REKLAMA

PiS boi się rozdrażnić suwerena

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-03-31 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM to jest kolejna część środowego poranka Radia TOK FM Maciej Głogowski dzień dobry naszymi gośćmi są pani Joanna Solska tygodnika polityka dzień dobry pani redaktor mam nadzieję, że się słyszymy słyszeliśmy się ana pewno jeszcze za chwilę pani redaktor słyszymy pani Agata Szczęśniak pani redaktor Agata Szczęśniak oko Press dzień dobry dzień dobry pani redaktor Karolina Kowalska Rzeczpospolita dzień dobry jest dobra tych tematów związanych z Rozwiń » pandemią zarządzaniem pandemią miejscami w szpitalach szczepieniami, a nawet państwowym egzaminem specjalizacyjnym jest, tyle że aż sam nie wiem, czego zacząć kilka minut temu był tutaj pan poseł Latos ciekawą deklarację o tym, że rekomendował by zrezygnowanie z tego z tego egzaminu ustnego to ważne, ale to tylko rekomendacja pana posła decyzja zupełnie, gdzie indziej to może zacznijmy od zmiany w systemie szczepień rząd mówi szczepienia masowe nawet 20 000 000 osób do końca czerwca jak dzisiaj patrzę na to jak nam idą też szczepienia jak się patrzy na to ile jest jeszcze wolnych szczepionek, których nie wykorzystaliśmy można mieć wątpliwości, ale z drugiej strony może trzeba mieć nadzieję, że ten system rzeczywiście i proces szczepień przyspieszy idziemy w dobrą stronę to pytanie pani redaktor Polski no dobrą stronę tylko niekoniecznie tę i ja uważam różne oczywiście moglibyśmy powinniśmy szczepić więcej, ale pierwszy krok jak należałoby zrobi po te punkty szczepień, które już tą, które mają procedury, które mają pielęgniarki, które mają lekarzy powinny dostawać o wiele więcej szczepionek ja przypomnę, że one zostają poczty jej sztuk dziennie i to nie co dzień niemal bez weekendu poniedziałki i to obrazu przyspieszyłoby znacznie od szczepień natomiast i nie podnieca mnie informacja, że będą ma nowe, ponieważ fabryki powyżej 5 te pracowników ze Steffi my w Polsce nie mamy dużo pary powyżej dni tutaj pracowniku i takie masowe szczepienia na partię dla budzą moje wątpliwości szczepionka również, a na wymyka wymaga jakiegoś łańcucha chłodniczego ona nie musi być poniżej tam minus kilkudziesięciu stopni, ale wymaga lodu i nie wiem, gdzie na parkingach będą lodu i poza tym ten system centralnej rejestracji pełny kalendarz tzw. uważam, że się poza China, że nie będzie działał sprawniej i tych punktów się pojawi dużą, a jak będzie deszcz to one nie będą szczepić, a jak będzie coś innego to mogą być zakłócenia nie pierwsza sprawa nie cierpią te punkty, które potrafią wykorzystają letniej pielęgniarki lekarzy niech mają dużo dużo szczepionek ani usłyszała czy Warszawa ta w tym sam będzie jeździła do Białegostoku do Siedlec Radomia po to, sprawy, które chce rozwiązać kraj mówi pani jeździła chodzi o pacjentów, którzy potrzebują pomocny piony, jakby nie można było więcej szczepionek w dzielnicy przez obywateli dobrze to mamy pierwszy pogląd w tej sprawie mówiła pani redaktor Joanna Solska teraz pani redaktor Karolina Kowalska właściwie to samo pytanie wczoraj tyle usłyszeliśmy o tym jak to szczepienia mają przyspieszyć jak rząd ma pomysł na tę masowe punkty szczepień nawet w tym wydaniu poranka rozmawialiśmy z samorządowcami 2 dużych miast oczywiście największe Warszawy Poznania prezydenci mówili tak my będziemy budować do dobudować te miejsca masowych szczepień powinniśmy sobie z tym poradzić planujemy już od dawna to też było ważne, bo tak mówił prezydent Jaśkowiak jak pani patrzy na tę zaproponowaną przez rząd zmiany strategii pytanie czy, jeżeli samorządy życie pod budują punkty szczepień to będą szczepionki będą miały czym szczepić tych ludzi to jest to co mówił redaktor Anna Solska w tej chwili przecież wydolność punktów szczepień o wiele większa niż to one robią teraz pewnie decyzja o tym, żeby rozszerzyć liczbę roczników, które mogą się zaszczepić słuszne w związku z tym, że ludzie się boją szczepić, ale boją się też względu na złą komunikację ze strony rządu, jeżeli pada jakaś informacja o tym, że tylko astra Zeneca powoduje zakrzepicę nie znajduje potwierdzenia, ale ludzie mogą wątpliwości rozwiewać tylko i wyłącznie w internecie rząd jakoś skąpą informację na ten temat dostarcza no to nic dziwnego, że te szczepionki na zostają, czyli pani, że należała przede wszystkim komunikacja przepraszam za półdarmo wakacje, ale też na skuteczną dystrybucję tych szczepionek, które już mamy to, o czym powiedziała redaktor Solska cała Warszawa jeździ do Radomia do osiedla do Łowicza moja mama osobiście powiedziałem tak zła środka pod radą, żeby ją zaszczepić nie wiem co się dzieje życiem emitują za dużo szczepionek, a z drugiej strony ci, którzy chcą się zaszczepić muszą jeździć bardzo daleko tak jak jeśli dobrze czyta Maryla Rodowicz jechała aż do Wałbrzycha Warszawy to coś tutaj szwankuje być może należałoby zacząć od naprawy tego co, gdzie działa albo nie działa już dzisiaj, ale jeśli chodzi o pomysł rozszerzenia roczników nadal się to uważam, że to jest bardzo słuszne tylko pytanie o realizację jak zawsze pytanie o realizację ja wracam raz jeszcze do tego oczywiście wszystkim chciałoby się porozmawiać z posłem Latosem wszystkim też porozmawiać nie udało, bo wciąż jeszcze patrząc na tę nad dostępne dane, które przecież podaje samorząd wiemy o tym, że mamy jeszcze sporo szczepionek w zapasie dawek szczepionek którymi nie zostali zaszczepieni ci, którzy chcą, więc ten system też chyba pozostawia wiele do życzenia nawet na obecnym etapie to to jeszcze o szczepieniach pani redaktor Agata Szczęśniak rząd pokazał no no właściwie już usłyszeliśmy także we wcześniejszych głosach samo rozszerzenie czy chęć rozszerzenia dopuszczenia kolejnych roczników to w ogóle nie jest kontrowersyjna jak pani patrzy na to co rząd proponuje po pierwsze, patrzę na to punktu widzenia takiej strategii politycznej to myślę, że rząd ogłosił to teraz w takim bardzo bardzo trudnym momencie po to, żeby dać ludziom nadzieje jakichś śmiesznych tak, żeby mieć jakiś sukces, żeby dać poczucie, że wiemy, że to się kiedyś skończy, że za chwilę będziecie mogli się zaszczepić więc, chociaż boi cie, chociaż przejmujecie, chociaż widzieć straszne obrazy w telewizji to gdzieś jest światełko w tym tunelu na pytanie na ile to światełko rzeczywiście było jeszcze mocnym blaskiem to są te wszystkie rzeczy, o których mówiłem moim przedmówcą nie ja bym dodała te rzeczy logistyczne, ale takiego poziomu informatycznego np. przecież za sukces szczepień Izraelu odpowiadał m.in. świetnie zbudowany system informatyczny to, że tam wiadomo było kto, kiedy gdzie, że Izraelczycy mają taki numer, którym posługują się we wszystkich instytucjach przynajmniej we wszystkich instytucjach zdrowotnych, że ta wiedza na temat pacjentów zgromadzone w instytucjach publicznych jest spora u nas tego nie ma u nas to leży to zaczął budować czy przyspieszył budowanie tego minister Janusz Cieszyński, a mam wrażenie, że od tego czasu Ministerstwo Zdrowia nie poprawiło tej strony swojego działania na rzecz to są oczywiście kadry, które wszyscy to powtarzamy codziennie to powtarzam nie ma lekarzy nie ma pielęgniarek w mojej znowu, kiedy wiadomo było, że będą szczepionki, że przyjadą do Polski szczepionki to szczerze mówiąc pierwsze pytanie, które sobie zadawałam to było takie co się stanie jeśli spotka się ten moment masowego szczepienia z momentem kolejnego przyspieszenia ataku ze strony koronawirusem mam wrażenie, że w rządzie nikt sobie takiego pytania nie za to jako na koniec na płytę tej części naszej rozmowy mogę dodać, że to, o czym wczoraj mówił pan minister Dworczyk o rozszerzeniu grupy osób z zawodów uprawnionych do kwalifikowania do szczepień to jest oczywiście ważna sprawa, ale to jest wniesiona do Sejmu w połowie marca nowelizacja też dosyć późno jak na taki proces, który projektowane było od minionego roku od końca minionego roku jak na zarządzanie w pandemii to rzeczywiście późno się zorientowano, że nie tylko lekarze czy czy nie damy rady jeśli tylko lekarze mieliby kwalifikować to jest tylko 1 wycinek tej historii myślę sobie tak o szczepieniach powiedzieliśmy sporo na pewno można by powiedzieć więcej, ale to co jest teraz chyba kluczowa to jest to są szpitale i dostępność łóżek w szpitalach personelu organizacja ochrony zdrowia tu i teraz o tym będziemy mówić w części kolejnej dyskusji w poranku Radia to kasa poranek Radia TOK FM to jest ostatnia część środowego poranka Radia TOK FM Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry pani Joanna Solska pani Karolina Kowalska i pani Agata Szczęśniak są naszymi gośćmi pytań dotyczących ochrony zdrowia jest dzisiaj wiele można by zadawać mnóstwo pytań np. ministrowi zdrowia trochę rozmawialiśmy już o szczepieniach było o egzaminie specjalizacyjnym to w rozmowie z panem posłem Latosem to może kolejne kolejne sprawy czy to co się wydarzyło w sprawie przyjazdu Polaków za granicą czy w ogóle osób, które chcą tutaj z zagranicy przyjechać te obowiązujące kwarantannę od wczoraj przedwczoraj wczoraj to jest dokładnie to co należało zrobić w grudniu, a nie zrobiono, bo Bano się tego tego hitu jak mówił pan poseł Karczewski pani redaktor Solska pani pytanie to jest dokładnie to co należało zrobić tylko ten po kilku miesiącach co ja słyszę jak zdziwienie, że będą dalsze REIT-ów, a ja obawiam, że mam, bo po prostu nie przyszło do głowy, bo ważniejsze było posunięcie propagandowe Polaka mu umożliwić święta kraje teraz niedawno słyszałam pana premiera Orbana, że choroba na 4 lata, że nie biorą po to, testowania, bo i tak ten wirus był już w Polsce nie rozumiem dlatego teraz się tak dużo testuje to wszystko jest niespójne i widzę, że nie tylko za się kieruje propagandowymi celami, ale również rada medyczna jest wystawa mądrymi niespójna niezgodna także zaczną oni są w jego paśmie mają wielką wielki kłopot z przyznaniem się za błędy pan minister Niedzielski do tej pory się nie znał we w potwornym błędem było ono, że on kilka miesięcy temu zezwolił na testowanie tylko objawowych, czyli również takich, które nie mają pokrycia we i poczucia smaku już wtedy był wirus brytyjski już wtedy wiedzieliśmy bardzo niewielka liczba pory również stracił ręki na objawy są inne brytyjskiego i to wszystko jest takie nam wczoraj na lektora niestety z tymi z tymi testami to jest taki problem, że co chwila może nieco chwilę co jakiś czas słyszymy, że ta nasza wydolność systemu testowania jest zwiększana no ale dopiero chyba 23× dokładnie 3× w minionym tygodniu przekroczyliśmy dobową 100 000 testów być może dane, które zostaną dzisiaj opublikowane pokażą, że znowu taki wynik powrócił pytałem także pana posła Latosa to właściwie i posła Latosa i wcześniej prezydentów tę wydolność systemu wydolność szpitali to jest najważniejsza sprawa w tej chwili relacje poszczególnych lekarzy są po prostu dramatyczna czy to jest także jeśli chodzi o ten system ochrony zdrowia szpitale łóżka w tej chwili 6 można zrobić czy to już tak jest za późno i po prostu musimy to przetrwać się przy bardzo wysokich kosztach to pytanie do pani redaktor Kowalski oczywiście, że możemy zrobić tutaj wraca temat jest do egzaminu specjalizacyjnego, który na, którego część ustną czeka dzisiaj nawet kilka tysięcy osób w piątek zdawali egzamin interniści zdało 370 i tych 370370 osób Kana część ustną egzaminu, która będzie w maju, czyli oni są najczęstszą najcięższy okres hali trzeci, czyli kwiecień wynosi 9 w domach przez mogliby przyjść do szpitali pracować to jest tylko 370 internistów niezwykle potrzebne w takich szpitalach, a co z pozostałymi lekarzami pozostał tylko tysiącami lekarzy, którzy mogliby wesprzeć system brakuje lekarzy brakuje pielęgniarek pielęgniarki są wyciągane ze szpitali tymczasowych ze szpitali zwykłych, które nie mogą się zajmować swoimi pacjentami pensję tak dlatego oczywiście są konkurencyjne dla szpitali zwykłych, ale też pamiętajmy, że zostawiamy jakąś jakąś pustą przestrzeń jakiś Polak białe w tych powiatach, gdzie nie można się za zaopiekować inaczej kory schodzimy inne choroby niż covid uważam, że jest w tym momencie co można też momencie zrobić to jest bardzo proste, czyli zwolnić tych lekarzy i natychmiast kierować do pracy pewną przypomnijmy też, że w różnych przebudowa zeszłego roku pozwała ona, żeby zrezygnować z 1 części państwowego egzaminu specjalizacyjnego i z tego z tej części zrezygnowano wiosną 2020 roku, kiedy sytuacja w szpitalach była o wiele spokojniejsza niż mieliśmy wiele mniej zakażeń zrezygnowano po jesiennej fali, a teraz ministerstwo upiera się tego zrobić nie można mówić, że lekarze są egzaminowani tylko pisemnie będą mniej wartościowy, bo nawet taką opinię spotkała istnieje członka elity trzeba przetestować jej ustnie pisemnie dzieje się jakości jeśli ktoś zgłoszą taką opinię, a jest no nie wiem, skąd ta opinia leży jest przedstawicielem rządu jest odrażająca po prostu jest jak usłyszałem taką opinię z ust prof. Warszawskiego Uniwersytetu medycznego także no też jakiegoś powodu opinia konsultantów jest taka, że należy u wszelkimi sposobami i za wszelką cenę przeegzaminować lekarzem nie tylko osób pisemny, ale ustne, bo inaczej nie będzie pełnowartościowym takiemu taki można wniosek bez obecności ich nastawienia do tego, żeby nie zwalniać tych jednak kilku tysięcy przypominam lekarzy z drugiej części egzaminu oni będą siedzieć w domu, bo ten egzamin jest tak trudne rząd wymaga jego autor jest jasna wielkiego się auto naprawdę kilkanaście godzin dziennie codziennie zamykają dźwięk sił w innych mieszkaniach w okresie nie stykają z rodziną i uczą się rzeczy, które mają niestety niewiele wspólnego z tym, czego się uczyć przez 56 lat to szkolenia specjalizacyjnego z mówiła pani Karolina Kowalska tak jak mówię tych tematów, które powinniśmy mówić związanych z pandemią obecną sytuacją jest wiele wszystkich nie zdążymy powiedzieć mam wrażenie, że tak dzisiaj sporo już dotknęliśmy, a do pani redaktor część jak mam takie pytanie, bo pani poruszyła temat tego politycznego podejścia także do systemu szczepień tego poszukiwania jakiegoś sukcesu i i trochę mnie to zainspirowało by zadać pani pytania może pani w związku, kontynuując ten polityk polityczne podejście rozumie, dlaczego te ograniczenia być może bardzo słuszne, które pojawiły się w życiu gospodarczym w tej chwili przed świętami salony fryzjerskie kosmetyczne sklepy, dlaczego wprowadzono je na 2 tygodnie, mimo że właściwie przebieg tej pandemii pokazał nam już na przestrzeni minionych mijającego minionego roku, żeby 2 tygodnie nie jesteśmy w stanie odczuć skutków podjąć decyzję o odkręceniu wcześniejszych decyzji ich wdrożyć to znaczy, że wiadomo od razu, że to jest prawdopodobnie za mało co zresztą pokazują wszystkie najnowsze prognozy, które także od grup prognozujących otrzymują rządzący po co 2 tygodnie, dlaczego nie można powiedzieć wprost to będzie trwało dłużej to po pierwsze, powiedzmy od razu, że te wszystkie zakazy nakazy, które są wprowadzane w Polsce w porównaniu z tym to było jest sporo wprowadzane w różnych innych krajach to są naprawdę niewielkie zakazy jeśli wiele osób słuchających ma znajomych np. w wielkiej Brytanii bardzo dobrze wie jak to tam wyglądało i jeszcze do tej pory wygląda jak dużo większym stopniu były było ograniczane poruszanie się i ograniczona korzystanie z miejsc, gdzie ludzie się gromadzą i w ogóle były ograniczone kontakty no to wszystko wynika raz z niewiedzy twarze ze strachu ten strach wiąże się z tym, że dzisiaj dzisiejsza ekipa rządząca tzw. zjednoczona prawica, bo jak ona była totalna fikcja tak łatwo można sobie zobaczyć jak wejdzie się choćby na Twittera właściwie codziennie już odbywają się takie psie zabawne wymiany zdań między wiceministrami sprawa i sprawiedliwości wiceministrami solidarnej Polski jak państwo chcą się czasem uśmiechnąć serdecznie polecam dzisiaj mamy znowu taką wymianę między panem Pawłem Jabłońskim, a panem Januszem Kowalskim a, ale to wynika z dłuższej dłuższej rzeczy, która wydarzyła się tak naprawdę kilka miesięcy temu, czyli ze spadku poparcia dla Prawa i Sprawiedliwości od kilku miesięcy wiemy że, gdyby wybory odbyły się teraz to nie wygrałoby Prawo i Sprawiedliwość to wygrałaby opozycja w jakiej konfiguracji nie do końca wiadomo, jakie nie wiadomo kto by na tej opozycji był największą siłą, kto tam dominował, ale jednak byłaby to wygrana opozycji i czy sondaże radę dają możliwość boi się rozdrażnić suwerena nie jest pewne jak zareagują ludzie na na na najróżniejsze zakazy, a ponieważ nie wypracowało sobie przez wszystkie lata takiej partnerskiej komunikacji z ludźmi takiej komunikacji, gdzie mogłoby mówić o rzeczach trudnych rozmawiać też ludzi, którzy niekoniecznie są zwolennikami partii rządzącej Noto teraz ma kłopot, które być może kiedyś był kłopotem komik komunikacyjnych, a teraz jest dużym kłopotem politycznym partie rządzą to ta partnerska PARPA partnerska rozmowa to rzeczywiście do tego nie doświadczaliśmy w ostatnich latach mówiła pani redaktor Agata Szczęśniak mam jeszcze 1 propozycję na koniec no rozmawialiśmy przecież tak naprawdę wszystkie te nasze rozmowy to są rozmowy ona pacjentach byłych oby nie przyszłych w tych trudnych czasach, ale może warto byłoby na koniec tego naszego spotkania poświęcić czas bardzo konkretnie pracownikom ochrony zdrowia lekarzom którzy, że dzisiaj są w tych konkretnych szpitalach są różnych specjalizacji ich oddziały są przekształcane w oddziały covidowe muszą mierzyć się z pracą na takich oddziałach mogą mieć jak najbardziej dalekie specjalizację medyczną od tych, które dzisiaj pewnie są najbardziej potrzebne zastanawiam się nad odpowiedzialnością lekarzy, którzy muszą informować swoich pacjentów, że planowane zabiegi czy wizyty nie odbędą się, bo placówki są przekształcane w covidowe albo nie ma czasu na tego typu procedury i zastanawiam się nad taką psychiczną stroną tych tych lekarzy może to też jest temat, który mimo wszystko warto byłoby trochę porozmawiać pani Joanna Solska w polityce na samym początku pandemii bardzo zadbali o to, żeby nie ponosi odpowiedzialności za złe decyzje, jakie pan pustą i nie odpowiada ani za zakupy maseczek ani za zakup respiratorów to im się uda natomiast zmuszają lekarzy do podejmowania odpornych bez tych, które obciążają w ekipie, bo to nie jest prawda jest pewny i ochrony zdrowia jest na skraju przepaści, bo on zrobił duży krok naprzód i to, że się jeszcze letnie osoby ideowe to jeszcze leczy kosztem osób chorych na jechał i to lekarz, bo on jest przy tym chodem on często musi podejmować decyzję, że temu pacjentowi pana młodego rokuje lepiej, a tego już nie pomogę, bo nie jestem tak, bo nie ma kształtu nie ma możliwości i on potem taką z iloma takimi decyzjami wraca do domu jest wypalony ja się nie dziwię rezydentom, którzy pewnie wybierają medycynę wyobrażali sobie, że ta praca będzie polegała na ratowanie ludzi, a nie na segregację ludzi na tych, którym mogę pomóc i tych, którym jest tam mówiła pani Joanna Solska pani Karina Kowalska to jest też, że także dzisiaj Polska rzeczywistość to wybieranie komu pomogę jak najbardziej ta segregacja dzieje się również w szpitalach covidowych szpitalach, które przyjmują najciężej chorych na covid okazuje się jak wynika z moich rozmów z lekarzami np. pod Eco czy taki system wspomagania krążenia, które się stosuje w przypadku chorób u chorych najciężej, którzy mają zniszczoną bardzo dużą powierzchnię płuc nie wybiera się do podłączenia do Eco, którego jest, u którego mało ludzi starszych tylko wysyła się 40 latków Max znaczy tych, o których wiadomo, że mają większe szanse na przeżycie ludy lekarze, którzy pracują na takich oddziałach mówią już dzisiaj niestety dokonuje się dzisiaj taka selekcja i będziemy podłączać pod kogoś, kto wiadomo, że duże no to się dzieje dzisiaj, a co będzie się działo za tydzień za kilka dni, kiedy ta fala 30 000 zakażeń już dotrze do szpitali, kiedy ci, którzy okazali się zakażeń 2 tyś 2 tygodnie temu będą w stanie, który będzie wymagał właśnie intensywnej terapii aż boję się myśleć natomiast rzeczywiście takie decyzje o tym kogo dzisiaj przyjąć do szpitala kogo leczyć podejmują również lekarze w szpitalach powiatowych szpitalach mniejszych ja mam też duży kontakt ze środowiskiem medycznym obserwuje tych ludzi od roku bardzo wielu z nich bardzo przez ten rok się zmieniło bardzo wielu wymaga pomocy psychiatry bardzo wiele z nich jest wypalona niektórzy mówią o tym, że po pandemii zrobił sobie albo kilkumiesięczną przerwę, bo w ogóle odejdą z dowodu albo zmienią kraj, bo twierdzą, że w Polsce leczyć się nie powtarzają tak łatwo Polska to chory kraj było hasło kampanii takiego w no niestety tym kończymy dzisiejsze wydanie poranka, ale może także te relacje, która w, które usłyszeliśmy teraz pod koniec może warto je zapamiętać i zrobić tylko można także teraz w tym świątecznym okresie by nie musi być tym pacjentem na oddziale covidowym bardzo dziękuję za dzisiejsza dzisiejszą rozmowę pani redaktor Joanna Solska tygodnik polityka pani redaktor Karolina Kowalska Rzeczpospolitej pani redaktor Agata Szczęśniak oko Press dziękuję bardzo, to było środowe wydanie poranka Radia TOK FM audycję przygotował Maciej Jarząb ironizował Krzysztof Woźniak bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA