REKLAMA

Najnowsza Replika: Agnieszka Graff i Magda Staroszczyk – pierwszy wywiad po coming outcie

Lepiej Późno Niż Wcale
Data emisji:
2021-04-04 21:00
Czas trwania:
53:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
lepiej późno niż wcale lepiej późno niż wcale witam państwa bardzo serdecznie przed mikrofonem Mariusz Kurc ze mną jak zwykle są do współgospodarzy audycji Krzysztof Tomasik dobry wieczór lepiej późno niż wcale, czyli audycja tematyce LGBT lesbijki geje osoby biseksualne transpłciowe to jest rozszerzenie skrótu LGBT to jest temat tematyka naszej audycji przypominamy jak jak zwykle, że skrót LGBT nie jest zamkniętym skrótem można ten skrót rozszerzać o kolejne grupy osób Rozwiń » nieheteronormatywnych np. osoby Inter pół owe to będzie liderka i wtedy LGBT i a seksualne osoby LGBT i a tak dalej tak dalej być może jeszcze kolejne grupy będą się pojawiać, których nawet dzisiaj jeszcze Niewiem, dlaczego najważniejszy, bo rzeczywiście miały swój miały widzialność miał swoją reprezentację wtedy wtedy wtedy jakby dużo łatwiej dużo dużo łatwiej uznać niż rzeczywiście kluczy do tego grona tak jest przed radioodbiorniki ami, którzy kiedyś mówiło, że SN z komputera teraz tak z Amerykanami znamy wszystkie osoby zainteresowane tą tematyką również osoby hetero normatywne, czyli heteroseksualne albo ci współczucia przypominamy, że osoby ci spuszcza to są takie osoby jak większość z nas jak my np. studia są takie osoby, których płeć ta, którą odczuwamy zgadza się z tą płcią biologiczną, czyli jesteśmy osobami my z Krzyśkiem wielu z państwa jest z osobami ci spółdzielczymi, ale pamiętajmy też, że istnieją również osoby transpłciowej powinny mieć swoje prawa to jest szczególnie ważne będzie kilka dni temu był dzień widzialność Tur trans płciowych wart jest rzeczywiście to jest taki raz w roku moment i kiedy szczególnie trzeba trzeba trzeba zwrócić na to uwagę szczególnie trzeba pamiętać po prostu ono też od liter c te w tym w tym w tym w tym naszym ciągu szczególnie w naszym kraju, gdzie osoby transpłciowe nie mają takich praw jakie, jakie powinny mieć to jest sprawa do odrobienia korekta płci w dokumentach czy zmiana oznaczenia płci w dokumentach wciąż jest w Polsce dużym problemem trzeba wykonywać szereg bardzo dziwnych kroków prawnych omijać prawo pozywać własnych rodziców do sądu zupełnie absurdalne jest ta ścieżka powinna to być prosta administracyjna sprawa tak jak jest to już coraz większej ilości cywilizowanych krajów tak też bardzo ważne, żeby pamiętać, że te prawa osób transpłciowych to są też prawa polityczne, że wbrew pozorom coś co niestety też spotykam się z takimi głosami to jest, że to jest właśnie kwestia niepolityczna, że tutaj polityka nie ma nic dorzeczy no niestety ma to jest także obowiązują panujący obecnie prezydent pierwszego decyzja to był właśnie niepodpisanie ustawy o uzgodnieniu płci w 2015 roku i przez to niepodpisanie sytuacja osób transpłciowych wciąż jest tak trudna tak to to to to byłby bardzo ważny krok to byłby też bardzo ważny krok jeśli o to widzialność właśnie, o czym o czym, o czym to święto sprzed kilku dni mówiło być w ogóle byśmy wyjątkowym czasie jesteśmy w czasie świątecznym twarze właśnie, ale oczywiście co nam nie przeszkadza jak zwykle jesteśmy państwem co 2 tygodnie co tydzień nasza nasza zmienić Kasia Szustow nawet lepiej, że jesteśmy w czasie świątecznym, bo święta mają do siebie, że robią się, że wasz zrobił się w Polsce takie bardzo hetero normatywne, więc chcemy trochę zrobiły się nawet gdy dałyby dawno były właśnie to, więc jak kiedyś były w tym wybijamy taki nie hetero normatywnych klin w te w ten świąteczny wieczór albo po prostu daje jakieś takie wytchnienie, że ktoś jak nie ma, dokąd odejść, bo też to od stołu może odejść właśnie do radioodbiornika albo do komputera i posłuchać tego tego LGBT wszystkiego głosu w twoim domu z nowej zarazy w Wielkanoc to my to my nasza audycja grubsze niż cele IT dzisiaj dzisiaj też jest tryb podtrzymywania pewnej tradycji, ponieważ chcę jak co 2 miesiące rozmawiamy o nowym numerze repliki jedynego pisma LGBT ukazującego się w Polsce w papierze to jest właśnie ten moment tak to jest ten moment replika nr 90 na marzec kwiecień ukazała się kilka dni temu od środy, czyli za kilka dni będzie dostępna w empikach i oczywiście zapraszamy zachęcamy do nabycia repliki, gdzie opowiemy państwu co można w replice przeczytać jako jeszcze powiem, że oprócz empików replika jest dostępna ze strony internetowej replika kreska na PL i też powiedzmy, że przez wiele lat to też możemy tak powiedzieć przez wiele co zdawaliśmy tutaj w audycji replika, ale z z momentem, kiedy ona właśnie zeszła weszła do takiej ogólnej dystrybucji właściwie straciło sens, ponieważ jest jest powszechnie dostępna ciągle się zastanawiam nad tą formułą może wrócimy rzeczywiście do do pomysłu rozdawania państwu z numerów poprzednich, ale to, ale to, ale to właśnie czy kręgle jeśli ciągle tego tej tej koncepcji nie dograliśmy i jeszcze tych tych egzemplarzy dla państwa nie mamy ale, ale nieobraźliwe o tym tak i zresztą z wyższą weźmie go repliki, ale też magnez z ikonami LGBT, o których dzisiaj też powiem to powiedzmy od razu, a prenumeratorzy repliki otrzymują w zeszłym roku otrzymywali w tym roku też otrzymują specjalną gratisową kolekcję kolekcję magnesów, które można sobie przytwierdzić np. na lodówce magnesów unikatowy główne krajowe drogi nigdzie indziej nie są dostanie dokładnie magnesy z wizerunkami polskich ikon LGBT w zeszłym roku to były takie ikony jak Maria Konopnicka czy Jarosława Iwaszkiewicz Witold Gombrowicz to były ikony rzeczywiście z przeszłości głównie ludzie urodzeni albo jeszcze w dziewiętnastym wieku albo na początku wieku dwudziestego natomiast teraz mamy te ikony bardziej współczesne, sądząc z tego co do tej pory co do tej pory było czyli, czyli kim Lee poprzez przy okazji poprzedniego numeru rachunku jest wspaniała raku zmarły niedawno zmarła w grudniu na koronawirusa teraz też zmarła niedawno wspaniała wspaniała bardzo ważna postać to jeszcze będziemy mówić, czyli Maria Janion profesorka humanistka nauczycielka pisarka ikona nie tylko LGBT, ale i ona właśnie polskiej humanistyki i feminizm feminizm tak właściwie tutaj nawet LGBT to to to jest pewien kłopot, ale to o tym o tym o tym jeszcze jeszcze mam nadzieję, że będziemy mówić dobra to powiem okej zaczniemy zaczniemy krzyk o dokładkę dokładki funkcji na okładce wspaniała para Agnieszka Graff i Magda staroście Agnieszka Graff, którą gościliśmy w naszej audycji też ta kilka lat temu, ale przede wszystkim nie tak dawno gościła ją Kasia szósta nasza imienniczka zachęcamy do słuchania tej tej audycji to było właśnie tuż po tuż po coming out to był chyba pierwszy wywiad, jakiego Agnieszka dzieliła mediom właśnie na temat swego coming outu, który dla wielu był zaskoczeniem, a teraz trafia na okładkę repliki tylko razem z partnerką to jest jakby ten wywiad dwuosobowy tak, że wspólny wywiad pierwszy wspólny wywiad zresztą tych smaczków takich związanych z tym z tym wywiadem jest więcej, ponieważ rozmawia z nimi Kinga Dunin, czyli też osoba anonimowa przyjaciółka obu dziewczyn i ważna postać polskiego feminizmu jedna z najważniejszych zdecydowanie ja bym powiedział, że w ogóle Kinga Dunin jest prekursorką polskiego feminizmu tak to wspaniałe nie to pokolenie co Maria Janion ale, ale prekursor łatwo Absolut rezolutna prawda Kinga wydawała powieści feministyczne w latach dziewięćdziesiątych tak tak to to wszystko wszystko się zgadza no zresztą to był ten czas, kiedy kiedy, kiedy właściwie ten Polski feminizm tej drugiej trzeciej fali zależy jak to ja jak to oceniać się wtedy narodził właśnie w latach dziewięćdziesiątych i nie ma wątpliwości, że Kinga była jedną z prekursorem Agnieszka Graff wszystko i jedną z takich postaci no tamtego czasu, czyli właśnie też końca lat dziewięćdziesiątych teraz bardziej potrzebna była początku dwudziestego pierwsza wieku bym powiedział natura, bo ta pierwsza barka z Seksmisji to jest chyba 90 dziewiąty rok słynny tekst o kobietach Solidarności ale, ale książka pierwsza Agnieszki gra się bez kobiet to jest 2000 pierwsza rok to jest bariera 20 lat temu i teraz właśnie świat bez kobiet będzie miał premierę drony oglądanie ponowna premiera drugie wydanie po to, znaczenia tak on już drugie zdanie miał, więc szansę by kolejne wydanie, ale rzeczywiście pierwsze poszerzone uzupełnione i to jest jedno z najważniejszych książek polskiego feminizmu książka, która na pewno przeorała cały całe pokolenia i myślenie ogromnej rzeszy rzeszy kobiet mężczyzn też i Agnieszka Graff oczywiście no jako jako postać publiczna no była też znana z jako heteroseksualistów po prostu i jej jej książka partnera przez wiele lat mamy, że w związku z tym nikt nie nikt nie snuć domysłów na temat orientacji mech gra, ponieważ dla wszystkich oczywiste wyłożona jest heteroseksualna para ta orientacja heteroseksualna zresztą jedną z jedną z takich książek książek naj naj najpopularniejszych Agnieszki matka feministka dotyczy właśnie macierzyństwa też oczy oczywiście macierzyństwo heteroseksualnym heteroseksualnym związku i i dotyczy właśnie wychowywanie dziecka w heteroseksualnym związku no i jakiś czas temu Agnieszka właśnie narodziła się temu w sensie kilka lat temu, ale nie myślę o tym Kamil walczy na Facebooku, a dalej grał na Facebooku to w lutym tak właśnie, czyli dawno tak dosłownie kilka tygodni temu tak tak na norweskich lat temu rzeczywiście mieszka Agnieszka związała się z Radia France kobieta miała rozstała się swoim mężem tak z Magdą starość która, która właśnie 300 drugą bohaterką drugą wykonują tej okładki i powiedzmy może uchylić rąbka tajemnicy wywiadu to nie jest tak jak czasem bywa wśród osób homoseksualnych to nie jest także mąż Agnieszki Graff był przykrywką dla jej zamartwia się tak, żeby to co też Rydzyk Jan te na Janie ja niestety myślę, że to wciąż jest tylko to co kiedyś było powszechne dla osób homoseksualnych, czyli geje nie żeniąc się z kobietami lesbijki wychodzące Zamość za mężczyzn to ta powszechność tego właśnie się zmieniła dzisiaj to są miejmy nadzieję rejon liczne przypadki, ale jestem przekonany, że niestety to się to się nadal dzieje, ale to nie jest przypadek Agnieszki Graff, który zresztą w ogóle ciekawe, bo też pani, ponieważ Śnieżka była tutaj gościnią Łukasza szósty to i jutro jesteśmy zwolnieni od tego tłumaczenia i śledzenia, bo po prostu Agnieszka Agnieszka sama zrobiła możemy bardziej porozmawiać w ogóle o tym fenomenie coming outu ostatnich, które rzeczywiście rzeczywiście mają miejsce też to jest nie tylko coming out lesbijski dot to jest też Kamiq auto osoby już po my z dorobkiem o średnim wieku mi tutaj też zaczęły mówić o o małżeństwie, że do głowy nasz wywiad z Grzegorzem żurkiem nie wiem czy pamiętasz teatrolodzy węgla także kilku dobrych lat i Grzesiek właściwie w sumie miał trochę, jakby podobną sytuację to co znaczy on był też podobno trochę nie tak właśnie teraz to będzie on był żonaty ma ma 2 córki i i on też mówił, że absolutnie go małżeństwo nie było przykrywką to co nie było udawane to niebyła to nie było to nie było coś to nie było białe małżeństwo to był towar to był prawdziwy związek to była prawdziwa miłość, a jednocześnie on mówi, ale jednocześnie ja tak naprawdę jestem też zawsze jestem jestem gejem tak naprawdę byłem jednak natomiast przy Agnieszce Graf, a wcześniej przy głośnym coming out zeszłorocznym Sylwii Chutnik to też znakomitej pisarki mamy sytuację o tyle inna niż w przypadku Grzegorza Niziołka że, że obie panie mówią nie jeśli bycie lesbijką oznacza popęd seksualny kobiety tylko w stosunku do innych kobiet brak brak stosunków na relacje zmianie mamy to w takim razie to ja się nie łapie tak bo, bo w moim przypadku sprawa jest bardziej skomplikowana i obie panie właściwie mówią na pewno jesteśmy heteroseksualni to jest gdzieś na tym continuum pomiędzy byciem biseksualny ma być homoseksualnym tak to się układa i dla mnie ciekawe jest to, że po, że robi że, że te coming outu właśnie są przeważnie związków tej okazji związków właśnie przy okazji związków, że te Rze, że związki napędza, jakby trochę napędzają coming out problem, bo przecież można by było powiedzieć dobrze, ale zarówno Sylwia Chutnik jak Agnieszka Graff, jaki pewnie inne kobiety mężczyźni mogliby mówić o swoje heteroseksualny orientacji albo biseksualny albo biseksualnej tak nawet w czasie jak były w tych związek heteroseksualny, ale jednak jest coś takiego, że matryca matryca heteroseksualne jest tak silna, że właściwie w nią się wchodzi niemal automatycznie tak, a potem jak wchodzi w ten związek z osobą tej samej płci no to właśnie od dynamika potrzebny jest coming out, ponieważ funkcjonowanie w szafie jest jest bardzo trudne po prostu męczące męczące konieczność ukrywania tego związku albo tak jak na rękę albo właśnie odwrotnie nawet nie, o czym zresztą zresztą Agnieszka Magda mówi w tym wywiadzie nawet nie tyle ukrywania przed właśnie powiedzenia, że nagle trzeba jak już żyje ślad i ile ludzi poznało ile ma znajomych z niektórymi utrzymuje kota z niektórymi utrzymuje i teraz właśnie, że co, że wszystkim tłumaczyć wszystkim mówić wszystkim ogłaszać to jest tak naprawdę będą zastanawiać, kto już jako mniej i w jaki sposób powiedział gotowych, kto może ktoś powiedział komu nie powiedział, a to, kto wie, ale będzie udawać, że nie wie, bo poproszono go, że Bóg dawał nadzieję tak to jest to jest oczywiście wszystko strasznie męczące ska z mężem warto żeby, żeby wiedzieć, że to nie jest tak, że nagle w wieku powiedzmy średnim można odkryć zupełnie inną orientację niż miało do tej pory pewnie może takie przypadki też bywają tak, chociaż wcale, ale to nie są te przypadki, o których my mówimy to nie jest kwestia Sylwii Chutnik Agnieszki Graff tutaj w kwestii orientacji się nie zmieniło nic zmieniło się w kwestii statusu związku wpływa to jest to prawda ja też, że mogę powiedzieć już teraz nie jest tajemnicą, że jedno jedna z moich koleżanek właśnie kiedy, kiedy ją plotkowały która, która jest dobrą znajomą Sylwii Chutnik mówiła, że w takim prywatnym prywatnych rozmowach prywatnym gronie drani było zawsze oczywiste, że Sylwia Chutnik jest biseksualna, jakby tak tak przedstawiała tak tak tak tak tak funkcjonowała natomiast dla Agnieszka Graff to to zresztą mówi Łukasz szóstą to jest jakby jeszcze inny inne trochę przypadek, że gdzieś mówiła o tym, że właściwie to tą tą lesbijką strony czy czuwać to i tzw. dziś gdzieś dziś po prostu wypierała zdawał sobie sprawę żona jest, ale na dziś ona była gdzieś ciszę bo gdzie ona była wytarta, a dodatkowo jeszcze ciekawe wydaje mi się to co również Agnieszka Graff mówi w wywiadzie w replice, a mianowicie, że zawsze podobali mi się, a drogi niczym mężczyźni kobiety, które łatwo przebrać za z drugiej strony ważne kobiety, które łatwo przebrać za za faceta bardzo fajnie wyglądają, czyli takie bycie troszkę na pograniczu płci, choć rzeczywiście, choć oczywiście Magda tego nie potwierdza mimo, że ma na swoim koncie takie występy drag King Gove czytaj czyli, czyli zbieranie no nie ma jeszcze kierownicą wystylizowani siana na rano na faceta to jednak jest to bardzo bardzo bardzo dziewczęca Jeża jeśli lewica przypomina mi się mogę mu też wywiad repliki sprzed wielu lat przez ponad 10 lat dramaturgiem Igorem stoi w warszawskim jednym z niewielu w Polsce mężczyznę, który startował jako biseksualne i Igor właśnie mówił coś podobnego Agnieszka Graff, a mianowicie, że mogłem się ci ludzie pomiędzy dzieci właśnie ci delikatnie chłopcy i te dziewczyny, które troszkę wyglądają piętra jakieś króciutkie włoski tak jak uli chuligani i że i, że to jest że, gdyby samo słowo seksualność nie opisuje w pełni ich klienta to jest ciekawe też to jest dla mnie ciekawe rzeczywiście ten z 1 strony bardzo duża mówimy o tej o tej niewidzialności osób biseksualnych o tym o tym na nie docenieniu bis seksualności pomijaniu biseksualną Jules, a z drugiej strony właśnie widzę że, że to nie jest taka też naturalna klasyfikacja, którą wybierają same osoby które, które byśmy mogli podejrzewać, że to jest właśnie ich kategoria Żak też że, że także to jest, że to jest ten wypadek w akta tak naprawdę może będzie nazwanie długo wieś bo, bo już mamy rozdzielenie na seksualność na pan seksualność pan seksualność jest wtedy jak płeć nieważne wg onym pan seksualnych tak zakochuje się osobie natomiast biseksualny to są tacy w myśl definicji, dla których płeć jest ważna tylko obie płcie są atrakcyjne, a tutaj w przypadku Igora Strawińskiego Agnieszki Graff jest jakby no no coś nowego wpuszczone do gry, czyli to bycie na pograniczu płci jako jako bycie najbardziej atrakcyjne tak może może to właśnie do stworzenia nowej definicja może do poszerzania poszerzenia właśnie właśnie tego że, żeby też biseksualizm nie był tak tak tak wąsko tak wąsko traktowany jak tutaj jeszcze chciałem nawiązać do do tej kwestii w ogóle coming outów lesbijskich, ponieważ tak jak tak jak mówisz w ostatnim w przeciągu pół roku dobrze mówi, że to w przeciągu pół roku właśnie, więc 8000 trwa głośne 2 głośny coming out no ale bliskie tym sensie, że panie są tak także, że żyjącą kobietą kobieca, a kobiety w związkach jednopłciowych i czy jak jak jak to się wydaje czy tyczy czy też właśnie ten ten przełomowy, o których który postulowaliśmy przez tyle lat o czy czy to jest czy czy też właśnie ta lesbijka rewolucja czy może to jest jeszcze jeszcze coś innego czy może tak może oby oby, ale może tak też męskie coming outu też były w zeszłym roku na składanie staraj się tylko, że w męskich Kamiq auto już jest na tyle dużo, że one one albo przy, jakby nie mają mają inną siłę oczywiście są cały czas ważne są źli i przy kobietach mamy, gdyby więcej, że tak powiem brzydko zaległości do zrobienia, bo jak pomyślę sobie aktora aktorkach tych aktorów Gajusz zaraz po jednym z nich będziemy mówić, ale aktorów gajów można kilku wymienić natomiast aktorki jeszcze nie mamy jeszcze nie mamy aktorki w Polsce jawnie nieheteroseksualne nie tylko jest inaczej ale, ale gotowane tak tak oczywiście jawny powiedział tak jawnej wałkowane otwarte takie, które o tym mówiła niejawne to na pewno mamy ale, więc czekamy na taką pierwszą aktorkę właśnie, ale też nie raz nawet tych niejawnych to też nie, że tłum, że tutaj mamy taki jakąś całe lata nazwisk byśmy mogli no i czasie nie auta to może tam też wał ma rację, że nawet tę sprawę nawet wśród plotek nie żart albo albo jest bardzo tak Nówka w każdym razie my tutaj oczywiście bardzo bardzo postulujemy bardzo też kibicujemy odsyłamy też do do do tej fantastycznej serii które, którą zrobiła KE robi ciągle Kasia szósta, czyli dziewczyny bez szafy już 20 kobiet gościło Unii opowiadało właśnie swoje nie hetero seksualności, więc wiem więc, więc ta ta grupa się poszerza teraz się sobą jeszcze Marta Lempart oczywiście to też jest głośny coming out wprawdzie tam zeszłoroczny tylko wcześniejszy jest, że pamiętajmy szefowa ogólnopolskiego strajku kobiet jest notowana lesbijką to jest w ogóle bardzo ciekawe to pewnie, gdybyśmy chcieli robić ranking najbardziej wpływowych lesbijek czy czy sobie właśnie nieheteroseksualnych w Polsce to pewnie Marta Lempart zajęłaby pierwsze miejsce w ławach jako jako rzeczywiście jest rzeczywiście osoba taka taka postać do ba bardzo silnie, zaznaczając na scenie publicznej politycznej społecznej ale, a jednocześnie właśnie tutaj Marta Lempart oczywiście tą kwestią orientacji seksualnej nikt nie gra on ona jakby nie nie punkt funkcjonuje, ale nie kryję tak to jeszcze to na czym przede wszystkim nam zależy prawda, żeby nie musieć ukrywać się z tym zrzeszenie schną Marta Lempart oczywiście funkcjonuje tak jak tak jak ogólnopolski strajk kobiet to już jest 5 lat jeśli się nie mylę co najmniej w Polsce przestrzeni publicznej ca jeśli chodzi o działanie niecałe, ale tak, ale prawda, więc to jest więc, więc to jest też nie wie, więc też tak te wydarzenia ostatnich miesięcy spowodowały, że rzeczywiście Marta Lempart wróciła z siłą wodospadu jako jako i jako rzeczywiście jako rzeczywiście ważna postać, ale i szefa ogólnopolskiego strajku kobiet natomiast ona ono funkcjonuje od od ładnych kilku lat ileż i też były próby przełożenia przełożenia jej jej działalności na politykę po prostu ona przez kandydowała w kilka razy w razie się nie udało, ale we wrześniu udało zobaczymy co będzie dalej tak zostajemy właśnie przy temacie coming outów kolejny duży ważny temat najnowszej tablica też wywiad z Jackiem poniedziałkiem pretekstem do wywiadu jest nie dziennik, czyli książka, którą Jacek poniedziałek właśnie wydało się właśnie ukazała dosłownie tak, lecz o PPK wiele więcej tak, a drugi pretekst jest taki, że minęło niedawno w grudniu zeszłego roku minęło 15 lat, odkąd właśnie Jacek poniedziałek jest w auto w danym publicznie funkcjonującym krajem to jest szmat czasu to jest szmat czasu trzeba jednocześnie, a ma się wrażenie myślę jak jak nie wiadomo, kiedy jednocześnie ty dobrze pamiętasz ja też ten 2005 roku i ciastka auto Jacka Poniedziałka w ogóle wagę tego wagę wtedy Absolut prawnych osób LGBT w Polsce publicznych było naprawdę kilka tak to było kilka osób plus działaczy, którzy oczywiście dla to była też inna sprawa wtedy Robert Biedroń był po prostu działacza LGBT nie był żadną ważną rzeczą woli ważnym politykiem nie sprawa żadnej funkcji politycznej nie był będą to był po prostu był po prostu szefem kampanii przeciw Homofobii i dzisiaj Jacek poniedziałek potem po tych 15 latach bycia notowanym gajem wydaje nie dziennik, czyli zapis w 2 lat jego życia też osiemnasty 19 rok i i uderza mnie w tym Dzienniku śmiałość, z którą poniedziałek pisze po pierwsze o sprawach ze swojej sfery seksualnej o swoich partnerach kochankach, a także o swoich nałogach nałogu, a narkotykowym alkoholowym i wychodzeniu z tych nałogów i naprawdę pomyślę sobie, że to jest ten dziennik jest pewnym znakiem, jakim w, jakim punkcie znaleźliśmy się jako społeczność LGBT tak z 1 strony dyskryminowana, a z drugiej strony mająca przedstawicieli takich jak poniedziałek, którzy nie wahają się napisać czegoś co mam wrażenie 15 lat temu, gdy się w poniedziałek notował byłoby uznane za psucie wizerunku Gaja no w ogóle by po prostu nie było możliwe tak nie było możliwe tutaj bywa, bo to nie jest tylko kwestia, jakby napisania jest też kwestia nie wiem wydania zaakceptowania zamówienia myślenia tak to wszystko to wszystko nie było możliwe żeby, żeby wydać taką książkę, w której 55 letni dziś świetny aktor z dużym dorobkiem bez ogródek pisze o odwyku wychodzeniu z tego bez ogródek pisze o umawianie się z chłopakami na seks tak to jest bardzo pozytywne, bo to znaczy, że to już właściwie już sam sam samochód jest nie jest tematem, że pojazd, że ten fakt, że to właściwie no w przypadku Jacka oko jest oczywiście oczywiście tak jest też oczywiste, ale też oczy, ale rzeczywiście w przypadku masy osób publicznych tak nie jest i wciąż życie w szafie jest jest jest niestety bardzo domeną ja bym powiedział większości osób publicznych tak, ale właśnie drugi jest z 1 strony ma właśnie mnóstwo tych osób publicznych LGBT siedzących w szafie, a z drugiej strony masz takiego poniedziałku, który nie tylko, że żyje w szafie, ale jest na tyle odważny by swoich problemach i słabościach też napisać taki też zresztą Super, bo tutaj przez 15 lat my jesteśmy trochę też świadkami Jacek będzie stał się stał się właściwie takim można widzieć emblematem w jakim sensie geja w Polsce tak bo, bo też ten ten coming out oczywiście to był koniec 2005 roku, ale kilka lat później on też był współautorem książki wywiadu-rzeki który, który przeprowadziła z nim na takim liście, gdzie gdzie, gdzie ta kwestia homoseksualności też jest też jest też jest bardzo omawiana zatem funkcjonuje publicznie rozmawiać na temat LGBT przez całe 15 to nie jest także kamyka zrobiony 2000 piąta roku nic i nic więcej poza książkami też takie przypadki też są to znaczy, że rzeczywiście, że ktoś zrobił to jest to jest to jest przypadek coming outu z początku lat dziewięćdziesiątych Marka Bartoszewicza też znakomitego aktora, który być może był zbyt wcześnie ponieważ, jakby spowodował nie spowodował właśnie dalszego wejścia z tak wejścia w tę tematykę tylko raczej spowodował, jaki za trzaśnięcie i Marek Barbasiewicz gwałtownie się 30 jako lata temu, ale od wielu właściwie po tamtym czasie nie udzielił żadnego wywiadu, w którym by powiedział cokolwiek wie Ross tak jest do tej pory jest tak naprawdę milczy natomiast poniedziałek 15 lat spędził na m.in. mówieniu publicznym być tak być LGBT tak tak tak tak absolutnie no to jest to jest oczywiście wspaniałe i też wspaniałe jest to, że to nie zaszkodziło w rozwoju artystycznym, bo to jest bardzo ważna sprawa tak, że tak, że to do tego często czy piosenkarze aktorzy się boją, że zostaną zaszufladkowania, że staną się tym jedynym krajem we wsi czar liczna w Polsce w tym wypadku, że będą tylko to pytanie będą funkcjonować tylko w związku z tym tematem to absolutnie się dzisiejsze nie stało i jeszcze jedynie pretekst jest jedynie pretekst do do rozmowy o poniedziałku to znaczy spektakl, który w tej chwili niedawno miał miał premierę teatru Remus nowym tak, który który, który w jakimś sensie też tą problematyką tuje, ponieważ to jest adaptacja adaptacja autobiograficznej książki wybiera karierę, bo ona, gdzie w poniedziałek właśnie graj, bo ona czyli, czyli właśnie takiego słynnego geja, który francuskie francuskiego profesora socjologa socjologa, który przychodzi do telewizji właśnie odpytywany z ZES ze swojej homoseksualności ze swego pochodzenia z klasy, której się wywodzi z tego wszystkiego tutaj tutaj rzeczywiście wybór Poniedziałka do tej roli jest fantastyczny i w jakim sensie też symboliczny właśnie dla symbolicznie podsumowujący te te 15 lat, gdzie rzeczywiście bardzo bardzo dużo się też działo Krzysiu przejdźmy do kolejnego tematu i też szefa nie wiąże dzisiaj mamy takie, że nam się jednak drugim wiąże w replice mamy poza wywiadem z Jackiem poniedziałkiem poza wywiadem z Agnieszką Graff magmą staroście duży tekst Jacka Dehnela o auto King o tak i teraz jeszcze raz, żeby wszystko było jak anioły temat proszę państwa coming out i auto King to są 2 różne pojęcia coming out też wtedy, gdy ktoś ujawnia swoją heteroseksualną orientację albo tożsamość pół trans pół tak czy to jest to co poniedziałek zrobił 15 lat temu Agnieszka Graff zrobiła w kilka miesięcy natomiast auto King i to ważne, żeby odróżnić od kamień auto auto jest wtedy, gdy ktoś ujawnia czyjąś orientację seksualną bez zgody, a często imprez woli zainteresowanej zainteresowanego z takimi przypadkami mieliśmy ostatnio do czynienia dwukrotnie w przypadku polityków tak, chociaż rzeczywiście auto Kingi auto tak jak wysoka Michał są bardzo różnych aut Kingi też mogą być bardzo różne twarze i ich i nie zawsze jest to nie zawsze jest to świadectwo czy orientacji seksualnej bo, bo co zrobić kiedy, kiedy właśnie to osoba zaprzecza tak oczywiście od i co wtedy właściwie czytaj dalej, a King Air, mimo że zaprzeczyła ta osoba zainteresowana osoba zaprzeczyła, ale auto został, żeby tak, ale czyny seksualne nie nie wiem czy faktycznie idą, bo nie wiadomo czy były zachwycone były, a jednocześnie muszą oznaczyć orientacji psychoseksualnej wszystko bardzo skomplikowane w każdym razie w ciągu ostatniego roku mieliśmy w Polsce 2 Austin i polityczne pierwszy dotyczył Kamila Zaradkiewicza, który przez moment był jeśli dobrze pamiętam pełniącym obowiązki prezesa z prezesa Sądu Najwyższego i jego auto polegał na tym, że Gazeta wyborcza napisała jedno skromne zdanie, ale ono właśnie miało swój ciężar to znaczy napisała o jego partnerze króciutko właśnie tam go wspomniała, że miał partnera tak tak to było został sprywatyzowany żona został też zmuszony do wycofania się ze swego stanowiska w sprawie związków partnerskich, które pierwotnie popierał później stał się ich przeciwnikiem tak też oczywiście w kontekście całego tekstu było jednoznaczne tali drugie auto dotyczył Jan Kanthak rzecznik Ministerstwa Sprawiedliwości polityka solidarnej Polski jednego z najwyższych pracowników Zbigniewa Ziobry i Kantaka była ciekawa sytuacja zaczyna się zaczęła się od tego, że Kanta udzielił wywiadu Piotrowi Kraśko TVN 24, gdzie opowiadał bardzo dziwne, że tak o swojej wizycie z Francji, ale ma sens skoro w dzielnicy jak powiedział Cruz nie ma takiej dzielnicy San Francisco, gdzie jak twierdził kartek są sklepy mięsne dla LGBT jest to rzeczywiście zupełnie Rajkowska komedia pomyłek tak pomysł jest, ponieważ nie ma dzielnicy KRUS w San Francisco jest dzielnica gejowska Castro natomiast słowo KRUS może Kluzik może pochodzić od KRUS ringu KRUS, kto jest szukanie partnera na seks w przestrzeni publicznej uczelni publicznej i to się z Francji krążenie właśnie krążenie w poszukiwaniu i to się w San Francisco i nie tylko w San Francisco oczywiście może odbywać dalej sklepy mięsne, czyli po angielsku mit markets to mogą być slangu miejsca, gdzie można poderwać chłopaka nie ma nic wspólnego ze sklepem mięsnym tylko jak gdyby rynkiem na fajne ciała, chociaż oczywiście, jakby chcieć, jakby chcieć to pociągnąć to w sytuacji, gdzie jest dzielnica gejowska, które jakimś sensie jest jest zdominowana właśnie przez gejów w jakim sensie tam wszystkie sklepy są, ale gejów, więc wiele, a więc, więc też zrobienie z tego kwestii jest długa oczywiście absurdalna jest absurdalne, że sklep mięsny też dla niej jak z języka właśnie, dlaczego ten sklep nie jest miałby być zemsta skandalizująca 2 wyjątkowe w karierze po tych kuriozalnych wypowiedziach dla TVN 24 odezwał się na Twitterze jeśli dobrze pamiętam Michał Kowalówka działacz lewicowy, który napisał, że wiele lat temu w jednym z krakowskich klubów Jan Kanthak oferował mu seks oraz nową seks oralny, czyli de facto ujawnił ujawnił Kantaka jako geja można się domyślać, gdyby skoro w mało Kanta próbował poderwać Kowalówka sprawa Can-Pack po powiedział, że zaprzeczył i skierował sprawę, że tak absolutne kłamstwo, że nigdy w absolutnie coś takiego nie miał ministra trafiła do prokuratorzy kieruje kieruję powiedział, że kieruje bardzo długo nie skierował, ale w końcu skierował w końcu skierował, ale to naprawdę minę minął miesiąc tak, a Kowalówka teraz twierdzi, że ma ma kilka asów rękami, więc czeka na czeka na sprawę, więc to sprawa oczywiście mamy nadzieję, że media będą śledzić będziemy się dowiadywać co tam się dzieje natomiast my w wersji poznamy poznamy to nawet te asy Rykały tak ta ręka w Kanadzie samo zjawiska dopingu jest na tyle ciekawy i dwóje na tyle dużo sporów również samej społeczności LGBT sporów na temat czy można robić komuś auta czy nie tak po bo chyba musimy powiedzieć, że rzeczywiście jest jest taki taki odłam osób które, które są zdecydowanymi przeciwnikami, które twierdzą, że właśnie wtedy wniesienie w żadnym wypadku byli i to jest dziś różnicowane to znaczy są osoby, które tam w pewnych wypadkach i itd. a jest też duża grupa osób i powiedziałbym, że chyba rosnąca albo może nawet dominująca szczególnie na Zachodzie, która mówi, że wolno auto uwaga dziś wbrew woli w sytuacji, gdy ten człowiek sam publicznie wyraża homofobiczne poglądy, a prywatnie po godzinach w ukryciu jest sam nie wiem czy zresztą obecny też, jakby na Zachodzie jest jeszcze inna kwestia, bo bo, bo wraz z pełnymi prawami z zakazem dyskryminacji to toi toi to się wszystko wszystko wszystko w jakim sensie przesunęło tutaj ujawnienie czy orientacji seksualnej nie jest nie jest niczym niczym wielkim obdarza tych przeciwników oni traktują komiksem jako coś złego jako żołnierz jak ja wiem, ale Zobacz sprawa sprzed 3,5 roku czy nie tak dawno Kevina Spacey NATO było jednak też był autem też tak i też to co jest ciekawe zresztą bo, bo to się też pojawia przy okazji mitu, że Which mam wrażenie, że te głosy są coraz słabsze to znaczy, że tak jak wcześniej oburza się na na auto King właśnie to w tej chwili te głosy są coraz coraz racji mam wrażenie, że przedłuży w przypadku kar taka nie słyszałem to tu np. przedstawiciele miłość nie wyklucza byli rzeczywiście takimi wielkimi przeciwnikami nawet Łukasz szóstą była audycja na ten temat natomiast w tej chwili już właściwie już i właściwie ten ten temat potępiania kingu nie nie wybrzmiewa masz rację chciałem coś dodać, ale nie wypadło z głowy zaraz zaraz to wróci nie w w każdym razie właśnie ta historia skoro Lou Tusk z Cannes takie już już jest innym już innym przykładem jest rzeczywiście i on rzeczywiście została inaczej odebrana i już już inaczej zafunkcjonowała się coś się powiedzieć chciałem powiedzieć, że jeszcze trzeba wziąć pod uwagę wszystkie przypadki, o których dzisiaj częściej mówimy dzięki Ruchowi mitu te wszystkie przypadki molestowania oraz jeśli zgodzilibyśmy się, że Putin zawsze jest złe to wyobraź sobie mężczyznę, który jest molestowany przez innego mężczyznę znanego np. aktor albo polityka i nie jest w stanie tego ujawnić tak, bo Putin jest zabronione w związku z tym, a ujawnienie tego bez informacji, jakiej płci jest osoba sprawę, że to, jakby ta z zupełnie wypacza namalowane przez kogo w związku z tym to jak mamy taką sprzeczne sprzeczności prawda jeśli mamy ruch MeToo, który mówi o tym, żeby mówić właśnie tak na to musimy mówić tylko o przypadkach molestowania ogólnej heteroseksualnego tylko również homoseksualnego prawda tak może tutaj ten ten przypadek Kevina Spacey też jest też jest też to jest bardzo no w bezprecedensowy właściwie to i tak nie było takiej drugiej gwiazdy nie było takiej drugiej sytuacji nie było takiej drugiej kariery, która która, która w ten sam rozruch złamana tak złamana nie było takiej sytuacji że, żeby w ten sposób został Kamil wymuszony, ponieważ w efekcie KOV bankami zrobił coming out, więc tutaj to jest mnóstwo rzeczywiście bardzo bardzo bardzo fajny w takich kluczy no i też powiedzmy, że właśnie tekst Jacka Dehnela najnowszej Cieplice mówi właśnie o kilku o kilku przypadkach amerykańskich tak oddają się podoba, że krzyk kilka minut gadem Austin gum a, a tekst GLA, jakby wnosi dużo więcej nowych aspekt oczywiście, więc bardzo polecam ten tekst zaczęliśmy od tych polskich przypadków, ale ale, ale tak naprawdę cała dyskusja w ringu też ma kilkadziesiąt lat, a to właściwie na największe spory w stanach i w Europie zachodniej dotyczyły historii związanych z ich pod koniec lat osiemdziesiątych np. dziesiątek to jest też już już naprawdę bardzo bardzo bardzo długa historia bardzo bardzo ciekawa na pewno też nie no tak banalna i nie warto tak nie warto jego spłacania właśnie, że coming out jest po prostu zły i audi jest jest po prostu zły i IAI i nie ma o czym mówić absolutnie jest to, o czym mówić oczywiście przypomnę tylko, że wielka gwiazda nieżyjąca życie George Maikel George Smiley nigdy coming outu nie zrobił został gwałtowne przez policję sam jasno później zrobił Kamilowi no tak później tylko jak przyznał to co już wszyscy byśmy z mediów wiedzieli zostało nam niewiele minut, a dużo tematu, tak więc musimy tylko, więc musimy tylko krzyk Skry skrócić opowiedzieć widzące słuchaczom słucha słucha go co jeszcze w replice, bo właściwie przeszliśmy przez 3 tematy temat dużo więcej tak on już jedno załatwimy jest wywiad z Joanną Ostrowską, o której o, którym nie będziemy mówić, ponieważ za 2 tygodnie no troska, czyli główna badaczka ofiar homoseksualnych ofiar nazizmu która, która właśnie na ten temat wydaje książkę oni będzie naszą gościnią za 2 tygodnie, więc wówczas ten temat przerobimy mam nadzieję na wszystkie strony niekoniecznie zapraszamy do słuchania, bo temat jest naprawdę nie tylko ważne, ale też pasjonująco 18 kwietnia Anna Ostrowska z Joanną Senyszyn mamy też wiadra pistolety szkołę polityczką nowej nieugięta od wielu lat i uderzyło mnie w tym wywiadzie jedno zdanie, które Joanna Senyszyn mówi pomyślał sobie rzeczywiście rzeczywiście tu tu m.in. leży problem, a mianowicie po Jana sens mówi żeby, żeby to tak było fajnie dobrze było, gdyby ludzie o poglądach lewicowych głosowali zgodnie ze swoimi poglądami i pomyślał sobie rzeczywiście tak jest w Polsce, że bardzo często ludzie o poglądach lewicowych jak przychodzi do wyborów to zaczynają kalkulować i zaczynają różne strategie przybierać i w efekcie nie głosują wcale na ludzi takich, którzy mają z nimi zgodne poglądy tylko głosują jakoś tam taktycznie no to tylko taka mała tylko powiedzmy powiedzmy, że Joanna Senyszyn jest absolutną bywalczynią parad równości i niezliczone lub paradach właśnie na Platformie na samej samej Warszawy SLD tak samej Warszawie wiedziałem, gdzie Dziemian są też już właśnie od wielu wielu wielu lat wspomnień są mieliśmy Marii Janion właśnie Maria nie dotyczy cały wywiad Bartka Lewickiego Kazimierę Szczukę i tom Tomkiem Lipińskim, czyli jego uczynny, czyli jej uczennicą i uczelnie nie ta oni opadają rzeczywiście o tej wadze Marianie dlaczego, dlaczego dlaczego, dlaczego była to ikona, dlaczego właśnie zasługuje na ten magnes na ten Tęczowy magnes z ikonami z polskimi ikonami LGBT dalej mamy wywiad w replice pisarką Dorotą Kotas, której nowa książka wychodzi w kwietniu debiut zyskał duży rozgłos nagroda w Gdyni na wykład i przede wszystkim też może nie może nie przede wszystkim ale, ale Dorota też była gościnią kasze ryż kasze szóstą właśnie w tym cyklu dziewczyny bez szafy powieść cukry, której Dorota Kotas mówi, że zanosić autobiograficzna ile z bliska okazuje się w kwietniu, a wywiad z Dorotą replice następnie mamy Dawida Mikela też nowa postać na naszym powiedziałbym tęczowym firmamencie aktor zarażona to jest ważne, ponieważ to jest rzeczywiście ważne, ponieważ tak jak tak właśnie mamy za mało tych na przednim piosenkarek lesbijek aktorek zbiegł tak tak samo jest problem z reżyserami w dziejach filmowymi szczególnie filmowym tak jest Dawid jak pamiętasz rozmawialiśmy jakiś czas temu szukaliśmy jakiegoś reżysera filmowego autora innego poza Dawidem Mika LM nie znaleźć tak współczesnego kina albo, chociaż stoją przed Michała Waszyńskiego przedwojennego reżysera, którym wiemy, że czesnego jak z oporami nadal, więc Dawid Nickel jest tak naprawdę kursorem prekursorem ewenementem zrobił film ostatni komers z dużym wątkiem gejowskim się wchodzi na ekrany w czerwcu, a my mamy nadzieję, że chodzi na ekrany tak zależy oczywiście od pandemii, ale wszyscy trzymamy kciuki, że w czerwcu ostatni komers wejdzie na re na ekrany, a pandemia zelżeje taki mam też nadzieję, że będzie to udany film absolutnie tak tak tak tak co dalej mamy wyjątkowe małżeństwo w replice kolejny wywiad Mateusz Fabio da Costa to są parowiec chłopaki czy 30 plus, którzy mieszkają w Berlinie, którzy stracili pracę w lockdownie, ponieważ wrócą dopiero co w zeszłym roku i którzy wzięli się na sposób jak jak dowiedziałem wielu się wzięło na taki sposób wyglądają bardzo atrakcyjnie są łagodniejsze niż pielęgnują swoje ciała itd. więc poziom ich atrakcyjności fizycznej jest wysoki jak postanowili zacząć wrzucać swoje filmiki erotyczne i zdjęcia erotyczne na portal on van to jest taki płatny portal, gdzie trzeba po prostu subskrybować, żeby oglądać te wrzucane przez kogoś filmy zdjęcia część zysku idzie właśnie dla naszych bohaterów tak i Mateusz Fabio od roku utrzymują się dzięki portalowi on faz dzięki zdjęciom filmom tam rzucanym także takie nowe nowy sposób nowy sposób właściwie nienowy, ale Risk taki sposób ich portal nowy w miarę sposób może nawet stary, ale w, ale ciekawy i rozmawiało się z chłopakami bardzo fajnie też małżeństwo wzięli ślub w Rio de Janeiro, czyli w Brazylii ojczyźnie fabia jednego z nich to i tak i opowiadań naprawdę fascynująco o swoim stosują żeńskim i swoim życiu tak musimy też wspomnieć w związku z tym dniem widzialności osób transpłciowych Patrycji Ryczko koniecznie Patrycja Ryczko też reżyserka właśnie, która zrobiła się unikatowa unika też unikatowa sprawa zrobiła coming out w styczniu i poprosiła realizmu działkami od poprosiła na Facebooku by zwracać do niej jej obecnym imieniem, czyli Patrycja i ujawniła przy okazji oczywiście, że jest osobą trans płciową w tak w nowo w czasie tranzycji Patrycją rozmawia filmoznawca Adam Kruk jest to rzeczywiście świetny przejmujący wywiad, bo musimy powiedzieć, że Patrycję do tego by nie było jest Serbką tak powiedziałem tak mową reżyserką filmową film dokumentalny rak jednocześnie lektorką języka norweskiego, bo wiele lat spędziła w Norwegii obecnie mieszka mieszka w Łodzi i w bardzo przejmujący taki powiedziałbym skupiony i wrażliwy sposób opowiada o swoich 3 dekadach dochodzenia do tego, że ten kameralny dramat kluczowy trzeba zrobić, że trzeba przejść tradycję to pokazuje nam właśnie zaczęliśmy audycja Kamil g prawda jak różne są te drogi jak jeszcze wiele wiele różnych możliwości tak wiele nieoczywistości przy Patrycji to właśnie było tak by to było 30 lat zmagań ze sobą ze swoją tożsamością z zaakceptowaniem tej swojej trans płciowej tożsamości i teraz z wolnością, ale z wolnością w cieniu dyskryminacji dla mnie bardzo przykro było czytać takie zdania wywiad w tym wywiadzie, a wyobrażam sobie, że to jest niestety codzienność osób transpłciowych w Polsce, że jest strach wejść na ulice, ponieważ jak czytam co druga osoba transpłciowa w Polsce ma doświadczenie przemocy za sobą z powodu tego, że jest transpłciowa w związku z tym jakieś doświadczenie, że ktoś tam poszarpał albo pobił albo zagroził pobiciem, bo osoba transpłciowa często albo nie wiem czy często czasami wygląda tak, że to jest niezgodne z, czyli poniżej tamy oczekiwaniami dotyczącymi płci prawda i że w związku z tym jest po prostu jak mówi Patrycja strach wejść na ulice to jest straszne to jest oczywiście straszne, ale też pozytywne jest to, że to kolejne także transpłciowa coming out następują tutaj też mamy nadzieję że no tutaj tutaj tutaj też jest bardzo dużo bardzo dużo do zrobienia przed właśnie jeśli chodzi o choćby film metod to właściwie transpłciowość w Polskim kinie nie istnieje to jest też to jest też właśnie, więc coś co już jest odkrywane są już powoli odkrywane przez zagraniczne zagraniczne wytwórnie w Polsce wyciąg jesteśmy jeszcze przed etapem pozdrawiamy wszystkich bohaterów wszystkie bohaterki repliki jeszcze raz zachęcamy do tak do czytania replikę oczywiście tylko przegląd nasz naszym trafić autorski to nie wyczerpuje absolutnie nie wyczerpują absolutnie całości jest raczej taką próbą zachęty i zachęcenia państwa do lektury tak prawie 80 stron od 7kwietnia w Empiku już replika jest dostępna ze strony replika kreska online kropkę PL zachęcamy do lektury i żegnamy się żegnamy się żegnamy się do usłyszenia za 2 tygodnie za tydzień nasza zmienić Kasia Szustow to była audycja lepiej późno niż wcale Mariusz Kurc i Krzysztof Tomasik dobranoc dobranoc Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA