REKLAMA

Las na receptę? O lasoterapii i dobrodziejstwie kąpieli leśnych

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2021-04-05 14:20
Prowadzący:
Czas trwania:
32:45 min.
Udostępnij:

Jak korzystnie wpływa na człowieka wizyta w lesie? Dlaczego dzieci, które często bywają w lesie lepiej się rozwijają i rzadziej jako dorośli doświadczają kryzysów zdrowia psychicznego? I co jest złego w bajce o Czerwonym Kapturku? Idea kąpieli leśnych wywodzi się z Japonii i nazywane jest tam shinrin-yoku. - Japończycy mają specyficzną duchowość bazującą na duchach natury. Myślę, że mają przez to naturalną zdolność do szukania wytchnienia w naturze - mówi dr Katarzyna Simonienko, psychiatrka, przewodniczka kąpieli leśnych, która zaleca swoim pacjentom regularne wizyty w lesie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz moim gościem jest dr Katarzyna Mońko doktor nauk medycznych psychiatra certyfikowany przewodnik kąpieli leśnych dzień dobre dzień dobry państwo dzisiaj zapraszam panią też związku z książką, którą niedawno pani wydała lasu terapia jest książka powinna zachęt na Adam Wajrak poleca książkę na płacę, więc wiedzą państwo poważne rzeczy jest pani to jeszcze Doda związana z puszczą Białowieską i jest propagatorką wiedzy Rozwiń » medycznej z zakresu terapii lasem w kraju za granicą przepisuje też pani nas na receptę ja nawet w książce jako zakładkę dostał taką receptę i właśnie że, że mam iść do lasu, ale to niezbyt droga recepta do kupienia to jest praca darmowa to jestem lekarzem, który pracuje na NFZ, więc generalnie staram się, żeby dostęp ta i wiedzy medycznej i środków, które możemy zaproponować pacjentom po, a ogólnie dostępne, a na szczęście las jest takim środowiskiem, do którego nie musimy ani kupować biletów ani specjalnie przygotowywać, żeby się tam udać natomiast jest takim miejscem, w którym naprawdę możemy dobrze zadbać o zdrowie stąd ta symboliczna recepta oczywiście nie mam takiej możliwości, żeby receptę wystawić funduszu tam dziś ja lekki prawda wypisuje natomiast zwykle za dodajemy do do leków tak takie zalecenia lekarskie i tam zalecenia lekarskiego lekarz może napisać co oprócz leków jeszcze propos jest przepraszam proponuje swoim pacjentom, że są to tylko wyłącznie środki farmakologiczne czy to są też, jakie suplementy diety jakieś ćwiczenia czy dieta zdrowy styl życia ma właśnie takiej recepcie odręcznie spisanej jest czas na to, żeby ten las tam przyrody zalecić no i starać się to robić w miarę regularnie i czy ten las to wizyta w lesie powiedział pani, że nie musi być nie musi być żaden sposób przygotowani na tę wizytę, aby z tego lasu skorzystać ci chodzi o taką najzwyklejszą wizytę w lesie, czyli tak jak ja sobie tutaj siedzę przyznał teraz rozmawiamy zdanie, że w dresie ma po prostu stać i do tego lasu to zacznie działać to już zacznie działać, ponieważ raz działa bardzo wielopłaszczyznowo nasze organizmy nasz umysł, więc ta droga via chemiczna, która w, którą nasz organizm tutaj wykorzysta będzie aktywna, jeżeli nawet my nie będziemy specjalnie skoncentrowani na tym chcemy w tym lesie mamy robić wystarczy tablet, ale jeżeli chcielibyśmy, żeby ten spacer taki był bardziej efektywna, żebyśmy mogli zrelaksować głębiej, żebyśmy bardziej powiedzieli im swoją odporność to jest szereg rzeczy, które naukowcy zbadali, które można wprowadzić takiego spaceru, żeby był on jeszcze bardziej korzystne dla zdrowia niż to co zwykle robimy ja po prostu sobie pójdziemy na wycieczkę, jakie to są czynniki co trzeba zrobić by bardziej z tego lasu skorzystać wg tego cenę proponują japońscy koreańscy naukowcy jest taka praktyka, która nazywa się kąpielom leśnym taka może nazwa trochę dziwne natomiast one nawiązuje do tego żadnych nasze zanurzamy się przy pomocy wszystkich zmysłów tak jak byśmy nurkowali w to środowisko całkowicie dokumentnie i czym to się różnie takiego zwykłego spaceru w momencie, kiedy my idziemy sobie po prostu do nas rekreacyjnie bardzo często rozmawiamy słuchamy muzyki im idziemy szybko nie zawsze zwracamy uwagę na detale głównie fascynuje nas to co widzimy natomiast inne zmysły są często pomijana i czasem idziemy do lasu, żeby popadać w głowie coś przemyśleć zaplanować też oczywiście bardzo dobry bardzo potrzebne i ważne natomiast samej kąpieli leśnej robi się coś odwrotnego, ponieważ tam oprócz tego, że my korzystamy ze wszystkich zmysłów, czyli lasu mamy słuchać wąchać dotykać, toteż staram się wyczyścić głowę, czyli skupić na tym co jest tu i teraz nie rozmyślać o tym co jeszcze mamy do zrobienia nie zastanawiać nad różnymi swoimi planami życiowymi nie wspominać, a tylko uważnie otwarcie wejść w relacji z naturą spacerować powoli naukowcy sugerują tempo km godzina 2 km na godzinę jest naprawdę wolniutko i głównym celem jest właśnie uważne bycie w klasie zmysłowe bycie w lesie bez bicia rekordów bez pośpiechu bez gadania bez odwracania uwagi po prostu założenie Ano stąd nazwa kąpiele znak jest pani certyfikowaną przewodniczką kąpieli leśnych to znaczy, że można z panią pójść do lasu właśnie wejść skorzystać z kąpieli właściwie szukam dobrego czasownika jak i jakiego użyć przy kąpieli leśnych normy mówimy czasami mówimy czasem po prostu wykąpać w lesie to jest takim przymrużeniem oka trochę dlatego, dlatego że nie mamy polskiego słowa japońskie określenie to jest linia ku radnemu używamy takiego zamiennika także tak tak chyba należałoby mówić dobrze jak można się z panią wykąpać w lesie w sensie jak wygląda ten proces bierze pani 1 osobę kilka osób jak wygląda taka kąpiel Leśna z przewodnikiem w zależności od preferencji uczestników, ponieważ musimy mieć na uwadze komfort i to ma być doświadczenia przyjemne wprowadzające stan odprężenia relaksu, czyli na pewno nie będziemy zachęcać do tego, żeby ktoś poszedł do lasu w momencie, kiedy ten nas przeraża, kiedy się boi a kiedy czuje się niepewnie np. dużej grupie poza samotnie tylko tym przewodnikiem, więc w zależności od tego jak klient tak czy osoba zainteresowana chciałaby taki sposób tutaj się umawiane i powiem tak przede wszystkim puści z przewodnikiem nie jest konieczne część osób prawi coś w rodzaju kąpieli leśnej naturalnie instynktownie część po prostu ma swoje wewnętrzne potrzeby i to jest w porządku natomiast przewodnik może się przydać LM z przyczyn takich trywialnych, że na teren, że wie, jakie są przepisy prawne w danym miejscu, czyli co można zrywać, czego nie można pochwalić Gdynia chodzić pilnuje ram czasowych no i też może okazać takie ćwiczenia dla osób, które zastosowane, które relaks pogłębią nie każda taka potrzebuje każdy, kto uznaje natomiast, jeżeli komuś zależy, żeby się głęboko wręczyć myślę, że przynajmniej takie jednorazowe wyjście z przewodnikiem, żeby zobaczyć po latach od kuchni jak jak to wygląda jak praktykować może być fajnym pomysłem i kąpiel Leśna ma swoje sekwencja to nie jest coś co się dzieje całkowicie gdzieś tam spontanicznie, chociaż my oczywiście jesteśmy tutaj na stałym kontakcie z naturą jesteśmy tak otwarci na to co się w przyrodzie dzieje natomiast my pierwsza pływam, bo to jest takie wycofanie się z tego co nas nurtuje i pozwala nam zwolnić ten poza możecie tu i teraz tak troszkę w środę w praktykach państwo nas, żebyśmy byli bardzo uważni na to co się dzieje w przyrodzie, a przede wszystkim musimy wejść taki dobry kontakt znaczy chciałem rozluźnić się głęboko pod GH zwrócić uwagę na to w jaki sposób dotykamy tutaj też pracujemy przekona mięśniami brzucha a, a potem zwracamy też uwagę na swoje zmysły, czyli staramy się nie tylko aktywować standardowo wzrok, ale też przede wszystkim słuch uwrażliwić mostek sprawić, że staniemy się bardziej uważni na zapachy i potem pomalutku sobie idziemy tak jak zalecają Japończycy, testując ten nas różne sposoby między czasie od czasu do czasu przewodnik może zaproponować takie ćwiczenie, które jeszcze bardziej pogłębi uważność może się wręcz, lecz oczywiście tak jak mówiłam nie każdy, kto tego potrzebuje niektóre to może irytować, że ktoś mu ingeruje w jego intymny kontakt z przyrodą i to bardzo fajni ludzie tak mają natomiast jest też osób, które po prostu wychodzi dużego miasta jest w trybie takim cały czas alarmowania i pracy dla panów i czuje się raczej nieswojo nie jest przyzwyczajone do tego środowiska ma problem w tym, żeby się o pracę albo po prostu jest tak silnym stresie, że potrzebuje, żeby ktoś kierował tymi ćwiczeniami tak, żeby się bezpieczna taki przyjemny sposób mogą zrelaksować więc, aby do tego dąży to pierwsza część druga część polega na tym, że my stosujemy różnego rodzaju aktywności, ale nazywają zaproszeniami, ponieważ to jest także przewodnik zapraszający nie nakazuje nie ma nie ma odgórnych jakiś zaleceń ważne, żeby było nam komfortowo zaprasza do tego, żeby popracować trochę ze swoją relację z naturą wejście w to relacje głębiej, żeby się przecież nie tylko temu co jest wokół, ale też temu co się dzieje w naszym wnętrzu, żeby troszeczkę zwrócić uwagę też nasze emocje na to, jaką się w tym czasie czujemy być może też zauważymy być może jakieś regulacje do nas przejdą, nic więc taka jest bardziej powiedzmy dwu i na koniec dajemy sobie czas, żeby całe doświadczenie integrować to jest bardzo ważne, żeby taki uważnej takiej powolnej kąpieli nie wyrywać się natychmiast środowiska leśnego wsiadać za kółko i gdzie spędzić, dlatego że po pierwsze, jak bardzo proszę przedstawić znów na tryb zadaniowy czas relacji nie będzie aż tak efektywne po drugie, może być też taka sytuacja, że ktoś będzie bardzo głęboko wdrażany będzie w takim stanie jest właśnie obudził lekarz nie jest dobry moment, żeby gdzieś tam od razu pędzić i kierować temu samochód się wyprowadzić samochód no coś fajnie też miejscowe taką przestrzeń na refleksję, żeby pomyśleć nie tylko co ja odstępu czasu dostaje, ale co ja też te lasy mogą zrobić, żeby sobie Dacia czas być może na wdzięczność być może na radość na chwilę zastanowienia i dopiero jak popracujemy sobie z tym troszkę wrócimy do rzeczywistości jest czas na rozmowę na dyskusję na pytania często na przedyskutowanie równo nowych aspektów tego tego całego ćwiczenia i wtedy sobie żegnamy się i każdy idzie swoją stronę, skąd pani zainteresowanie właśnie tymi kąpielami leśnymi tymi podróżami w lesie podróżami Polesie też wrodzone dziedziczne także to jest taka przypadłość, która dotyka wielu pokoleń mojej rodziny od od wielu pokoleń wstecz mogą mogłaby znaleźć natomiast kąpiele leśne wzięły się z połączenia moich pasji, czyli pas ile tam być w przyrodzie obserwacji naturę oraz medycynę ja zawodowo zajmują się psychiatrią tutaj głównym takim moim punktem odniesienia i medycznego i zainteresowania też mu spółkach nerwowe natomiast kilka lat temu zdarzyła się taka sytuacja się dyskutowaliśmy z panem Peterem tulipanem tak znanym leśnikiem, które zgłębia różne aspekty relacji między między roślinami w lesie między organizmami bardzo inspirujące była rozmowa i pojawi się taki kontekst co jest najważniejsze w tym lesie to są obiektywne stwierdzone różnorodne procesy, które są korzystne dla systemu też są być może subiektywna rzeczy, które poruszają osobę, która w tym czasie są być może wtedy zastąpiona bardziej chroni być może zobaczą, że to jest coś ca jest też dla nich dobre zdrowe i no właśnie tutaj bardziej obiektywne rzeczy bardziej obiektywne, jakie się odczucia i osoby tak pomyślałem, że to jest coś bardzo podobnego do tego co ja stracę, dlatego że zajmuje się tzw. evidence-based Medicine medycyna oparta na dowodach my mierzymy konkretne rzeczy poziomy hormonów tak regulujemy poziom neuroprzekaźników pracujemy na faktach natomiast jako psychiatra bierzemy pod uwagę niesamowicie subiektywna czacie niuanse emocje nastroje stany psychiczne i tu się przecinają ścieżki tak naprawdę nie da się tego w jaki taki ostry stanowczy sposób rozdzielić pomyślałam, że jeśli chodzi o podejście człowieka do lasu relacji człowiek przyroda takie miejsce też musi być z 1 strony mamy obiektywne dane dotyczące bioróżnorodności z drugiej strony subiektywne samopoczucie człowieka jako wzajemność relacji tak sobie wróciłam do pracy zaczęłam przeglądać bazy danych i okazało się, że tak, że biorąc na radnych stary naturalny las jest bardzo zdrowe dla naszych emocji dla nas jako gatunku, że jest to nasze naturalne środowisko, jeżeli my jesteśmy od niego oddania całkowicie nie mamy z nim w ogóle styczności, a to sypie się i po prostu wie się cała sieć relacji, które jako gatunek w toku ewolucji wytworzyliśmy, które są niezbędne dlatego, żebyśmy dobrze funkcjonowali i właśnie powrót do takich korzeni w sposób biologiczny, ale w sposób emocjonalne może nam to zdrowie pomoc na jakiś sposób odbudować przed polityczną właśnie trafiła na pojęcie w tym roku zaczęłam zgłębiać głębia zgłębiać potem zaczęłam uczyć od strony praktycznej wójtem został powiedziała państwo bardzo interesującego, bo właściwie w kąpielach leśnych i lasu terapii chodzi o taki powrót do czegoś co dla nas jako dla wierzących dla zwierząt ludzi dla gatunku jest naturalne i odwieczne tak jest i my musimy pamiętać o tym, że my nie jesteśmy czymś ekstra czymś oderwanym od od przyrody, że to jest takie podejście natura człowiek człowiek tak jak pani powiedziała to jest zwierza to jest Sak, który ma też swoją niszę ekologiczną osie bardzo ekspansywnie tutaj rozprzestrzenił natomiast, jakby popatrzeć kilka tysięcy lat wstecz i dalej to myśmy weszli konkretnego ekosystemu konkretne niecki to jest także tak jak są delfiny, które są przystosowane do życia pod wodą kształtem ciała tym, że mogą one się pod wodą porozumiewać mogą długo wstrzymać od tak jak są kolibry, które są dopasowane kształtem Giovanna przykłady konkretnych kwiatów i wiele różnych innych gatunków, które po prostu mają przystosowane do miejsca, w którym żyją tak człowiek też nie wziął się znikąd człowiek się nie narodzi uczeń nie wykreował się w centrum nowego Jorku tylko człowiek miał swój początek na to, że początkowo była stosowana potem myśmy przez setki przez tysiące lat, czyli właśnie w lesie i to jest taki system, do którego my jesteśmy przystosowani ewolucyjnie relacyjnym wchodzimy w mnóstwo relacji z innymi organizmami o tym nawet nie wiemy to nie jest jeszcze zbadane natomiast okazuje się, że my jesteśmy w stanie komunikować ja nie tylko werbalnie, ale np. zapachowo, a innymi gatunkami organizmów które, które wlecze się ją im nie tylko tę informację wysyłamy nawet o naszym stanie emocjonalnym jesteśmy zestresowani jesteśmy silni jesteśmy zdrowi chorzy, bo inne organizmy są w stanie wyczuć, ale też my odbieramy te informacje okazuje się np. drzewa wydzielają mnóstwo substancji Warta OFE, które są przez nas instalowane wdychane i dają do naszego mózgu różnego rodzaju sygnałem i my na te sygnały podświadomie reagujemy na to podświadomie bez udziału świadomości, ale to fizjologicznie działa podobnie ma się rzecz jeśli chodzi o obecnie takie zmysłowe, które do nas docierają ze środowiska, czyli to co widzimy słyszymy czujemy też daje nam taki komplet informacji, że to jest nasza optymalne środowisko, że tutaj znajdziemy pożywienie schronienie rozpalamy ogień będziemy mieli czego się napić, więc możemy na takim najbardziej atawistyczne poziomie odpuści się nie stresować mamy mnóstwo relacji z mikroorganizmami bakteriami np. klubowymi i jeżeli mamy z nimi kontakt przez skórę przez układ oddechowy pokarmowe, a to te bakterie stymulują nasz może do produkcji serotoniny, której niedobór obserwujemy np. depresji zaburzeniach lękowych, więc takich relacji z bardzo bardzo duża, bo jeszcze mnóstwa nie wiemy, ale możemy sobie wyobrazić jak np. weźmiesz zwierza osadzić je w laboratorium, ale bardzo i dalsze ożywienie da się uwagę tak to mimo wszystko to zwierzę nie będzie się czuło pełni kontraktową będzie miała słabszą odporność będzie wypowiedź wykazywać zachowania agresywne straci płodność dusza jest takich takich rzeczy, które możemy właśnie zaobserwować organizmów, które hoduje w niewoli i troszkę taką wolę sobie fundujemy np. przenosząc je na stałe do dużego miasta się odcinamy od środowiska, w którym powinniśmy tak naprawdę zostawać, które było dla nas optymalne taki koniec chcieliśmy dr Katarzyna Mońko ja nazywam się Zuzanna Piechowicz rozmawiamy o książce lasu terapie za chwilę wracamy do rozmowy dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz moim gościem jest dr Katarzyna Grynienko psychiatra autorka książki lasu terapia mówiła pani pierwszej części naszej rozmowy o tym, że nie jesteśmy przystosowani, żeby żyć w dużym mieście i jestem ciekawa, bo silnik roku, czyli jak Polska ta sztuka kąpieli leśnych no pochodzi z kraju, w którym jest dużo przyrody jest dużo zieleni, ale też są bardzo duże bardzo tłoczno takiej wręcz przytłaczające miasta czy to jest nowe zjawisko to jest coś co Japończycy znali od wieków ja myślę, że dlatego zaczęto badać na relacji człowiek natura, ponieważ Japończycy stworzyli sobie taką presję cywilizacyjną i powstało tyle nowych chorób związanych właśnie są uprzemysłowienie z postępem technicznym, że zaczęli się zastanawiać co poszło nie tak jak mogli zrobić ten spory krok do tego, żeby móc wrócić jako takiego komfortu to co jest ciekawego w Japonii z praktycznego punktu widzenia np. że tam są raz już są w innych miejscach na świecie, ale tam zaobserwowano opisano zupełnie nowe choroby psychiczne takie chociażby karoshi, czyli śmierć przepracowania, gdzie człowiek pod wpływem stresu młody człowiek wydolne nagle umiera przeciąć wykroczeniowych albo jest teraz o zawał serca jest tam też zjawisko, które nazywa się Kiki komory, czyli od izolowania w swoim mieszkaniu i kontaktowania się ze światem zewnętrznym wyłącznie przez internet trafienia przez internet zakupy spożywcze 8 Emilia takie osoby w ogóle nie wychodzą ze swojego pokoju jeśli wychodzą do łazienki dziś w nocy, a więc, więc to są takie zjawiska, które one sobie fundujemy troska jako cywilizacja Japończycy też mają specyficzną duchowość dlatego 8 i duchowa wskazuje bazowała przynajmniej kiedyś teraz rozkłada się odpowiedzi na takich wierzenia dotyczące dochodów naturę to troszkę widać w niektórych bajkach, które tworzą pańscy autor nazwa księżniczka monolog jest taka a taka kreskówkę o bardzo pani przesłaniu i myślę, że oni mają taką naturalną skłonność szukania wytchnienia przyrody natomiast faktycznie jest ogromny kontrast to co się dzieje w Tokio, które jest bardzo przeludnione, a to co się dzieje np. na takiej kwestia musimy gdzieś, gdzie prowadzone badania rośnie prastary centrowe oraz wszystko praw miejskich wyciszone to ogromny dysonans i myślę, że stąd właśnie wziął się pomysł, żeby troszkę się cofnąć i zaczął szukać od miejsca, z którego tak naprawdę ludzie zaczęli się oddalać i dzisiaj po prostu pobili pisze też pani książce, o czym co zostało nazwane przez zlicza dolewa witaminą UN czy witaminą, która nie jest taką witaminy jak chce idea jednak jest potrzebna tak to jest przenośnia im numery tak proszę o pięknie pisze o tym jak ważną rolę natura pełni rozwoju dzieci nie tylko dorosłych, a tak jak wiemy często mamy dzieciaki to ta witamina im się też daje poszedł tak finansuje też pełna była bogata wszystkie składniki takie dobre odżywcze tak samo powinniśmy zapominać o naturze i bardzo dużo badań, które pokazują jak korzystnie wpływa przyroda nie tylko na sam rozwój dziecka, ale też na to jak ono będzie funkcjonować jako osoba dorosła, a takich rzeczy na szybko, które pamiętam to jest np. że dzieci, które dużo czasu spędzają w przyrodzie jako osoby dorosłe mają mniejszą predyspozycje do zapadania na tę presję to jest różnica 6%, czyli naprawdę spora, a mnie też zapadają im rzadziej zapadają na inne choroby psychiczne to są głównie zaburzenia lękowe, a takie dzieci lepiej się rozwijają jeśli chodzi o funkcję matematyczną funkcję mistyczne, ale co jest też ciekawe zmienia się ich głos i to zobrazowane zrobiono właśnie badania obrazowe mózgu dzieci, które spędzały dużo czasu przyrodzie i okazało się, że istota biała istota szara są lepiej rozwinięte, zwłaszcza w tych obszarach kory przedczołowej, która m.in. odpowiadające funkcjonowanie to znaczy niedobrze te dzieciaki lepiej wypadały w testach to po prostu było widać gołym okiem co jeszcze, jeżeli mają możliwość, żeby pobyć sobie, lecz w grupie tak dobrze integrują społecznie są bardziej kreatywne są bardziej otwarty odważny pewny siebie stąd też jak bardzo kibicuje takiej idei, żeby dzieci sobie mogła wyjechać np. jakiś obóz do lasu albo uczęszcza do przedszkola leśnego tam, gdzie swobodnie będą to naturę poznawać i przede wszystkim będą się bać, a nie będą przyciągać jakimiś takimi mitami ziela to jest miejsce straszne, że Wilk zjada małe dziewczynki i jakie można jeszcze inne dziwne rzeczy, które część osób po prostu wyniosła z domu i pan z nimi wędruje przez ulice nikt w ten sposób nie myślą o szkodliwości bajki o czerwonym Kapturku ich no niestety to jest archetyp można bardzo różnie interpretować ja tutaj mam od razu gdzieś tam skojarzenia z Freudem i wizją wiem natomiast czasami te banki są bardzo dosłownie brane niestety, ale nawet taka niewinna jak biedny czerwony Kapturek wpływa na to, że w niektórych kręgach jest ogromna nienawiść do drapieżników ca już jest troszkę innym Mb tutaj tematem, ale widzimy jak zachwiana jest równowaga Leśna w krajach, gdzie po prostu trawniki przestały występować i co tam dzieje jak np. przyroda wiele ustaw zaczęła pięknie odbywać wtem wielki powróciły więc, aby test na marginesie natomiast powiem tylko, tyle że w lesie nie ma rzeczy niepotrzebnych nie ma czego chce bez sensu co jest izolowane co same gdzieś tam są zostawione i dlatego oraz Manas działa dlatego też systemy wchodząc jako ssak automatycznie podłączamy się do takiego całego mechanizmu różne w zależności od działań wzajemnych wpływów i wchodzimy w to po prostu jak trick, który pracuje w 1 dużej maszynie albo jak organ, który pracodawca ma skomplikowanym mechanizmie i dlatego to jest po prostu tak skuteczna czy jest poradnia pora roku albo jakaś inna pora czas, kiedy bardziej możemy skorzystać z dobrodziejstw lasu mówi się, że najlepiej jest nas obchodzić rano, ponieważ z tego jest najwięcej substancji aktywnych kran w powietrzu nie jest taki od razu powiedzmy Świt i chwila chwila po Wschodzie słońca, dlatego że drzewa muszą mieć jeszcze trochę czasu, żeby podsycić atmosferę planu, ponieważ one w nocy funkcjonują zupełnie inaczej tak i wiadomo, że do produkcji tlenu potrzebne światło słoneczne, ale ten moment, kiedy drzewa się już tak powiem aktywizują rano to jest to jest dobry czas, dlatego że jesteś fajna temperatura dobre wilgotność powietrza światła łagodne, a więc to wszystko nasze zmysły koi jest bardzo dużo dźwięków ja obserwuję jak np. na turystów w blokach porannym i grupach popołudniowych rano sama teraz całe nasze sympatie po południu bywa różnie, więc myślę, że przed południem jest fajnie natomiast kiedy warto chodzić wieczorem po południu, jeżeli mamy problemy ze snem, dlatego że dla nas bardzo może fajnie być rzecz unormować nam trochę lepiej to bardzo, jeżeli jest nam trudno zasnąć powodujący takim natłoku myśli, a takich napięć to taka uważność owa kąpiele zna może nas dosyć dobrze przygotować do tego, żebyśmy też już taki stan relaksu odpoczynku i nie męczyli się po prostu ryzykiem czy Las Kabacki wykorzystał mój bliski przykład i Puszcza Białowieska czy pani ani bliskich przykład działają na nas w ten sam sposób czy jednak ta Puszcza wyprzedza takie lasy koło miejskie na pewno w ten sposób się różni i tutaj jest to jeszcze w sferze badań w literaturze do tej pory udało mi się jedno badanie znaleźć, gdzie porównano las naturalny las hodowlane różnica byłem jakoś tam nabyć miały natomiast niebyły one istotne statystycznie, ale wydaje mi się też być może metodologia nie była miarodajna teraz są bardzo ciekawe badania w trakcie projekt jest międzynarodowy nazywa się dr Forest i tutaj pomysłodawca są Niemcy natomiast w Puszczy Białowieskiej te badania te będą prowadzone mi się wydaje, że czym więcej organizm wciąż więcej na substancji aktywnych większa bioróżnorodność to oczywisty sposób więcej możliwości, żebyśmy mogli z tego lasu skorzystać na płaszczyźnie takiej fizycznej natomiast jeśli chodzi o płaszczyznę psychologiczna to tutaj już niema żadnych wątpliwości, dlatego że my w lesie czasami pracujemy też się o użyciu metafory jakiś skojarzeń i w lesie naturalnym dzieje się Moskwa tam jest przemijanie śmierć odradzanie się jest rzeczą jest koło jest bogactwo natomiast w takim razie hodowlanym nie mamy po prostu monokultura zeznawał jest dużo bardziej monetami, ale nie wywalą, dlatego że ile hodowlane i nawet parki i stare ogrody gdzieś tam przy domach seniora czy domu dziecka tam, gdzie są tereny zadrzewione one wszystkie mają potencjał rośliny wydzielają swoje substancje aktywne w podobny sposób też oddziałują na nasze zmysły, więc jeśli nie mamy możliwości, żeby znaleźć sobie latach bardzo pierwotne naturalne głęboki, a taki las jest niestety bardzo trudno to korzystajmy z tego lasu, który po prostu mamy gdzieś tam pod domem ja mieszkam przy lesie hodowlanym i widzę jak natura walczy o naturalizację tak powiem, czyli o o to, żeby nie było tam tylko sosny, ale zaczyna się pojawiać też różnego rodzaju śluzowce i ptaki i żeby, a i teraz trochę dzisiaj je i to jest fajne proces wiadomo, że no taki nie będzie, dlatego że oni są przeznaczone do wycinki jako surowiec ale, ale widać jak przyroda tam stara zagospodarować to wszystko i też można znaleźć mnóstwo ciekawostek w takich klasach nawet hodowlanych one są również wartościowe czym jest więcej tym jest dla nas lepiej i zdrowi, zwłaszcza w dobie pandemii, gdzie tak naprawdę to jest profilaktyka i wspomaganie odporności redukcja stresu i bo uważam, że tutaj w tych czasach covidowych, w jakich możemy las powinien być wszędzie dostępne duże ilości to jest naprawdę bardzo ważny element niestety często jest wycinany władze Prawa i Sprawiedliwości nie szanują zarówno w Puszczy Białowieskiej i innych lasów Noto tajną rozmowę, ale chciałam w tej rozmowie to podkreślić że, pomijając bardzo wiele takich przyrodniczych walorów to te lasy te wycinki bardzo źle wpływają na nas na ludzi, ale dokładnie tak ja chciałam się zgodzić, dlatego że my jesteśmy teraz ogromnym kryzysie i emocjonalnym, bo też mamy utraty pracy lockdown izolacja widzę jak fatalnym stanie młodzież, która po prostu uczyć zdalnie nie wychodzić z domu, a jak ona jest w stanie odpocząć gdzieś tam się zrelaksować jak na możliwość dotyczy ono wejść natomiast, jeżeli to lasy będą po prostu wycięte potraktowane jako tylko wyłącznie surowiec, a to niestety ludzie nie będą mieli, dokąd pójść ja obserwowałem od początku pandemii jak bardzo nas zaczął się cieszyć zainteresowaniem jak ludzie szukali tutaj ucieczki wytchnienia tak jak w każdym kryzysie tak jak była wojna partyzancka przenosiła do lasu bo kiedy zaraza lody w Polsce uciekali do lasu przez nasze naturalne takie prawo i potrzeba i myślę, że to jest ogromne wsparcie, które kraj mógł zafundować obywatelom, żeby po prostu oni mogli spokojnie w tym czasie odpocząć zregenerować zdrowie do lasów w pojedynkę czy w grupie jak nam jest wygodnie ja mam czasami takie dni, kiedy lubię pójść sobie sama albo sam, ale nie zawsze to jest bezpiecznie każdy z nas jest bezpiecznym miejscem, bo zwierzę, które najbardziej niebezpieczne w lesie majątek zajęty człowiek spotykamy różnych ludzi i jeżeli nie czujemy się komfortowo to zmieniłem przyjaciółkę męża rodzina, a pamiętajmy tylko o tym, żeby dać sobie taką przestrzeń na pobycie w milczeniu ze swoimi myślami, a na odpoczynek na jakąś refleksję jak potrafi czasem w klasie psychicznie zmęczyć to jak mamy wprowadzić przepisy, które szaleją na mecze i inne, które gdzieś tam no mają swoje potrzeby to koncentruje wyłącznie na jak musiał opuścić pilnować nie wiem czwórki dzieci na to też jestem skoncentrowana na tym, żeby on mi się dziś nie pogubiłem się sobie nie zrobiła, więc to nie jest dokładnie to natomiast jak się umawiamy idziemy grupą omawiamy także to jest nasz czas, żeby zapraszać nie chodzimy sobie drogę dajemy sobie przecież porozmawiać ale, żeby obecny ze swoimi myślami no to się też takie optimum, a co pani powiedziała tak na koniec leśnemu sceptykami, a chyba najlepszym sposobem na to, żeby przekonać czy to działa jest doświadczenie własne, aczkolwiek jeśli ktoś jest nastawiony bardzo mnie to czasami nawet klasyczna farmakologia jest bezradna, więc zachęca do badań naukowych, dlatego że tutaj kontakt czasem też nie jest kwestia nie wiem Energi, że Adam romantyzmu gdzieś tam jakiegoś ekologicznego podejścia to jest kwestia faktów badania, które prowadzą naukowcy na całym świecie są badania na wielotysięczne populacjach albo na populację nawet mniejszych, ale robione sporządzą metodologią prowadzone nie tylko w lesie, ale też warunkach laboratoryjnych czasami się porównuje różne komponenty środowiska naturalnego to są badania publikowane są tzw. taktowane, czyli liczące się Gazeta naukowe i tutaj po prostu faktami nie dyskutuje działa ale, żeby przekonać warto pójść warto sobie popróbować nosi przekonać jak to jest warto również przeczytać książkę lasu terapia mam dla państwa kilka egzemplarzy tej książki proszę pisać dla was małpa TOK kropkę cham dla was małpa TOK FM, a ja już bardzo pani dziękuję za rozmowę dr Katarzyna Bubienko psychiatra certyfikowany przewodnik kąpieli leśnych związana z puszczą Białowieską i autorka książki lasu terapię bardzo dziękuję dziękuję państwu serdecznie ja również państwu dziękuję za to wspólnie spędzone 2 godziny przez te ostatnie 2 godziny różni eksperci ekspertki przekonywali, że warto skorzystać z przyrody warto wychodzić na spacery warto jest ją obserwować mam nadzieję, że znajdą państwo albo dzisiaj, bo w najbliższych dniach chwilę, aby z niej skorzystać jeszcze dobrego dnia i Wesołej końcówki świąt Zuzanna Piechowicz, a teraz czas na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA