REKLAMA

Brazylia stała się tykającą bombą. Czy kolejne mutacje podpalą lont?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2021-04-06 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
26:22 min.
Udostępnij:

Brazylijskie media jednoznacznie wskazują winnego sytuacji pandemicznej. Wytyka się błędy głowy państwa. Mimo to nie zmienia się poparcie dla Bolsonaro, jakie wyraża ⅓ społeczeństwa. Dlaczego?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
szef po dwunastej Mikołaj Lizut witam państwa pierwszym gościem dzisiejszego programu jest dr Monika Sawicka Uniwersytetu Jagiellońskiego i fundacji Terra Brasilii dzień dobry dzień dobry sytuacja pandemiczna w Polsce w Europie jest bardzo trudna na, ale można powiedzieć, że to wszystko nic w porównaniu do największego kraju Ameryki Południowej do Brazylii tam na początku kwietnia średnia dzienna ilość zakażeń to ponad 90 000 no Brazylia przeżywa potworny kryzys pandemiczny Rozwiń » także przez brazylijski wariant wirusa, który jest niezwykle zjadliwy jak GROM eksperci ten kryzys w Brazylii może spowodować nie tylko bardzo poważne konsekwencje jeśli chodzi o sam kraj, ale także może utrudnić w sposób znaczący walkę z pandemią światową, bo ten wariant brazylijski jest bardzo groźne, a kraj sobie nie radzi z czego wynikają te problemy Brazylii oczywiście poza wariantem wirusa, który jest oczywiście od nikogo niezależne to znaczy wariant wirusa rzeczywiście jest niezależne, chociaż administracja Państwowa mogłaby czynić kroki, które dążyły do zahamowania przyrostu zachorowań oraz do kontroli nad sytuacją Epidemiologiczną przez NIK próbować zahamować natomiast rząd federalny od właściwie początku pandemii od pierwszych pierwszego przypadku w marcu ubiegłego roku jedno takich starań nie podejmuje wręcz można powiedzieć zbyt ignoruje i mniejsze zarówno skalę problemu jak też niebezpieczeństwo, które grozi Brazylijczykom deklaracjami, że gospodarka jest najbardziej istotna, że osoby zawsze umierały, że to jest grupka, która do dzisiaj jednym z wielu problemów właściwie nie różni się przecież tak znacząco od zwykłej grypy i to powoduje, że niekontrolowany przyrost jak zwraca uwagę prezes światowej epidemii drodze również przyczynia się do tego, że Brazylia stała się właściwie taką tykającą bombą akcie PARP państwo grożą dalsze mutacje i obawy epidemiologów oto 3 nie będzie dochodzić do takich wariantów koronawirusa, na których na, które szczepionki nie będą odporne można powiedzieć bracia będą one nieefektywne już teraz są obawy dotyczące tego czy dotychczasowe szczepionki będą równie skuteczne, jeżeli chodzi o wariant brazylijski koronawirusa no właśnie program szczepień w Brazylii idzie też dosyć mozolnie, choć jak czytam Bloomberga Brazylia pracuje nad własną szczepionką żona nie będzie w pełni taka taką szczepionką autorską brazylijską, ale będą kompanie komponenty będą składane w Brazylii i ona ma szansę wejść do użycia pod koniec drugiego kwartału, ale na czym polega problem Brazylii ze szczepień może zacznę od tego, że Brazylia w tym momencie jest kojarzona jak taka nic czarna owca światowych staraniach o to, aby zahamować rozwój pandemii i też szyną gra nie radzą sobie zbyt dobrze tempem i skalą szczepień przy czym tak nie musiało być, dlatego że być może no i słuchacze w Polsce nie mają do końca świadomości, że Brazylia przez kilka dekad była wskazywana pod wieloma względami jako wzór do naśladowania, zwłaszcza jako dla dla Nasha do naśladowania przez inne państwa rozwijające się, dlatego że wdrażała szereg rozwiązań, jeżeli chodzi o ochronę zdrowia, które no było odnosiły sukcesy były wskazywane przez organizację narodów Zjednoczonych w czasie gry latynoamerykański kraj rzeczywiście rozwijający się niezwykłym tempie niż nie tylko jeśli chodzi o medycynę, ale nawet podbój kosmosu, więc rzeczywiście to jest 1 ze światowych liderów więc, tym bardziej dziwi dziwią te problemy może to jest jednak skutek takiego czarnego piaru wynikającego z rządów Bolsonaro, czyli Trump tropików to ja bym nie porównywać raczej głos na Rado do Trumpa Bolsonaro jest to ma swoją specyfikę można powiedzieć natomiast Brazylia ma największy na świecie system publicznej uniwersalnej opieki medycznej gwarantowanej kończy konstytucyjnie dla każdego, żeby obywatela ma Narodowy program szczepień, który był uchwalony udało się państwu wyeliminować liczne choroby w drugiej połowie lat z drugiej połowy Książąt dwudziestego wieku w latach siedemdziesiątych osiemdziesiątych Brazylia odnosiła sukcesy, jeżeli chodzi o eliminację takich chorób chociażby jak polio były narodowe niż 5 to było takie innowacyjne jak na tamte czasy eksperymentalne można powiedzieć metoda szczepienia obywateli, kiedy np. 1 dnia 801980 roku udało się zaszczepić do wszystkie dzieci na terenie Brazylii między chyba, że to noworodki do czwartego bodajże roku życia na Napoli i to było bardzo uchwalone rozwiązanie, więc Brazylia jest państwem, która ma całą można powiedzieć infrastrukturę, żeby te szczepienia szły dynamicznie tak jednak, że po premierze Bolsonaro zgadzamy się z Trumpem Otóż obaj ci przywódcy na początku pandemii mówi mniej więcej to samo rzeczy przede wszystkim gospodarka, że ta pandemia to jest gruba przesada, że to jest grypa, że to jest jakiś po prostu cel i niesłuszne bicia na alarm, bo obaj przekonali się jak bardzo wprowadzili w błąd opinię publiczną stąd te porównania jak sąd oznaczy to oczywiście nie jest rzadkie to bardzo często można spotkać w media porównanie prezydenta Bolsonaro do prezydenta Donalda Trumpa, jeżeli chodzi natomiast różnice w przypadku szczepień to tutaj ona jest znaczące z tego względu, że jednak prezydent Trump nie można powiedzieć deprecjonować wysiłku w różnych podmiotów, aby stworzyć szczepionkę i aby to szczepionki jak najszybciej wprowadzić do dystrybucji, czego nie można powiedzieć o prezydencie Bolsonaro, dlatego że wieko starania o to, aby wręcz ja odważę się tutaj powiedzieć z UE umożliwić podmiotom podejmującym starania o to, aby zamówić szczepionki do Brazylii czy aby podjąć własny program szczepień badań nad narodową szczepionką są numer zaskakujące i ich skala rząd brazylijski federalny dostał z propozycję od firmy Szwajcar w połowie 2020 roku, aby rozpocząć negocjacje nad zakupem dostawą szczepionek koncerty koncern proponował Brazylii 70 dostawę 70 000 000 szczepionek administracja Centralna przez kilka miesięcy nie odpowiadała na zapytanie tej firmy w związku, z czym kiedy pod koniec roku prezydent spostrzegł się, że popełnił błąd, dlatego że pierwsze kraje europejskie stany Zjednoczone to był moment, kiedy deklarowały, że rozpoczynają program szczepień bądź lada moment rozpoczną Brazylia została pozostawiona właściwie zniczy zauważył, że również do Brazylijczyków zaczynają docierać informacje, że kraj pozostał daleko tyle natomiast kiedy wówczas zgłoszono się to do firmy okazało się, że oni nie mieli już możliwe możliwości dostarczenia wszy w przeciągu powiedzmy miesiąca szczepionek, dlatego że sprzedał je po prostu innym krajom podobnie zgłaszały się brazylijskie agencje odpowiedzialne za produkcję szczepionek gubernatorowi stanu w brazylijskich naciskali na rząd administrację centralną, aby rozpocząć negocjacje nad zakupem szczepionek nad zakupem składników aktywnych do produkcji szczepionek na na terenie samej Brazylii Brazylia takie możliwości ma i administracja Państwowa tygodniami zwlekała z tym no i najbardziej tutaj szokujące jest stosunek chociażby do chińskiej szczepionki do Rosji Nowaku, gdzie głowa państwa stwierdziła, że nie będę nie będzie narażać Brazylijczyków na szczepienie na chińskie szczepionki albo na szczepionki jak określano Dorę i to jest gubernator stanu Sao Paulo, który nalegał na to, aby kupować szczepionki chińskie, ponieważ najistotniejsze jest, żeby zacząć szczepić, zwłaszcza że inne kraje również kupowały te szczepionki nie było przesłanek do tego, aby uznać, że one stanowią zagrożenie dla zdrowia życia Brazylijczyków głowa państwa miał tutaj zupełnie inne stanowisko co doprowadziło do tego, że Brazylia miała kilkumiesięczne opóźnienie w rozpoczęciu negocjacji negocjacji z rządami państw koncernami farmaceutycznymi, aby te szczepionki zakupić ponadto, kiedy zdecydowano się na zamówienia z Chin oraz Indii składników aktywnych, żeby szczepionki produkować na terenie Brazylii co do tego doszły problemy związane z bardzo nadwerężone stosunkami dyplomatycznymi, jakie Brazylia miała, zwłaszcza z chińską republiką ludową SA także przekładało się na torze kraj boryka się z poważnymi opóźnieniami w ustawach tych szczepionek i też wynegocjowana ich ilość zdecydowanie poniżej tego co Brazylia mogłaby wynegocjować, gdyby rozpoczęła podobnie jak inne rządy innych państw te negocjacje w drugiej połowie 2020 roku, więc pod tym względem wszystko można powiedzieć poszło w Brazylii tak, jeżeli chodzi o walkę o dostęp do szczepionek i z tego co pani mówi na to największą winę ponosi rząd federalny i prezydent wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM dr Monika Sawicka Uniwersytetu Jagiellońskiego z fundacji Terra Brasilia jest państwa moim gościa, a teraz na poważnie dr Monika Sawicka Uniwersytetu Jagiellońskiego z fundacji Terra Brazylii jest państwa i moim gościem rozmawiamy o sytuacji pandemicznej w Brazylii największym kraju Ameryki Południowej ta sytuacja jest bardzo poważna w dodatku na czele rządu federalnego w Brazylii stoi Zair Bolsonaro ma młodzież w Polsce nazywa takie postawy folia Ars swemu toczy się pół biedy, gdy tego typu opinię na temat wirusa pandemii czy szczepionek wypowiada Viola Kołakowska czy nawet Edyta Górniak gorzej, gdy robi to prezydent wielkiego kraju mówi, że żadnej pandemii nie ma wypowiadać na temat szczepionek wypowiadać na temat noszenia maseczek dystansu społecznego to właściwie nic nie daje mało tego głośno przykład, że po raz izraelski co, do którego w wątpliwość mają sami Izraelczycy czy są skutecznym lekarstwem w walce z covidem no właśnie prezydent Brazylii uważa, że to medyczny cud i tam upatruje zbawienia Brazylii no to jest rzeczywiście problem przede wszystkim polityczny prawda jest tak, bo to również jest no i 1 takich powiedzmy interesujących i całkowicie wprowadzających obywateli brazylijskich błąd koncepcji głowy państwa, którego twierdzi od wielu miesięcy i tutaj nie da się przekonać przez środowisko naukowców epidemię roku, że skuteczną metodą walki z pandemią jest intensywne podawanie różnego rodzaju specyfików w tym leków stosowanych w leczeniu malarii co miałoby doprowadzić do tego, że choroba się nie rozwinie i głowa państwa również nakazała zwiększenie produkcji tego typu leków w samej Brazylii co jednak no może przynieść więcej szkód aniżeli pożytku i jeśli chodzi o upolitycznienie samego problemu walki z pandemią to oczywiście również problematyczne jest to, że jeżeli prezydent Yair Bolsonaro ma takie momenty powietrzny pewnego bardziej rozsądnego stosunku do sytuacji Epidemiologicznej prezes liczy np. publicznie decyduje się wystąpić w maseczce deklaruje, bo takie deklaracje w marcu miały miejsce, że szczepionka będzie także jednym z ważnych kroków w drodze z przezwyciężenia pandemii koronawirusa w Brazylii czy deklaruje konieczność no c zachowanie środków ostrożności wynika to przede wszystkim z tego, że obserwuje co robią, jakie kroki podejmują jako rywale polityczni do tym rząd federalny administracja Centralna decydowała się na to, żeby rozpocząć negocjacje jak najszybszych dostaw szczepionki potem, gdy za tą dostrzeżono, że stan Sao Paulo będzie samodzielnie dążą do zakupu takich szczepionek, aby rozpocząć szczepienia, aby rozpocząć kampanię szczepień, więc to było motywacją dla leży w Polsce na razie nie zdrowie swoich obywateli rozumiany jako tak wartość nadrzędna podobnie zdecydował się założyć maseczkę po tym, kiedy jego można powiedzieć Nemezis polityczne polityk były brazylijski prezydent Szaniawskiego w latach Silva skrytykował publicznie jego i jego administrację, mówiąc że właściwie Brazylia ma problem Brazylii polega na tym, że nie ma rządu rząd jest całkowicie niezdolne do podjęcia jakichkolwiek wysiłków kampanii czy zorganizowanie na szczeblu kierowania wysiłkami Stanów, aby przezwyciężyć pandemię uznał, że jedno te zgłoszone przez głowę państwa są idiotyczne i po wyrażone w takich słowach, po czym następnego bodajże dnia prezydent Bolsonaro pojawia się w maseczce na starość, ale wczoraj premier dodać zadać jeszcze pani kilka pytań, bo przyznawała pani Lula da Silvę Nemezis obecnego prezydenta Brazylii chyba słusznie, ale przypomnijmy, że były prezydent Brazylii spędził ponad 1,5 roku więzienia oskarżony o korupcję jego ten wielki lewicowy eksperyment, którym zachwycał się świat właściwie zakończył się kompromitacją samego prezydenta no teraz jak rozumiem Lula da Silva wychodzi z więzienia, a jego proces ma być powtórzony no ale jeszcze nie winny nie jest to znaczy jest niewinny w tym sensie, że nie został skazany za rzezie unieważniono 2 wyroki, które ciążyły na byłej głowie państwa, które uniemożliwiły start w wyborach prezydenckich 2018 roku, dlatego że jeden z tych wyroków został potwierdzony przez Sąd II instancji co automatycznie uniemożliwiało prezydent byłemu prezydentowi Luli da Sylwii udział w wyborach IT 4 procesy muszą zostać rzeczy już zostały przekierowane do sądu mającego właściwości wg sędziego Sądu Najwyższego Brazylii, która o tym zadecydował właściwości orzekania właściwość miejscową orzekania i do to oznacza, że proces rozpoczną się ponownie natomiast, jeżeli chodzi o winnych wino będzie brak winy byłej głowy państwa tutaj jeszcze wchodzi dodatkowy element wiążący się z tym, że leki wkrótce po tej decyzji o unieważnieniu wyroków nie odniesiono się do kwestii merytorycznych żaden sposób, więc te postępowania zespoły będą są już są wznawiane natomiast kilka dni potem sędziowie Sądu Najwyższego również głosowali nad oceną stronniczości sędzi byłego sędziego seria Mora, który był również pierwszym ministra sprawiedliwości w rządzie, jeżeli zaborcom nara, który kierował tymi procesami, które wskazał także w jednym z tych procesów prezydenta Lulę da Silva i orzeczono, że on jednak stronniczy był i to układ to teraz pojawia się w związku z tym pytanie o materiał dowodowy zebrany i oceniane w ciągu w trakcie całego procesu i może doprowadzić do tego, że przez najbliższe lata te procesy czy Oskard oskarżającej rzutujące na wizerunku prezydenta Lublina syntez nie będą się jeszcze ciągnąć w związku, z czym oczywiście, jeżeli chodzi o jego wizerunek to całe zaangażowanie ty skandal korupcji czy od jego jego udział bądź brak udziału skandalu korupcyjnym dywagacje na ten temat spekulacje prasy procesy one nadszarpnęły poważnie wizerunek byłej głowy państwa natomiast obecnie od 2000 przynajmniej dziewiętnastego roku wychodzi coraz więcej informacji na światło dzienne dotyczących stronniczości sędziego konsultacji między prokuratorem prowadzącym sprawy przeciw postępowania przeciwko Luli da Silvie, a sędzia Sergio moro wskazówki w jaki sposób prowadzić dochodzenie w jaki sposób stawiać głowy państwa w niekorzystnym świetle w jaki sposób udzielać informacji do mediów, które powinny znać jak najwięcej detali, aby ten jego wizerunek burzyć w związku z tym no też jednak przywołuje takie skojarzenia, że no była głowa państwa padła po części na pewno nie ofiarą no ze starań o to, aby zniszczyć jego jako wizerunek publiczny tak, a dotąd było to jednak polityk, który wciąż elektryzuje Brazylijczyków miał ponad 80%owe poparcie społeczne jest nie tylko brak wolnych od osiąganych efektów prezydent Lula da Silva był obiektem zbiorowej wyobraźni nie tylko w Brazylii, ale no całą tak powiem świecie lewicy w tak i jako programy społeczne to trzeba jednak podkreślić były sukcesem Brazylii do, chociaż prezydent Bolsonaro deklarował, że taki najbardziej sztandarowy program jego administracji stron jest skażony, czyli stypendium rodzinne albo Bolsa Familia, że ona zostanie zlikwidowany i zastąpione nowym programem natomiast administracja nie ma tak naprawdę pomysł na wiek wieki miałby ten nowy program wyglądać albo jakiś wszelkie spekulacje pojawiające się obawia się w ubiegłym roku 2019 roku dotyczącym nowego dizajnu tego typu programu tak naprawdę wskazywały, że to jest powielanie tych wzorców, które zostały wypracowane przez administrację Luli da Silva sam fakt wrażliwości administracji centralnej na problemy społeczne wraz z liczbą no to była niespotykana w całej historii myślę Brazylii skala, więc pomimo późniejszych problemów wizerunkowych problemów z wymiarem sprawiedliwości mówi to jest kwestia bardziej złożonej kontrowersyjna to myślę, że Lula da Silva wciąż pozostaje tym politykiem, który bardzo skutecznie i z dużą determinacją walczył z różnego z poważnymi bolączkami rosyjskiego społeczeństwa z nierównościami z biedą z głodem z dostępem do edukacji z umożliwieniem większego dostępu do edukacji opieki medycznej dla milionów Brazylijczyków i tonie jest także jego późniejsza trajektoria jakiś sposób przekreśla te sukcesy, bo te sukcesy są nadmienił brazylijskie społeczeństwo gorzej, że w obecnej sytuacji to nie jest także raz osiągnięty sukces pozostaje na zawsze i Brazylia zaczyna ponownie mieć problemy z głodem brakiem dostępu do opieki medycznej, zwłaszcza w obecnej sytuacji załamane opieki medycznej w Brazylii, ale powszechna jest w Brazylii w tej chwili świadomość, że to prezydent Bolsonaro zaprowadził Brazylia właśnie na krawędź przepaści przez no i swoją nazwijmy to dezynwoltury w stosunku do do pandemii i dla większości rosyjskiego społeczeństwa jest to kwestia, ale myślę jasna, ponieważ również brazylijskie media do jednoznacznie wskazują winnego myślę, że ten przekaz, który płynie z telewizji przez prasę jest wyrazisty i też wypowiedzi polityków i się w różnych innych instytucji politycznych również na wskazują na ogromny opór głowy państwa, aby przedsięwziąć odpowiedzialne środki walki z pandemią natomiast nie zmienia to też poparcia, jakie dla głowy państwa wciąż wyraża około 13 brazylijskich obywateli to jest taka twarda baza jego zwolenników, która się kurczy nowa, ale sam rząd się zaczyna sypać ostatnio Bolsonaro poparł także w konflikt z siłami zbrojnymi woli ministra minister obrony na ile jak pani sądzi na ile jest prawdopodobne, że federalny rząd Bolsonaro opady na ile jest prawdopodobne, że upadnie w tym momencie takich przesłanek nie ma głowa państwa nie po raz pierwszy miała poważne problemy, dlatego że ona skontaktowała się z już wcześniej z partią polityczną z ramienia, której prezydent Bolsonaro startował w wyborach oznaczało to, że w kongresie Narodowym głowa państwa musiała szukać nowych sojuszników politycznych, aby mieć tak, aby mieć no, więc większości wszystko to okres w warunkach brazylijskiej demokracji ta budowa większości bardzo mozolnym trudnym procesem, dlatego że prezes kongresie zasiada około 3030 partii politycznych i budowa koalicji w takich warunkach jest niezwykle utrudniona jest niestabilna z tego powodu dochodziło także do wcześniej do wielkich skandali korupcyjnych kupowania głosów parlamentarzystów w 2005 roku tak to wcześniejsze największy skandal korupcyjny w historii Brazylii, więc to jest no bardzo wyboista droga obecnie prezydent Bolsonaro bazuje swoje poparcie na tzw. grupie z centrum to są partie centroprawicowe zdecydowanie w ten sposób określiła bądź wręcz prawicowe, które nie są partiami niewielkimi to jest to go z sobą partiami mało znaczącymi, które jednak nas są gotowe koalicja tego typu parki daje mu pewną powietrzne Delikat znaczy ni jako pewną stabilność w kongresie, aczkolwiek oczy, ale ja byliśmy właśnie zmartwychwstał Lula da Silva czyli, czyli koszmarny sen obecnego eventach dla Brazylii, który w dalszym ciągu cieszy się ogromną estymą będziemy śledzić sytuację w Brazylii, która wygląda niezwykle ciekawie, ale też dramatycznie ze względu na pandemię bardzo dziękuję za rozmowę dr Monika Sawicka Uniwersytetu Jagiellońskiego i fundacji Terra Brass Willis była państwa moim gościem teraz informacji, a teraz na Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA