, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz połączyliśmy się już jest dr. Andrzejem czerep ekspert Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobrem dzień dobry rozmawiamy o niepokojących to chyba mało dramatycznych wydarzeniach w Mozambiku, gdzie jak wskazują analitycy być może powstaje trzecie takie terytorium kontrolowane przez dżihadystów trzecie terytorium na kontynencie afrykańskim obok tego tzw. Sahelu, czyli ma na na pustyni i obok rogu Afryki nie na ile uważa pan
Rozwiń »
tak czy sensowne to ujęcie, zanim przejdziemy do szczegółów, żeby tak trochę uporządkować wiedzę to jest rzeczywiście takie trzecie terytorium kontrolowane przez dżihadystów no taką wielką trójką i dżihadu w Afryce to byli właśnie aliści Sahelu oceni też Nigerii tzw. sekta Boko Haram i trzecia, czyli osoba sama liczyli na podział można już mogę być nawet czwarta, ale rzeczywiście coś jest, dlatego że ci Mozambik państwo dżihadyści coraz bardziej coraz bardziej wpasowują się w ten światowy dżihad propagandowo i względem też jakiś celów taktyki no i coraz wyraźniej coraz wyraźniej próbują kontrolować terytorium tego do tej pory Robin Mozambik jest położony w południowo wschodniej części kontynentu przy ocenie indyjskim gdzieś między Tanzanią Zambią czy RPA i Zimbabwe tak nie więcej, żeby spróbować państwu zarysować tam rozumiem ten konflikt jakoś toczył się czy nie pokój miał miejsce od około 4 lat, ale w ostatnich lat w ostatnim dniach dżihadyści dokonali spektakularnego ataku i teraz chciałam zapytać czy ten atak jest spektakularny dlatego właśnie, że była jego duża skala oni oblegali miasto palma czy dlatego to było dosyć gorzka kontestacja, że zatrzymali prace nad wielkim międzynarodowym czy francuskim projektem koncernu Total, który mną odkrył, że jest tam bardzo dużo gazu przede wszystkim ten atak odbił się tak wielkim echem, że w świecie, dlatego że po raz pierwszy w tym konflikcie zginęli obcokrajowcy tzw. eksperci, którzy tam inną przychodzi pracować w przy projektach gazowych, które rozwija Total Exxon Mobil i kilka innych wielkich wielkich firm tego typu 4 lat zginęło w nim około 2 tysięcy osób 500 000 opuściło swoje domy jest naprawdę byłoby, o czym pisać i mu mówić są to atak nie był najmniej licznej klasie z tych, które najbardziej brutalny sposób tych, które dzieją się bardzo nim każdego tygodnia północnej części nagiego po pierwsze, przykuł uwagę to, że po raz pierwszy i dużej liczby należy należy tam w pułapce bez wyjścia obcokrajowcy od drugie to powstanie, które trwało od 4 lat i do tej pory kierowało swoją energię swoją uwagę swój za cel za swój cel obrało i instytucje państwa zabrzańskiego w tym przypadku po raz pierwszy celem stało stało się wielki międzynarodowy biznes co zupełnie zmienia kompletnie perspektywę, jakiej będzie się na to miejsce teraz całą tą proszę bez względu jak, dlaczego tak zmienia bo co by nagle nie będzie mieć dostępu do tych wielkich złóż gazu tak my tu na Zachodzie na mnie to nie jest to nie jest tak jak np. atak na gazowe instalacje w Algierii parę lat temu zrobił, ale udział ten gaz oczywiście bezpośrednio po niego Europy natomiast tutaj jest to jest to nimi jest to projekt, który doping te projekty gazowe dopiero są na jakimś takie takie budowy lub bardziej zaawansowane rozmowy dobra kadencja odkryliśmy w ogóle wszyscy odkryli te, które tam jest także tam po prostu spore złoża moje największe w Afryce 1jedna z największych na świecie okres około 10 lat temu i Mozambik w optymistycznym wariancie na to liczą władze tego kraju dołączy do tych największych eksporterów skroplonego gazu, ale drzwi obok Iranu Kataru miałby być miałby wystrzelić tak naprawdę na światowej i światowych rankingach jako państwo jako państwo wiodące w tej dziedzinie to też miał być wielki zastrzyk budżetowy i wiadomo naprawdę, jaka jest tak naprawdę to przełożyło na dobro mieszkańców, bo z tym bywa różnie w krajach, gdzie odkrywane są różnego rodzaju złoża te, ale było takie były takie nadzieje takie projekcje, że kraj no wzbogaci się na tym na czym to wysoka jedno jedno szansa na 1 000 000, która się przytrafia, z której które koniecznie chcą skorzystać, lecz no tak spektakularny też o tyle on był spektakularny sam sobie wręcz czytać opisy tak jak scenariusz jakiegoś amerykańskiego, bo myślę, że powstanie film na ten temat po prostu filmów akcji tak, ale też co było uderzające jest to, że to miasto palma, która znajduje się w prowincji Cabo Delgado w tej, a kadencja 4 lat jest jest areną konfliktu między dżihadystami, a siłami porządkowymi i miejscową ludnością, która która, która najczęściej cierpi na tym konflikcie albo podmiotu, ale w lutym miasto palma tak by o tym które, które znajduje się tuż obok kilka kilometrów od tych wielkich inwestycji gazowych i nie wiadomo jakich przyczyn najwyraźniej nie było nie opracowano tam żadnego planu kryzysowego na wypadek takiej sytuacji, jaka się wydarzyło żadnego planu ewakuacji żadnego planu obrony chociaż, jakby to miejsce aż się już z punktu widzenia logiki dżihadystów aż prosiło, żeby być być kolejnym celem ataku jakiś potworny chaos komunikacyjny tam tam nastąpił pomiędzy firmą Total pomiędzy pomiędzy południowo afrykańskimi najemnikami daj Advisory Group, która po, która tam mąż wspiera prowadzi tak naprawdę wojną stąd wojnę z dżihadystami w imieniu państwa rządu amerykańskiego, w którym momencie okazało się, że ci zagraniczni pracownicy, że nie ma żadnego planu ewakuacji i właściwie są w potrzasku oni wszyscy pobiegli do takiego hotelu Mariola obok lotniska, gdzie z niewiadomych przyczyn kazano im zostać, ale nikt o nich nie wybierał się, żeby odebrać im zbuntowali się od w tym w tym dżihadyści postanowili po prostu skorzystać z tej okazji i zaatakować ich oni szykowali uciec z takim kontaktami spontanicznie organizowali konwojami takim takim takim w stronę portu przezroczystego okrążenia na torze, ale się tylko czekaliśmy na 100 samochodów chyba 7 tylko dotarł do portu reszta została zmasakrowana jest to wyglądało bardzo dramatycznie bardzo spektakularnie no w tym najgorszym sensie, ale też pokazała niesamowitą niesamowite brak przygotowania brak wyobraźni i brak jakichkolwiek zdolności czy to państwa bliskiego armii, która po prostu uciekła czy czy też tego mienia czy też tych największych na świecie graczy wydawałoby się tak świetnie przygotowanych, którzy ów artykuł oferty ufortyfikowany swoje miejsce swoich inwestycji, ale już najbliższego otoczenia nie mieli najbliższego otoczenia nie i najwyraźniej nie mają tej perspektywy bycia częścią regionu częścią kraju częścią państwa, gdzie mieszkają, gdzie mieszkają ludzie, gdzie zresztą pracownicy spółek z perspektywy lokalu wydaje się być tym roku wydaje się być ważny tylko zabezpieczenie tej infrastruktury już strzelanin nie było tego myślenia on, ale o tym co roku ja dodam, że Amnesty International w marcowym raporcie opisała zbrodnie wojenne popełniane przez obie strony konfliktu zmieni symetrycznie, ale obie to jest bardzo brutalna walka z 1 strony właśnie są rebelianci z drugiej wojsko policja tak jak pan mówił ta grupa najemników czy to firma najemników z RPA, która w, którą zatrudnił rząd Mozambiku tam rozumiem też na duży zielony amerykański berety, które szkolą żołnierzy mało się w ostatni pojawili się w ostatnich tygodniach tam Francuzi ze swojej wyspy mając, która jest tuż obok planowali zrobić taką misję misję wojskową morską szykują się do przyjazdu Portugalczycy, którzy mają też wspierać szkoleniową Mozambik RPA jako regionalna potęga też próbuje też coraz coraz poważniej myśli o tym, żeby tam, żeby tam wejść, więc robi się coraz gęściej coraz, choć ciekawie, zwłaszcza tego, że ci najemnicy, ponieważ afgańscy, którzy dzisiaj faktycznie prowadzą tę walkę z helikopterów takie wsparcie lotniczym kończy się kontrakt za kilka dni i przygotowują się już do wyjazdu powstanie w tym ich miejscu pustka, którą nie wiadomo jeszcze, kto wypełni na pewno skorzystają dżihadyści to przyjrzymy się drugiej stronie, która też ma taki charakter międzynarodowy powiedziałabym, czyli nazywam jak nazwał do tej pory dżihadystami czy nawet nikt tu oni próbują rozumie wpisać też w ten projekt, a ISIS i ta historia ich powstania tej organ tej grupy wydają się też znacząca, bo dosyć jasno chyba w sposób oczywisty widać, że to są ludzie, a pochodzący z bardzo biednego regionu, którzy też mogli po obserwacji właśnie powstają tutaj wielkie międzynarodowe projekty bardzo no no bardzo społecznie nie kto nawet opisać po prostu bardzo bardzo biedni no i czasie ich radykalizacja wyznaczyli też Boko Haram rozumiem odrzucać edukację w ogóle kontakt z systemem tak zdecydowanie tak to jest to jest lokalny konflikt, który ma lokalne społeczne i ekonomiczne podłoże też na historyczne zaszłości pomazanych jest krajem Unii chrześcijańskiej to północ kraju nadająca w Kazaniu Katowice, który mówimy jest w większości muzułmańska tam też miejscowa ludność przyglądała się dosyć dosyć dosyć biernym czy nie widzą żadnych korzyści z tych wielkich eksploatacji wielkich oraz, które na ich podwórku są co budziło w nich postawy frustracji rozczarowania czy niechęci do państwa i szukania szukania alternatyw w tym miejscu z siebie wydobywa się lubimy stąd rosnące tempo biegu na różnego rodzaju szlaki wymiany dóbr aż mi też wielkie szlaki przemytnicze przestępczą przemyt heroiny z Pakistanu do RPA, gdzie właśnie właśnie tędy i toteż on z połączenia tych tych grup wykluczonych tych rozczarowanych tych, którzy tych, które odrzuciły samą ideę państwa o połączeniu z lokalnymi sieciami kryminalnymi i z indoktrynacja czy radykalizacją religijną no po latach takiego takiego dojrzewania ten konflikt zaczął się wczoraj formę forma takiej walki zbrojnej, ale on też się zapaść się zmieniał z zrywu z roku na rok z miesiąca ma mniejsze na początku były takie tak jest mało wyrafinowane ataki, gdyż nawiązki na jakiś jakiś posterunki z udziałem prostych prostych narzędzi i tak naprawdę ta Łatka takiego konfliktu, który można ignorować spowodowała, że on przez kilka do Rosji do takiego do takiego rozmiaru, że wszystkich zaskoczył władzom wydawało się, że to nie jest nic takiego okazało się, że to, że to, że to jest, że to jest bardzo poważna sprawa no i też jak to tego rodzaju konflikt i tak była reakcja armii nieprofesjonalna nieprzygotowana taka, która jeszcze bardziej antagonizuje ludność powoduje, że kolejne osoby czują się pokrzywdzone mają realne potrzeby od głodu do tego, że tak się czuć i z powodów chęci zemsty zyskami z chęci no z poczucia poczucia krzywdy dołączają do tych do tych radykałów z siłą w tym momencie ich i popularność rośnie z całego regionu są do doniesienia o tym, że kolejni chętni do poniesienia podobno koniec dobrej woli sam Somalijczycy Tajwańczycy wiadomo, bo ta grupa jakoś się stamtąd wywodzi ale, toteż tak jak na bliskim Wschodzie to wyglądało przyciąga kort aktem komplikować takim magnesem, który przyciąga radykałów różnego rodzaju lub bardziej lub bardziej już zaangażowanych w Czechach oraz to tato to ta Łatka ta Marka państwa islamskiego, którą oni przyjęli przyjęli niedawno około roku rok temu nie ma nie oznacza, że to jest konflikt to jest dowodzony czy sterowany, gdyż takich banków w Iraku czy Syrii i skąd wysyłają wysyłają arabskich bojowników samobójczych czy broń to jest taki lokalny, który ma wsparcie wizerunkowe wsparcie propagandowe komunikacyjne ze strony ze strony państwa islamskiego, bo im obydwu stronom czy to się opłaca państwo islamskie wygląda na nadal działają na naszych potężna sięgające różnych zakątków świata, ale skalę wykorzystano amerykańskim przydaje to takiego wizerunku bardzo groźnych bardzo bardzo bardzo niebezpieczne tu postawimy 3 kropki bardzo dziękuję za analizę za rozmowę dr Jędrzej czerep analityk Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, bo państwa gościem to tyle co dla państwa dziś przygotowałyśmy Martyna Osiecką, która wydawała program realizował go Adam Szura informacja ponieść jeszcze więcej sportu
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD
-
-
10:26 W studio: dr Karolina Zielińska
-
11:37 W studio: płk Piotr. Lewandowski
-
-
11:41 W studio: Alicja Bachulska
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
-
08.12.2023 09:00 EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka11:04 W studio: prof. Hanna Gronkiewicz-Waltz
-
08.12.2023 10:10 Gościnnie: Wyborcza, 8:1026:38
-
-
08.12.2023 11:00 OFF Czarek22:54 W studio: prof. Bernadetta Darska
-
-
-
08.12.2023 10:00 OFF Czarek18:22 W studio: Julia Fiedorczuk
-
-
08.12.2023 13:20 Popołudnie Radia TOK FM10:33 W studio: dr hab. Konrad Pawłowski
-
08.12.2023 14:00 Popołudnie Radia TOK FM10:35 W studio: Piotr Andrusieczko
-
08.12.2023 14:20 Popołudnie Radia TOK FM10:18 W studio: dr Spasimir Domaradzki
-
-
08.12.2023 14:59 Półka z książkami
-
08.12.2023 12:20 A teraz na poważnie09:49 W studio: Janusz Steinhoff
-
08.12.2023 14:40 Raport Gospodarczy11:59 W studio: Marcin Kłopociński
-
08.12.2023 12:00 A teraz na poważnie11:58 W studio: Tomasz Siemoniak
-
08.12.2023 16:00 Gościnnie: Wysokie Obcasy21:48 TYLKO W INTERNECIE
-
08.12.2023 17:40 Wywiad Polityczny10:58 W studio: dr Bartosz Rydliński
-
-
08.12.2023 17:00 Wywiad Polityczny14:14 W studio: Bartosz Romowicz
-
08.12.2023 15:40 Światopodgląd11:37 W studio: płk Piotr. Lewandowski
-
08.12.2023 16:00 Światopodgląd10:26 W studio: dr Karolina Zielińska
-
08.12.2023 11:40 Kultura Osobista12:50 W studio: Urszula Kozakowska-Zaucha
-
08.12.2023 17:59 Śmielej! Stand-uperzy o polityce
-
08.12.2023 16:20 Światopodgląd11:17 W studio: Nikita Grekowicz
-
08.12.2023 16:40 Jeszcze Więcej Sportu12:52 W studio: Robert Korzeniowski
-
-
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
TOK FM Premium 40% taniej! Dostęp do nagradzanych podcastów, wszystkich audycji z anteny oraz Radio TOK FM bez reklam w świątecznej zniżce.
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL