REKLAMA

"Nie ma strategicznego zarządzania, jest tylko bieżące reagowanie" - badaczka o rządowych obostrzeniach

Światopodgląd
Data emisji:
2021-04-07 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:41 min.
Udostępnij:

"Walka z pandemią jest w większym stopniu zorientowana na bieżącą sytuację społeczno-polityczną, a nie walkę z pandemią" - komentuje dr hab. Barbara Pabjan z Instytutu Socjologii Uniwersytetu Wrocławskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz serdecznie zapraszam państwa na świat podgląd, który zaczniemy od komentarza czy analizy do ogłoszonego dzisiaj przez ministra zdrowia Adama Niedzielskiego przedłużenie ograniczeń, które obecnie obowiązują wcześniej były zapowiadane do 9kwietnia, czyli do piątku minister, powołując się na dane dotyczące liczby chorych w szpitalach oraz wciąż wysokie statystyki dotyczące liczby zachorowań zgonów ogłosił, że zostaną te Rozwiń » ograniczenia, które obowiązują przedłużone do 18kwietnia, czyli do końca przyszłego tygodnia ani nie ma ograniczeń więcej ani nie ma ich mniej minister ogłosił też, że pierwsze decyzje liberalizujące ten reżim znoszące ograniczenia będą dotyczyły przedszkoli i klas 13 państwa gościem jest teraz dr hab. Barbara Pabian dzień dobrem dzień, gdy pani profesor jest związane z Instytutem socjologii na Uniwersytecie wrocławskim i bada stosunek nasz obywateli Polaków do pandemii i ograniczeń właśnie współpracuje z grupą mogą, z którą państwo możecie znać również ze światopoglądu gościmy tutaj analityków modelarzy na początek chciałam panią zapytać jak pani skomentuje właśnie taką decyzję rządu, która jest oparta na wiedzy dotyczącej medycznej, ale wiemy, że nie tylko jak pani to widzi pandemia to jest przede wszystkim zjawisk społecznych wirus przenosi przez kontakty zachowania społeczne wysokości głównych główną komentarz czy pytanie to jest takie jako ustawę czy strategia ma rząd w walce z pandemią czy to jest strategia na zwalczenie tej pandemii czy łatanie dziur być tymczasowe reakcję, ponieważ no mamy kraje, które podjęły strategie tak jak Tajwanu wyeliminowania pandemii to właściwie nie ma lockdownu mamy kraje, które ciągle mają kolejne fale i to przebieg jak sinusoida jest hala nie ma fali jest Wola nie ma woli i działania są polegają na tym, że reaguje się za późno i wcześniejsze obostrzenia znosi, czyli momencie zaczyna robić dobrze to podejmuje się decyzje, które prowadzą do kolejnego wzrostu, bo jesteśmy, bo przyjść na taką strategię nie wyeliminowania wirusa tylko ograniczania konto jest taki sposób, żeby się służba opieki zdrowia nie złamał i teraz pytanie no bo z drugiej strony z badania sondaże wskazują, że Polacy popierają znoszenie ograniczeń mówiąc krótko są bardzo tym zmęczeni i teraz nie wiem co z tych różnych analiz pani perspektywy wynika to znaczy co władze mogłyby zrobić jak ogłasza, jakie ograniczenia albo jak no odnosi się do społeczeństwa, żeby jednak była możliwość jeszcze utrzymania tych ograniczeń to też wiemy, że ich przestrzeganie jest różnie, ale przede wszystkim wiemy, że władza nie za bardzo tego przestrzegania i nie zawsze się domaga choćby trochę więcej maseczki trasą pilnowana, ale wiemy, że w kościołach już nie zawsze nie wszędzie, ale nie tylko w kościołach pamiętam jak to pierwszy z założenia podkreśla, że najlepszy by było, gdybyśmy w ogóle inną strategię przyjęli, ale mamy tą, którą mamy to ona istoty jest obarczona tym koniecznym błędnym, że w pewnym momencie nie da się żyć normalnie wszystkie badania już dosyć oczywistą tak pokazują, że maleje drastycznie poparcie dla rozmaitych ograniczeń społeczeństwo jest zróżnicowany to nie jest tak wszyscy się zachowujemy tak samo jedni jest taka grupa można by szacować, więc 1020%, która jest oporna niechętna wszystkim ograniczeniom to się obie te sumy złożony problem obraz choroby jest taki jest chorobą ludzi starych niemłodych ma, więc wśród młodych ludzi jest niski poziom lęku opór to stosowanie wszystkich ograniczy doświadczanie pandemii w rodzinie czy wśród przyjaciół okazuje się, że wcale drastycznie nie zmienia tej postawy, że dalej ludzie, mimo że mają swoich rodzin chorych niekoniecznie się np. nie boją się dalej tej choroby to choroba ma taki obraz poza tym, że to jest trochę coś gorszego niż grypa między zapaleniem płuc grypą czy brak jest takich informacji o chorobie o skutkach ubocznych brak świadomości, że my wielu rzeczy nie wiemy, więc coś co nazywamy społecznym wizerunkiem choroby i przekazywaniem przez rząd jakiś informacji, która docierała do maksymalnie dużej liczby ludzi nie ma, więc to co robi rząd to jest taka reakcja na bieżącą sytuację i jak wszyscy chyba suszą wiele takich opinii szóstym wskazał to jest walka z pandemią jest większym stopniu zorientowana na bieżącą sytuację społeczno-polityczną ani na walkę z pandemią znowu dla przykładu warto się uczyć od innych krajów czyli, gdzie w Tajwanie po jest specjalna instytucja powołana, które się za walką z pandemią jest są rozdawane za darmo maseczki jest koordynacja działań różnych agend rządowych pod kątem zarządzania pandemią, a u nas to po prostu jest chyba tak zrobione, że właśnie nie ma koordynacji staną chciałabym wiedzieć jak sanepid dostał dofinansował dofinansowany ile osób zostało tam oddelegowanych do zajmowania się pandemią, czyli odpowie wielu takich przypadków, które wiele osób wskazuje jako błędne decyzje czy złe zarządzanie pandemią, które chyba jest związane z tym jak ci, którzy mają największą władzę decydują się zarządzać pandemią to jest pytanie właściwie do do nich naszej ocenie wielu osób nie ma strategicznego zarządzania często jest reagowanie na bieżące sprawy wracają tylko Tajwanu, bo chyba wiele osób nie myśleć takich danych statystyki, które pozwalają porównać dziś ilości przypadków śmiertelnych 100 000 mieszkańców pływanie wynosi 0 nowej Zelandii u kół procent kół, a w Polsce 145 w Szwecji 135, więc to są ogromne różnice jeszcze raz powtórzę skołowani niemal ta jest nie ma takiej potrzeby u nas też nie ma mówi się tylko to podkreślę, bo jednak dawno to nas nie mam mnie stosunkowo nie mamy jak i używa się tej nazwy tak, ale no tam, bo bardzo dobre śledzenie aktywów notowanych przypadków zakażonych eliminacja źródeł zakażenia u nas na początku września podjęto decyzję o skróceniu okresu kwarantanny oni śledzenie wszystkich osób zarażonych tym pozwolono po prostu na to, żeby środowisku społecznym nie kontrolować rozprzestrzeniania się wirusa w ogóle nie mamy dokładnych informacji na temat tego, jakie społeczno-ekonomiczny kontekst osób, które są chore, które umierają nie wiemy w jakim stopniu nierówności społeczne determinują zachorowalność śmiertelność, bo tylko wiemy, jaka płeć wiek tych osób, nic więc nie zbieram w ogóle informacji tak to jest uderzające na tyle ile śledzę różnego rodzaju badania tego właśnie, dlaczego w niektórych społeczeństwach tak operacja i stosowanie się do reguł są większe też skuteczność działań wydaje się, że takie właśnie kluczowe w kwestii to jest zaufanie konsekwencja to znaczy, że obywatele wierzą, że to co władza robi naprawdę na celu optymalne działanie wydaje mi się, że to jest coś, czego w Polsce brakuje też władze nie próbuje tego albo w wywodzie i średnio budować nie wiem to jest coś co z czym pani się zgodzi albo co wychodzi pani w badaniach, że Polacy też mają poczucie, bo tak się zostaną z czego wynika ta częściowa niechęć do ograniczeń albo oprócz tego rzeczywiście sytuacja ekonomiczna wielu ludzi jest bardzo trudna, ale czy tylko to to jest ważne, ponieważ Polska kultura kulturą indywidualistyczny bardziej kultury azjatyckie kolektywu styczne lepiej sobie radzą z pandemią, ale jednak organizacja jest o wiele ważniejsza, więc co Polsce dodatkowe zresztą taki aspekt, że to widać we wszystkich badaniach, że ludzie niechętni polityce rządu w walce z pandemią to są ludzie wykluczeni z wpływu na sytuację polityczną głosujący po popierający Hołownię, który poza parlamentem, czyli podział na, jakby von dem za zwolenników przeciwników obostrzeń jest też chodzono różne grupy polityczne także to co jest dosyć oczywiste tak, ale to pokazuje nam, że to co myśli o pandemii to nie jest dyktowane pragmatyką czy tylko łącznie wiedzą naukową tylko tą ideologią czy obrazów społecznym, który kształtowany dlatego tak duża odpowiedzialność na wszystkich tych ludzi, którzy mają wpływ na to jaki jest obraz pandemii czy choroby jeszcze wtedy wrócę do tego, o czym pani mówiła, czyli pani poczucie, że rząd nie pracuje nie próbuje budować tego obrazu choroby tylko na bieżąco zarządzać odpowiada najbardziej pilne wyzwania no to widać w badaniach, bo ludzie odskoczy połowa ludzi wierzy, że noszenie maseczki może spowodować choroby trochę po prostu zbadań wynika że, że wiedzy nie ma, bo nie jest wystarczy opublikować informacje na stronach Ministerstwa Zdrowia tak ludzie do ludzi trzeba z tą informacją o wszystko jest także oni sami będą szukali informacji o pandemii czy choroby, więc chciałabym bardzo aktywną politykę prowadzić, więc jest taki podział znamy i oni, który chyba cały czas w Polsce funkcjonuje od prawdy znamy, bo wszystko od dekad i on tutaj niestety ma negatywny wpływ na to co się dzieje, bo jak pandemia jest czy walka z pandemią upolityczniona to główny cel walki spędzeniu rząd chce polityczny, a nie ochrona zdrowia, a potem negatywne skutki uboczne jeszcze chciałbym no może zwrócić uwagę pandemia to jest takie zjawisko masowe, które występują co nazwano współzależność działań, czyli nie da się z tą pandemią wygrać jeśli jakaś część ludzi nie będzie przestrzegała reguł, ale skutki tego widać natychmiast tak w ciągu 234 tygodni przechodzi fala dopóki ludzie by nie ci, którzy chcą się podporządkować go nie zrozumieją to pandemia będzie się cały czas czułam zresztą wybuchały będą kolejne fale i niestety bez takiego myślenia o pandemii, że to tak jak z ochroną środowiska jeśli jakaś część ludzi nie przestrzega norm co potem płacą za to wszyscy również ci, którzy tych norm nie chcą przestrzegać bardzo dziękuję za rozmowę i komentarz prof. Barbara Pabian z Instytutu socjologii na Uniwersytecie wrocławskim państwa gościem tras informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA