidemię tak naprawdę pokonacie nie także będzie minister premier Morawiecki, że pokonaliśmy, ale że naprawdę okaże się, że nie wiem zaczęliśmy bardzo dużą część społeczeństwa, nawet jeżeli mamy wirusie nie ma czego bać nie ma żadnych lockdownów jest potwierdzane to może to mojej ocenie skutkować bardzo pozytywnymi odczuciami strony społeczeństwo po prostu będą czuli ogromną ulgę wtedy nie będą chcieli ani o zmianie rządu ani niczym tylko będą po prostu trochę zadowoleni, ale jedno czeka w oczach, bo każdy znajdzie ci dobrze, ale wejdziecie słowo, bo ta teza to jest bardzo precyzyjna oni mówią, że dokładnie wtedy następuje moc erupcja zgromadzonych emocji niezadowolenia, kiedy szybko się poprawia to znaczy to nie jest także to tu właśnie wtedy nastąpi, kiedy będzie odczucie ulgi teraz można i to cała wściekłość coś się musi no bo nie ma bata to znaczy w życiu psychicznym i jednostek społeczeństw jak jest traumatyczne wydarzenie Tomasz nie schodzi po kościach tylko czym się kumuluje w skrócie jak nie umiesz w życiu osobistym o trudnych wydarzeniach myślę to się noga boli prawda albo nagle dostajesz prawda, jakiej zapaści zdrowotnej od wżyciu w życiu społecznym nie jest oczywiście to nie jest dokładna analogia, ale będzie podobnie jak nie wierzę, że po prostu tutaj, bo wie, że nawet, że nie będzie nic albo będzie mała czwarta piąta fala ludzie poczują ulgę uznają, że na wróciło do normalności, ale uważam, że właśnie wtedy się zacznie taka jest teza tych analityków MFW przed tym ostrzegają mają to zobaczymy to znaczy tak jak mówię to jest są pewne czynniki ryzyka niektórzy twierdzą, że właśnie wtedy, kiedy się polepsza wtedy tak będzie wyglądała, aczkolwiek na tych rewolucji trochę mieliśmy w nich bywał bardzo bardzo różnie czasami, bo także rewolucja w HBO go po prostu bardzo źle nikt nie czekał na polepszenie to jest trochę dlatego też mówię to trochę taka teza wzięta pod uwagę rewolucję francuską, która była dosyć specyficzna natomiast cały 19 wiek myśmy masę rozmaitych rewolucji tam bywał bardzo różni bardzo różnych momentach one wybuchały, więc to nie jest jakieś żelazne prawo, które powoduje, że tak będzie na pewno to jest kwestia do szacowania ryzyka no i bierze się to pod uwagę natomiast tak jak i cały czas mówię może być zupełnie inaczej to rzeczy może być lepiej nikt nie będzie chciał zmieniać rządu zaczęli już wielokrotnie słyszałem o tym że, że PiS ma rozpaść, że tu będzie absolutny koniec wygląda na to, że PiS się rozpadnie czy straci władzę, kiedy się sam pokucie, a nie, kiedy nagle odwrócić od niego społeczeństwo, więc ja bym tutaj bardzo ostrożnej i wcale nie uważam, że musi wybuchnąć jakaś ogromna, bo jakieś ogromne niepokoje społeczne co nie znaczy, że nie mogą tak natomiast by nie byłbym taki pewny nie wiem czy bym w ogóle postawił na to pieniądze by ktoś brzydko nie o to zapytał natomiast bardzo ciekawy ten drugi element, który mówi Marcin czyli, czyli ta anty elitarność rzeczywiście i ją wręcz czuje namacalnie bez słuchacze też dyskusja, a nie tylko na temat celebrytów, którzy teraz na Zanzibarze się w domach to jest dyskusja ostatnio dyskusja o zarobkach Roberta Lewandowskiego w sieci, ale też też dyskusja kościele katolickim to znaczy chodzi o to, że ME ta wściekłość NATO, że nie są zamykane kościoły w Polsce ona w mojej ocenie nie wynika z jakiegoś dużego antyklerykalizmu czy może w ogóle antykościelnej w ogóle jakieś agendy ona wynika z tego, że ludzie nie lubią, zwłaszcza teraz ktoś kupuje w oczy swoim przywilejem i kościół otrzymuje pewien przywilej ja już nawet nie będę tutaj to stwierdza czy też z prawidłowo czy nieprawidłowe moim zdaniem nieprawidłowo, ale nawet ustalmy, że rzeczywiście w jaki sposób uczą są potrzebne kościoły, zwłaszcza teraz, ale problem jest taki, że społeczeństwo patrzy na to jak na pewne uprzywilejowanie zaczyna się szczekać tak jak widzi celebrytów, którzy są na Zanzibarze to znaczy, jeżeli mamy ponosić pełną odpowiedzialność to ja ja mam wrażenie, że społeczeństwo na to patrzy to ponosimy wszyscy solidarnie, jeżeli ktoś pokazuje się bez maseczki nie wiem jak pan Warchoł rzeszą, jeżeli ktoś może mieć otwarte sklepy, a inny nie może czwarty sklepu, bo to zaczynają się wtedy pewne idą kwestie związane trochę tak również zawiści pełną wściekłością społeczną ja mam wrażenie, że tu na tym krótkiej perspektywie może się przejechać rząd to znaczy na tym, że pokazywanie dzisiaj osób uprzywilejowanych spowoduje, że zupełnie inaczej są one postrzegane niż kiedyś no dobrze widać na tej sprawie Obajtka to znaczy ja mam wrażenie, gdyby popatrzmy na sprawy Obajtka po popatrz na sprawę 2 wież Kaczyńskiego i ja mam wrażenie, że odbiór zupełnie inne, choć w przypadku Kaczyńskiego 2 wież mają wyobraźnię poważniejszy był zarzut, ale wtedy nie mieć pandemii wtedy to był po prostu jedna z wielu spraw, a teraz np. Obajtek jest jego kazus po prostu kucie ludzi w oczy bogactwem, zwłaszcza że boją się jutro i on zupełnie inaczej rezonuje w społeczeństwie niż właśnie te 2 wieże, więc chodzi o to, że moim zdaniem to tutaj macie oczywiście rację to jest to, że w ogóle żyjemy w czasach anty elitarne, ale teraz się coraz bardziej pogłębia mamy sytuację, w której chwalenie się przywilejem należny nienależny czasami przywileje, które dostajemy mimo naszej woli, więc z racji urodzenia w bogatej rodzinie to powoduje, że społeczeństwo coraz bardziej podejrzliwie patrzy na takie no dobrze to ja rzucam, zanim Marcin odpowiesz wrzucam kolejny kamyczek, bo ten anty elitarne błąd, który mówi Marcin czy drzemie dużo emocji Antyli anty elitarne, które się wzmocniły teraz z bardzo też dla mnie ciekawe i wrzucam kolejne pytanie 3 Marcin twoim zdaniem na tej fali może popłynąć Hołownia załapać na tę falę i jak ty oceniasz kolejne sondaże, które pokazują, że Hołownia jest w wyścig mną wyścig do Platformy czy to jest czy to jest Michałek czy to jest coś ważnego coś ważnego się zmieniło czy po prostu teraz akurat tak chwilowo jest po prostu Marcin czy uchylę się może docenienia sondaże innych niż niż swoje natomiast myślę, że my patrząc na NATO taką sondażową sytuację możemy sformułować kilka miast pierwszy wniosek jest pierwszy wniosek jest oto taki, że to walka między Hołownię, a końcową coraz częściej wyposaża, jeżeli pojawiają się sondaże, które wyglądają na ze sobą sprzeczne z o no, przyjmując dobrą wolę tak tych, którzy też żyję publikują należy założyć sytuacja jest płynna i istnieją grupy takie wyborców, które rano nie mogą się zdecydować i w związku z tym dość płynnie przepływają między takimi forma 2 ugrupowania czy Hołownia jest w stanie zdyskontować ten tor anty elitarną emocje to o taką emocję potrzeba czegoś nowego tymczasem powiedzieć w ten sposób w ogóle jest natomiast Hołowni jest fundowana hołoty jego popularność jego jego i ruch całego wzrostu ufundowane są na tym, że on jest no to on jest spoza tej politycznej elity, która dotychczas trudne czasy rządził, niemniej jednak to samo co jest jego ogromną zaletą w oczach wyborców nawet niekoniecznie tych, którzy nie głosują zamierzają głosować jest jednocześnie jego największą słabość to znaczy ludzie mówią tak fajny jest fajny jest taki nowy jest świeży, ale czy on czy on wciąż ma doświadczenie czy on ma taki prezent Bliss, że ona dowiezie to samo obiecuje i tu te wątpliwości są na trudne do opieki sposób ani do jedno 101100 sztuk rozstrzygnięcia nie są w stanie sobie powiedzieć twierdząca, czyli czekać, czyli ociekający każde słowo, czyli rozumiem, że tak jak w życiu coś co jest zgodne z naszym życiowym doświadczeniem chcemy 2 sprzecznych rzeczy naraz czy chcemy Hołowni wyborcy chcą, żeby on był spoza tej ulicy i tam czasem to są one ostra zdania, żeby wreszcie ich rozgonić, bo mamy dosyć tego duopolu oni tylko kłócą stołki wiadomo, a jednocześnie chcą, żeby świeża jednocześnie, że był doświadczony i znał się na polityce, bo wtedy jest prawda dowie, że rząd ogarnie tak dalej premier Hołownia gardy no prawdopodobne to znaczy sprzeczne rzeczy ambiwalencja jest nieodłączną częścią naszego życia to ludzie są sprzecznych rzeczy od polityka nie jest niczym dziwnym tak to prawda tak dokładnie właśnie tak tak wygląda ta sytuacja, w której teraz Szymon Hołownia jest ja odczytuję to transfery, których dokonał jako próbę zaopiekowanie się tym tym problemem, który w, który zaczął, który zaczął ciążyć natomiast najem jak i jakie funkcje odbiór też tych transferów i ten od transferu jest spójny we wszystkich elektoratach łącznie z jego aktora on budzi wątpliwości, bo biorąc doświadczenie traci świeżość, więc w momencie, kiedy na pokładzie Szymona Hołowni znaleźć znaleźli się politycy trochę bardziej doświadczeni z jakąś historią był szczególnie posłanka z Platformy Obywatelskiej to o pojawiły się takie określenia po co odeszli i zobaczyć to cytat z ZUS jedynie Wąs po on bierze przecież to znowu będzie to samo to się pojawiły takie takie takie mamy takie określenie no to będzie Platforma bis i cały ten czarnego zaczyna gdzieś tutaj nam znikać tej nowości tej i tej świeżość włączają się też inne jeszcze obawy które, które są związane są z tymi steki z taką transferową politykę transferową transferowym sposobu zarządzania tym kraju brakiem nowym wiarygodności złe słowo brak tego politycznego doświadczenia Otóż pojawiają się takie porównania do Palikota do Ryszarda Petru do Kukiza i wszystkie te 3 figury są postrzegane jako te, które ci politycy, których ostatecznie się nie udało i to stanowi pewną barierę taką na inwestycji wyborczej Szymona Hołowni także czy on będzie Stalin koszt jak no myślę tu nie będzie takie proste chociażby właśnie zginął też przecieki mówiliśmy kiedyś coś takiego też Niemcy czy się zgadza, że powtórzy, bo to niebyła, ale okej powtórzę, że Hołownia jest dobry, dopóki na scenie pojawia się Trzaskowski zaczęli na scenie stoi Platforma tradycyjna Platforma, czyli Budka tam inni stoi PiS tak dalej Hołownia o wszyscy się modlą prawda czy wszyscy przesadzam teraz bardzo upraszcza ma dużo osób modli natomiast staje obok niego Trzaskowski to nagle wszyscy mówią działał no jednak ten Trzaskowski to może fajniejsze ich i właśnie jest jedynym politykiem z tego obozu anty-PiS któryż to jakoś to świeżością jest w stanie też zaczarować czy może coś o tym więcej powiedzieć czy jak coś przekręca czy rzeczywiście tak jest skoro już powiedział w piątek traf chciał dostać się ten temat rzeczywiście Rafał Trzaskowski jest ze szczególnym politykiem na polskiej scenie politycznej szczegóły oczywiście po stronie opozycyjnej, ale uwaga nie tylko w tamte badania jeszcze w trakcie kampanii, kiedy wybory czy nie PiS-u mówiły jak bardzo lubią bardzo utwierdza mnie bardzo lubię tego Trzaskowskiego, a potem taki Śmieszek miał on przystojny jest to jest chyba ta rzecz, która definiuje w jaki sposób siły Trzaskowskiego to jest polityk, który umie uwodzić wyborców i to Unia nie wynika z tego, że się nauczył tylko on ma pan taką cechę osobniczą i po prostu te to jest kawałek jego tak bardzo głęboko wszczepiona przez szkolenia czy długo długotrwały trening on o taką cechę po prostu dysponuję on jest silniejszą postacią niż niższy niż Szymon Hołownia i kiedy widzimy Jacka takie momenty, kiedy Platforma próbuje w jaki sposób skacz drugi oddech to sięga po Trzaskowskiego myślę, że robi to zupełnie świadomie, bo doskonale te, że figura Trzaskowskiego jest wyższa większa bardziej obciążona politycznie także pod tym w tych aspektach, w których nie głównie słabsi, czyli ludzie mówią o Trzaskowskim nie potrzebują tego powodu, żeby wieść o nich dla nich tylko kiedy patrzą Trzaskowskiego to nie pamiętają, że on jest częścią establishmentu tego politycznego rząd Platformy jest, więc od zawsze, że rząd, żeby w rządzie Tuska to wszystko gdzieś się tam w ogóle rozpływa jest po prostu gra aż on ich zaczarować bardzo ważną umiejętność w polityce, jeżeli patrzeć jeśli popatrzeć na to kto miałby szansę uratować ten taki stary obóz opozycyjny to nie jest to przewodniczący Borys Budka, ale to jest Rafał Trzaskowski czy on ma szansę uratować Obywatelską tak króciutko 1 zdaniem oni chcą poza koalicją oni chcą jeść bez koalicję tak traktuję to bardzo ciekawe, czyli kończąc kończąc ten wątek zaraz dopuściły majora rozumiem, że to jest trochę także z jakiegoś powodu czy cech osobistych chce co jakiś innych Trzaskowski nie jest kojarzona wszyscy wiedzą, że Platformę, ale nie jest kojarzony z platformą i wyborcy opozycji też taki drugi Hołownia, ale pod warunkiem, że nie byłby platformą dziś, że ta Platforma gdzieżby albo stała z tyłu albo najlepiej rozwiązali byłby Trzaskowski jakimś wielkim ruchem to więcej oto chodzi tak niekoniecznie z ruchem tak natomiast Trzaskowski na pewno jest tą taką figurą polityczną, za którą Polacy przynajmniej część opozycyjna poszłoby tak jak ogień tak kwestę to jest ten właśnie jeździectwa na białym koniu srebrnej zbroi trochę czasem ludziom kojarzący się z takim wczesnym Tuskiem, w którym zatem obecnie Tuskiem oni tęsknią, a zatem takim Tuskiem wcześniejszym trochę tak i ten czas dzięki pomocy wnioskować, że to dla mnie to jest bardzo zastanawiające, bo przecież to Marcin, o czym mówi teraz oni świetnie wiedzą, ponieważ również robią na potęgę w Fokus badania takie smaki uwagi na to idą główna część funduszy partyjnych ani na think tanki, ale to jest na osobną dyskusję, a no to major do siebie pytania no poczekaj, jeżeli ma się takiego rycerza na białym koniu i takiego ASA w rękawie się do jedno to się tego ASA wyciąga stawia na pierwszej linii robi porządne porządną porządna odnowa partii no jest na to dlaczego tego nie ja mam powiedzieć, dlaczego tego nie mówił, że to teraz majora pytam, bo już wygadała się, dobrze więc rzeczywiście major może mieć 10 pomysłów stopy rzeczywiście coś takiego, że jeżeli widzimy Hołowni przy wódce no to rzeczywiście Hołownia wypada taki postrzegany jako polityk sprawdź, którą chce, który daje nadzieje, ale jeżeli Hołownia stanie przed Trzaskowskim NATO nagle opinia publiczna widzi słownie jako gwiazdor TVN-u, który za bardzo za dużo nie ma żadnego doświadczenia to znaczy, że też pewien paradoks, że anty elitarne chce być Hołownię, który jest uosobieniem pewnych elit warszawską medialnych, ale zostawmy to natomiast będą dla niego korzyści rzeczywiście ten brak doświadczenia przemawia i właśnie dzieli on stoi przywódca, który też za dużo tego doświadczenia nie ma też oczywiście więcej to nie tej dysproporcji tak nie widać, ale jeżeli on stanie przy Trzaskowskim, który nie tylko był ministrem nie tylko był w Brukseli, ale teraz będzie miał za sobą lata w Warszawie, jeżeli uda mu się rzeczywiście wybudować parę rzeczy takich, które są namacalne to znaczy taki to politycy budują, czyli po prostu pewne zmiany infrastrukturalne w Warszawie to to spowoduje, że będzie miał Hołownia bardzo bardzo duży problem, zwłaszcza że pamiętajmy, że ciągłe ataki na Trzaskowskiego, a nie na Hołownię sprawiają, że ten antypisowski elektorat to Trzaskowski będzie widział pewnego lidera, więc oczywiście Hołownia ma tutaj bardzo duży problem, ale moim zdaniem to jest problem Hołowni w wyborach prezydenckich natomiast wyborach parlamentarnych, zwłaszcza to, o czym mówił ostatnio Borys Budka jest z mojego punktu widzenia jest po prostu będzie im łatwiej, ponieważ Hołowni łatwiej, ponieważ sam Budka przyznał, że oni za bardzo o nie wiedzą co mają robić czy jako opozycja nic nie mogą przyznał się do tego, że ruch Trzaskowskiego był błędem to znaczy ja przeczytam ten słynny wywiad z tamtego tygodnia Borysa budki to po prostu się trochę złapałem za głowę po pierwsze, jak można tak musi w polityce nie wiem w 20002001. roku po drugie, jak w ogóle można się do tego przyznawać to znaczy, nawet jeżeli tam jest tak źle to przecież rasowy polityk w życiu się nie przyznał popatrzcie na polityków pisowskich no mamy kolejki, ale poczekajcie, ale znowu poczekać oni mówią, że radzie dzieje dobrze się bowiem, że nic fajnego dobrze, ale też nie udawajmy na suchej Terlecki wychodzi mówi koalicja także są pewniakami rozumieć tak dalej nic im się też takie numery udają i hal tak jak absolutnie do tego zgadzam, ale czy Terlecki wyjdzie i powie, że wpiszemy nie mamy pojęcia co robimy nic nie możemy albo Terlecki powiedział tak naprawdę to przypadkowo poparliśmy nie wiem kogo do Trybunału Konstytucyjnego raz się pogląd i tak wymsknęło, więc przy spółkach skarbu państwa chodzi o to, że po prostu polityk, który jest liderem, który ma być premier dobra, ale poczekajcie nie, bo momencie ani jako ktoś, kto rozkłada bezradnie wywiad był arcyciekawy quad Tomka Kwaśniewskiego z Borysem budką tylko ja nie chcę już o tym dyskutować, ponieważ był przed dyskutowali o tym wszyscy wszyscy wylali na biednego budkę wiadro pomyj, więc już Niechcę po prostu wszystkich argumentów, żebyśmy powtarzali znowu wzmożenia platform morskich wykonywali po raz setny dobrze wiecie panie Grzegorzu inne Grzegorz też inne po argument zauważ przez wiele wiele miesięcy wiele osób ja też do nich należał, ale bardzo wiele osób na Twitterze czy na Facebooku pisało, że macie tyle błędów robi rząd, że wystarczy zrobić parę billboardów i w jaki sposób, żeby to się po prostu utrwaliło społeczne i nikt nie chciał z Platformy Obywatelskiej tego zrobić pamiętaj ja pamiętam ten billboard o 2 od o tym geście Lichockiej czy 2 000 000 000 TVP trąbili wyborcy sami robią zrzutki i teraz z kolei patrzą głównie robi taki billboard to znaczy ja mam wrażenie że, o ile w przypadku posłów Platformy Obywatelskiej tam jest ciągle takie myślenie, że spłynie tu pisowski rzekomi my dostaniemy władze o tyle postronny Hołowni oni naprawdę wiedzą, o co grają to znaczy oni wiedzą, że naprawdę mogą rządzić i oni chcą coś zmienić w przypadku Platformy to jest raczej to oni chcą zemścić zauważ, kto jest najbardziej aktywnym politykiem plan Platformy to jest 2 przy czym jeden z nich to jest polityk Joński, który jest po prostu SLD, ponieważ on był przez dłuższy czas na wygnaniu i on po prostu widzi, że to co robi może spowodować, że rzeczywiście dostanie władzy, choć mi o to, że cały czas mam wrażenie, że to po stronie Hołowni im się bardziej chce niż po stronie Platformy Obywatelskiej i jest też coś takiego po stronie tej opozycji parlamentarnej, zwłaszcza że oni są coraz bardziej przekonani tak mi się wydaje do tego, że ten PiS rzeczywiście padnie, a jeżeli ten PiS padnie to będą mieli władzę to znaczy to te sondaże one dopingują Hołownię, ale mam wrażenie, że niekoniecznie do planu istnienie jak jak poczekajcie jak się poprawiło Hołowni jak pierwszy sondaż dogadają Platforma nagle się Platforma wzięła do roboty zwołała 3 konwencje przesadzam teraz 2 konwencji ogłosiła tam program na odbudowę nowi jak on był taki był ale, ale był, więc oraz się przede wszystkim zdecydował w sprawie aborcji co była naprawdę ważnym ważnym wydarzeniem natomiast ja mam takie wrażenie czy Marcin się z tym zgodzić, że Platforma jest taki kłopot, że ona ma gorsze notowania publicystów niż wyborców to znaczy coś takiego porobiło z tą partią, że cokolwiek ona by nie zrobiła nie wiesza billboardów to narzekamy, że na razie nic się nie chcę jak zaczyna wieszać billboardów przecież od czasu robi to one są głupie to znowu wzmożenia antypisowskiego na piśmie Sienie nigdzie nie pojedzie ogłosi program jako ogłaszają program to tam co nie ten program co miało być tak dalej to znaczy, że ja teraz nad nie chcę krytykować nas publicystów, chociaż tutaj dużo miałbym do zarzucenia łącznie też Sojusz mogłem swoje grzechy rozliczać się w sensie pomyłki bardziej niż grzechy, ale chodzi o to, że jest w życiu politycznym partii taki moment, w którym już cokolwiek zrobisz to w zasadzie zawsze no stoi tyłem i bierzesz w tyłek klapsy i mam wrażenie, że po prostu trochę to jest przypadek Platformy z różnych powodów no niekoniecznie lekarz jest beznadziejna, dlatego że się rzeczywistość bardzo zmieniła Marcin 3 czy uważa, że to w tym celu jest coś narzeczy jest czy jest inaczej jest taki rysunek satyryczny, który przedstawia obrazkową definicję czym jest najtwardszy elektorat, który wytrzymuje wszystkie najgorsze kopniak i mam wrażenie, że Platforma jest dokładnie odwrotne formę taką partią, którą jej wyborcy uwielbiają się pastwić znaczyły jakaś beznadziejna jest, jakie to jest czerstwy jest jak oni mogli tak zrobić oczywiście później idą głosują co ją oczywiście z obrzydzeniem i z poczuciem wyższości wobec tej partii, która po prostu wszystko potrafi schrzanić każdą najprostszą możliwą rzecz jak polityk Szkot taki Trzaskowski, jakby został takim szefem Platformy w głowę tam sobie uciąć, żeby się dopiero zaczyna o rzeczy on nie może robić nie rów no przecież tego się tak nie RO z jest trochę tak jak reprezentację piłki nożnej mniej więcej o naszą polską, gdzie i samych trenerów i każdy z nas w uszach w tej w tej trenerskiego loży po prostu tak pozostało jeszcze takie proste jest takie oczywiste, więc Platforma Platforma ten problem ze swoim ze swoim elektoratem, który prezentuje postawę głębokiej pogardy wobec wobec wobec marki politycznej, którą na, którą głosuje naj to jest pozycja, którą trochę trudno sobie po raz teraz, kiedy konkurencja w postaci Polski 2050 ruch Hołowni no to jest jeszcze łatwiej Platformy Kopacz jej wybacza no bo wreszcie jest jakiś benchmark to taki benchmark pochodzą z tego samego z tego samego miejsca na za na scenie na scenie politycznej czy to spowoduje, że Platforma zniknie czujemy się z Platformy tak szybko nie zniknie część to znaczy, że mimo wszystko ona prowadzi jakieś tam prace adaptacyjne ACL, która może nie spowodują, że ona skończy 30% 5 natomiast będzie w stanie utrzymać poziom kilkunastu prac pamiętajmy też o tym tak dobrą sprawę wybory są dopiero za 2 lata wiem, że tej był taki moment ekscytacji tym, że te wybory mogą być trochę wcześniej, gdy już za chwilę, bo oczywiście co się stanie no główne marzenie główne marzenie bardzo opozycyjnego cud domu brandenburskiego oś koalicja zjednoczonej prawicy rozpad można się tak rozpada kolejny rok się już jest, więc należy założyć, że dotrwamy do końca tej kadencji, która będzie za 2 lat, gdzie będziemy za 2 czy Szymon Hołownia dowiezie swój ruch przez 2 lata Sejm wszystkim program, który rozmawialiśmy czy Platforma poobijane znieważona przez swoich wyborców nie będzie w stanie zaspokoić potrzeby z ich potrzeb tak zresztą pamiętajmy, że do poniżania też jakąś jakąś jego realizacją potrzeby to wszystko będzie zależało też od takiej rzeczy, których my zaczęliśmy od samej pandemii taco czy ona się skończy do wyborców jak ona się nie skończono do wyborów różnej formie tak, jeżeli Polacy nie odzyska swojego ukradzionego życia swojego stylu życia którymi przed pandemią tuszy wyrokowanie o tym jak będzie wyglądała Polska scena polityczna, którą stronę się ona przez Unię albo zmieni, kto wygra swój opozycyjny PiS wróżenie z ja się, że jest jeszcze 1 kwestia to znaczy wyborcy Platformy Obywatelskiej to są, jeżeli się podzieli coś Polskę to jest więcej wśród nich osób, które wygrywają w życiu niż przegrywają to z kolei powoduje, że uczucie porażek i to odczucie porażek w tym pogardzany PiS-em w tym ciemnym motłochem pisowskim jak to często słyszy u wyborców Platformy Obywatelskiej sprawia u nich poczucie upokorzenia to znaczy wyborcę Platformy Obywatelskiej są przez ostatnie lata non stop upokarzani kolejnymi porażkami jednocześnie sami wiedzą, że nie wypada już jednocześnie na tych swoich przeciwników mówić to, czego mówili jeszcze za pierwszego PiS i to powoduje głęboką frustrację, która teraz jeszcze pogłębiona jest przez covid i to, że rzeczywiście, bo tak mam tylko obiektywnie spojrzeć na problemy, jakie są teraz za czasów PiS-u, które nie są oczywiście tylko wyłącznie winą PiS-u są o wiele wiele większe niż problem ośmiorniczek za czasów Platformy Obywatelskiej i z punktu widzenia wyborców Platformy Obywatelskiej to jest pewna niesprawiedliwość to znaczy, że naszą partię spotkała kara za jakieś tam ośmiorniczki, a oni tutaj robią wały i brzydko mówiąc i różne skandale o wiele wiele większa nic się im nie dzieje, czyli po prostu czułam, że społeczeństwo niesprawiedliwe to powoduje pewne głębokie upokorzenie natomiast problem, jaki jest ze strony platform poselski to jest taki, że moim zdaniem ona nie zdobędzie nowych wyborców ona ma takich wyborców jakich c kich man, którzy twierdzą i Michał Danielewski zamkniętym pisał też partia, która w ogóle powinna się zastanowić czy trochę tej empatii nie porzucić mniejsze pewien egoizm, ponieważ ona nie wygracie z lewicą parlamentarną czy Hołowni to nie jest ich gra oni grają trochę inaczej ich mające po prostu nie uważają trochę inaczej politycy teraz wychodzi przy pandemii, bo nie chcą takiego coś prywatyzują obecnego też pytanie czy rzeczywiście nie robi się także Platforma na moment stanie się trzecią siłą polityczną zachowaniom i ona będzie miała szansę tą drugą pozycję odzyskać, kiedy ruch Hołowni z stanie się z nim to co samochód to samo co z tym indywidualnymi ruchami wszystko staje wciągu 4 lat w parlamencie pełnym pokus różnych transferów, niemniej jednak na ten moment być może rzeczywiście jest trochę także mnie Hołownia może być drugą siłą i co ciekawe jeżeliby było rzeczywiście zmiana władzy za parę lat Hołownia był drugą siłą to jest pytanie dla niego byłoby sensu zostać prezydentem skoro z tym Trzaskowski mógłby te wybory przegrać, a z kolei swojej pozycji partyjnej mógłby być premierem, czyli kimś, kto naprawdę rządzi są oczywiście wszystko zależy od tego jak przyszłość potoczy natomiast, niemniej jednak to walka między Hołownia, a platformą, która trochę czasu trochę nie jest to spowoduje, że moim zdaniem w ogóle władza czy ułożenie się tak wielu konkurentów do władzy 1 blok opozycyjny rząd budzi oddzielnie, ale wiadomo, że będzie chciał rządzić razem spowoduje, że rzeczywiście MOL możemy być świadkami jeszcze większych kryzysów politycznych jest panowie bardzo wam dziękuję za dzisiejszy Sabat symetrystów, chociaż Marcin duma nie do końca czuje się symetrystów, ale trochę racji zawodowych na to, że jesteś badaczem trochę musisz być pewnym symetrystą ani wzmożony obywatelem bardzo dziękuję dziękuję też galopującym majorowi za kolejne odcinek to był Sabat symetrystów program przygotowali Grzegorz Sroczyński Anna Piekutowska galopujący major naszym gościem był dzisiaj Marcin duma sondażowni IBRiS państwa zapraszam za tydzień, jeżeli macie do nas pretensje oraz propozycję gości Piszcie na adres Sabat małpa TOK kropkę FM do usłyszenia Sabat symetrystów we wtorki na TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA