REKLAMA

Prawa zwierząt w Polsce. Jaka jest ich przyszłość?

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2021-04-07 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
50:47 min.
Udostępnij:

Co z piątką dla zwierząt? Jarosław Kaczyński powiedział tak: "Nie brońmy interesów pewnych niewielkich grup, naprawdę niewielkich, i nie blokujmy naprawdę bardzo potrzebnego procesu awansu kulturowego naszego narodu". Czy jednak jest szansa, że to wezwanie przełoży się na ustawę? I jakie zmiany są potrzebne, jeśli przyjrzeć się podejściu Polaków do zwierząt?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia dobry wieczór w środę 7kwietnia środa to czas na spojrzenie w lustro na rozmowę o tym jacy jesteśmy dzisiaj zastanowimy się jacy jesteśmy wobec zwierząt, ale naprawdę, bo pewnie na użytek rozmowy dobrym towarzystwie podczas wystąpienia w mediach czy na sejmowej trybunie niemal każdy powołuje się na Mahatmę Gandhiego powtarza zanim, że stopień rozwoju cywilizacji wyraża się stosunkiem człowieka do zwierząt jeszcze inni mówią, że miarą naszego Rozwiń » człowieczeństwa jest stosunek do zwierząt, a potem prawa no, tyle że czytamy też potem, że były senator, a więc w końcu wybrany kiedyś bezpośrednich wyborach do Izby refleksji polityk wlókł swojego psa na sznurze za rozpędzonym samochodem albo, że ktoś ciężkim przedmiotem pobił psa zakopał żywcem na szczęście ktoś się znalazł, kto tego psiaka uratował ktoś powie, że to skrajne przypadki może skrajny, a to określenie skrajne zależy od punktu widzenia, bo dla mnie skrajne jest też przywiązywanie psa łańcuchem to budy to zdarza się ciągle często skrajne jest ubój rytualny skrajne jest trzymanie w klatkach zwierząt, których ma potem być zrobione futro, gdy słyszy, że ktoś zostawił psa przywiązanego do drzewa w lesie to zawsze przypomina mi się wyrok brytyjskiego sędziego pewnej pani, która tak postąpiła sędzia kazał tę panią też przywiązać do 3 czy w Polsce jeśli chodzi o ochronę zwierząt na stosunek do nich jest dobrze źle czy bardzo źle obiektywnie można chyba powiedzieć, że jest źle, ale było gorzej i powoli, ale jednak idzie ku lepszemu głównie za sprawą wyższych kar za znęcanie się nad zwierzętami, ale co ważniejsze nad lepszym skuteczniejszym egzekwowaniem kar zasądzonych przez sąd w 1000 spojrzeć na dane sądowe z ostatnich 4 lat 10% spadła liczba wyroków bezwzględnie wskazujących na kary poniżej 6 miesięcy na karę więzienia na rzecz kar surowszych wyroki skazujące na ponad 2 lata to już co piąty kiedyś niemal wszystko było w zawieszeniu oczywiście nie chodzi o wysokość kar, ale ich mrożący i wychowawczy wymiar, bo na końcu najważniejsze jest bezpieczeństwo zwierząt wszystkich cieszy wyrok co prawda po 10 latach na pracownikach sklepu rybnego na warszawskim Ursynowie za znęcanie się nad karpiami wyrok zawieszenie jeśli chodzi o karę pozbawienia wolności, ale też spore wpłaty na fundacje walczące o prawa zwierząt coś zatem zmienia, ale szybciej w prawodawstwie niż w głowach setek tysięcy naszych rodaków goście dzisiejszej audycji odniosą się do tych spraw najpierw pani Ewa Gebert z ogólnopolskiego Towarzystwa ochrony zwierząt Animals opowie nam o najnowszych sprawach związanych z ochroną praw praw zwierząt o przypadkach pozytywnych negatywnych także najnowszych pomysłach dotyczących np. kar za wyprowadzanie psów bez smyczy czy możliwych konsekwencjach za brak zabezpieczenia posesji przed wydostaniem się zwierzęcia będzie też politycznych aspektach tych problemów pamiętają państwo wielki szum wokół tzw. piątki dla zwierząt ustawy łączonej samym prezesem Jarosławem Kaczyńskim to pan prezes mówił, że każdy dobry człowiek powinien poprzeć tę ustawę co więcej raptem 3 dni temu mówił w wywiadzie, że stosunek do zwierząt to element kultury czy ona wyższa tym ten stosunek jest bardziej humanitarne lepszy pięknie, ale co w takim razie stało się z piątką dla zwierząt, jakie są losy tej ustawy to wszystko przybliży nam pani Katarzyna Piekarska z koalicji Obywatelskiej przewodnicząca parlamentarnego zespołu przyjaciół wielu rozmowy gość już za chwilę, ale najpierw zapraszam państwa subiektywny przegląd informacji dnia Maciej Zakrocki przedstawia czeski minister zdrowia Jan Blatny został odwołany ze stanowiska zmiany w resorcie domagał się prorosyjski prezydent Milosz Zeman nowym ministrem został Petr aren Berger, któremu podczas inauguracji ma życzył, żeby nie wpłynęła na niego ideologiczna histeria związana z płatnikiem, czyli tą rosyjską szczepionką odwołany Jan lat blokował dopuszczenie do stosowania w Czechach preparatu niezarejestrowanego przez europejskie europejską agencję leków prezydent Zeman ocenił, że minister szkodził w ten sposób Republice czeskiej jest współodpowiedzialny za śmierć wielu osób pan prezydent jest zwolennikiem dopuszczenia do użycia rosyjskich chińskich szczepionek przeciwko covidowi odchodzę z czystym sumieniem mając świadomość, że podejmowałem decyzję w oparciu o dane analizy i zasady swojego fachu powiedział Jan Blatny następca wspomniany Peter Allen Berger był dotychczas dyrektorem szpitala na praskich wino radach w 2017 roku zdobył tytuł lekarza roku podczas spotkania Wallenberga Miloš Zeman mówił, że powinno się dążyć do uzyskania jak największej liczby szczepionek premier Babisz poinformował jednak, że rząd będzie czekał na to aż Sputnik zostanie zaakceptowany przez europejską agencję i dodał, że dymisja ministra płatnego nie miała związku z rosyjską szczepionką to cię Panie Premierze Maciej Zakrocki przedstawia trener bramkarzy klubu Hertha Berlin Węgier rząd Petri został zwolniony z pracy poszło wywiad, którego Petru udzielił rządowej Gazecie mjr NFZ w poniedziałek, a który w większości dotyczył wyłącznie futbolu na koniec dziennikarz zapytał jednak kelnera otoczy identyfikuje się ze stroną konserwatywną całkowicie odparł rząd Petry kontynuował nie wiem jak Europa mogła upaść tak Nisko polityka migracyjna to dla mnie manifestacja upadku moralnego Kędzierski portal tele z WHO napisał, że kierownictwo Herthy Berlin szczególnie musiało zwrócić uwagę na ten fragment, bo stołeczny klub składa się w dużej mierze z potomków imigrantów również spoza Europy no i władze klubu napisały w oświadczeniu, że nie miał innego wyjścia jak rozwiązać z trenerem współpracę nawet biorąc pod uwagę to, że niektóre wypowiedzi mogły być nieautoryzowane sam trener chyba też zrozumiał, że przeholował, bo wydał oświadczenie, w którym zaprzeczył, że jest homofobem i dodał bardzo żałuję swojego oświadczenia w sprawie polityki imigracyjnej chciałbym przeprosić wszystkie osoby, które szukają u nas schronienia, których obraziłem bardzo podobała mi się praca w Hercie i szanuje decyzję klubu życzę wszystkim wszelkich sukcesów w przyszłości, ale już prorządowe portale na Węgrzech kipią zaburzenia z powodu zwolnienia węgierskiego trenera, rzucając na karb liberalnych terrorystów opinii szantażując polityczną poprawnością oburzenie wyraził również Péter Szijjártó minister spraw zagranicznych, który na swoim profilu na Facebooku wezwał wiceprzewodniczącą komisji europejskiej Verą Jourovą i wszystkich europejskich liberalnych polityków, którzy specjalizują się w pozbawionym skrupułów pouczania innych na temat wolności słowa do tego by wstawili się za Petrem, bo trener jak to zauważył pan minister stracił pracę z powodu wyrażenia swojego zdania, do którego posiadania ma prawo tak, ale może też dobrze jest pamiętać inne prawo prawo Bartoszewskiego, aby zmieniono warto być przyzwoitym Maciej Zakrocki przedstawia komisja europejska ogłosiła dzisiejszy ruch miasto 23 000 000EUR nowego programu unijnego w zakresie badań naukowych innowacji horyzont Europa na pilne badania nad wariantami koronawirusa nadzwyczajne środki finansowe po raz pierwszy uruchomiona w ramach programu horyzont Europa uzupełniają wiele finansowanych przez Unię działań w zakresie badań naukowych i innowacji mających na celu walkę z koronawirusem i stanowią wkład w działania komisji na rzecz zapobiegania skutkom wywołanym wariantami koronawirusa łagodzenia ich i reagowania na nie Marija Gabriel komisarz do spraw innowacji badań naukowych kultury edukacji młodzieży, ogłaszając tę decyzję powiedziała w dalszym ciągu mobilizujemy wszystkie dostępne środki do walki z pandemią i wyzwaniami związanymi z wariantami koronawirusa musimy użyć naszych wspólnych zdolności, aby przygotować się na przyszłe wyzwania od wczesnego wykrywania wariantów do organizowania i koordynowania badań klinicznych nad nowymi szczepionkami i terapiami, zapewniając jednocześnie prawidłowe gromadzenie i wymianę danych na wszystkich etapach komisja wystosowała zaproszenia, które uzupełniają wcześniejsze działania mające na celu opracowanie metod leczenia szczepionek poprzez organizowanie prowadzenie badań klinicznych w celu przyspieszenia prac nad obiecującymi terapiami i szczepionkami przeciwko sars-cov 2 zaproszenia umożliwią tworzenie dużych kohort sieci współpracy w zakresie covid 19 z krajami spoza Europy i przyczynia się do tworzenia powiązań z inicjatywami europejskimi, a także przyczynią się do ulepszenia infrastruktury niezbędnej do dzielenia się danymi wiedzą fachową zasobami badawczymi zaproszenia do składania wniosków zostaną otwarte 13kwietnia termin składania aplikacji upływa 6maja tego kroku no ale jak mówią nasi rządzący Unia komisja słabo sobie z tą pandemią Oracz Maciej Zakrocki przedstawia dziś naszym cytatem dnia będzie fragment wypowiedzi pana marszałka Ryszarda Terleckiego, który pytany o sytuację zjednoczonej prawicy powiedział niestety mamy problem z koalicjantami ja jestem radykałem chętnie bym się ich pozbył, ale utrzymujemy jedność zjednoczonej prawicy tak długo jak to możliwe i mam nadzieję, że razem pójdziemy do wyborów o komentarz do tej wypowiedzi poprosiliśmy pana prof. Olgierd Annusewicz z wydziału nauk politycznych stosunków międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego pana marszałka Terleckiego jest dość ciekawą wypowiedział w taki sposób eklektyczny łączący szczerość i pragmatyzm wpolityce jest dobra ilustracja właśnie połączenia z treści pragmatyzm z 1 strony nie jest tajemnicą, że koalicjanci ze sobą nie przepadają nie jest tajemnicą, że ci mniejsi i trochę młodsi chcieliby się wzmocnić być może wybić na niepodległość usamodzielnić mieć możliwość samodzielnego wejścia do Sejmu np. a z kolei tym większa jest to niesmak, bo oni wszyscy korzystają z tego samego elektoratu, ale z drugiej strony wiedzą też, że bez siebie będzie dużo trudniej niż ze sobą dużo trudniej utrzymać władzę dużo trudniej ją sprawować no bo tak kolonijne mamy ordynację wyborczą, która właśnie duże komitety wyborcze faworyzuje, więc nawet, gdyby któryś momencie zjednoczona prawica poszła oddzielnie i uzyskała tyle samo wspólnie głosów, ale jednak jako komitety oddzielna to nie dałoby im tylu mandatów ile mają ile mieliby łącznie ile mieliby będąc 1 komitetem, więc z 1 strony jasno widać i to pokazuje marszałek Terlecki, że szczerość no bo bo nie przepadają za sobą, bo są wzajemne animozje i rywalizację, ale z drugiej strony pragmatyzm, bo bez siebie nie da się albo nie będzie po prostu tak łatwo jak jest bardzo dziękujemy za komentarz teraz już pora na główny temat audycji Maciej Zakrocki przedstawia pierwszym gościem audycji jest już zapowiada pani Ewa Gebert z ogólnopolskiego Towarzystwa ochrony zwierząt Animal dobry wieczór dobry wieczór witam to w środowe audycje to pozwalam sobie czasami nazywać, nawiązując akurat do tytułu znanej wystawy przed laty Polaków portret własny to atak na użytek właśnie wyjaśnienia trochę, o czym staram się wtedy rozmawiać i dlatego chciałem zacząć od takiego ogólnego pytania nawiązującego do nie do sprawy głośne od kilku dni, czyli od wypowiedzi wiceministra edukacji pana Rynkowskiego, który miał pana Tomasza Rzymkowskiego który, przyglądając się podręcznikiem szkolnym dla dzieci klas 13 uznał, że treści w tym w tych podręcznikach, które się znajdują to są próby narzucenia skrajnie lewicowego światopoglądu i tu zacytuję jego wypowiedź wg nauki prawo jest przypisane Bogu ludziom jest prawo boskie, które nazywane jest także prawem naturalnym i to wynikające z systemu wartości którymi żyje dane społeczeństwo z nich również wynikają pewne obowiązki, które człowieka człowiek ma względem zwierząt jak chociażby to, że rolnik, który zajmuje się hodowlą nie może zwierząt głodzić czy dręczyć, ale wierzy nigdy nie może być podmiotem praw pojęcie prawa zwierząt nie istnieje tak to wyjaśniał wiceminister edukacji nauki i chciałem właśnie panią zapytać czy to jest rzeczywiście kwestia jakiś światopoglądów, że będziemy uważali, że zwierzętom należą się też prawa należy się prawna ochrona czy teraz ideologię czy to jest człowieczeństwo prawa zwierząt miłość do zwierząt dobro względem zwierząt jest całkowicie apolityczny nie ma żadnych barw politycznych prawa zwierząt nigdy nie będą nie były nie są żadną ideologią jest to stół i humanitarny humanitaryzm i człowieczeństwo, jeżeli ktoś źle traktuje zwierzęta tak samo wcześniej czy później będzie źle traktował ludzi odnosiło się jednak klub bardzo piękne zdanie, że wrażliwość 1 jeśli ktoś obojętnie przejdzie obok rannego psa na ulicy tak samo obojętnie przejdzie obok każdego człowieka, któremu trzeba pomóc, którego czy trzeba wspierać no żenujące dla miłośników zwierząt, ale i dla organizacji ochrony zwierząt, ale chyba dla dla większości polskiego społeczeństwa jest twierdzenie, że prawa zwierząt to jest ideologia całkowicie niesłuszne stwierdzenie i naprawdę naprawdę bardzo mocne słowa cisną się wprost na usta, a z drugiej strony, jakkolwiek różne słowa mniejsze cisną na usta to zastanawiam się właśnie na czym polega, że z 1 strony potrafimy być właśnie jakoś tam wrażliwi na punkcie takich zwierząt, które są bardzo zidentyfikowane tak, które widzimy zdjęcie, które mamy do czynienia natomiast no nie idzie za tym właśnie takie ogólnospołeczne przez zainteresowanie się tą problematyką przede wszystkim taką presją społeczną właśnie na nieliczne jednostki, jakbyśmy chcieli wierzyć, żeby się nad tymi prawami zwierząt pochyliły, jeżeli rzeczywiście jest ciągle tak jak niektórzy twierdzą, że wystarczy przejechać przez przez polską wieś i dalej widzimy właściwie niemal w każdym gospodarstwie te psiaki na łańcucha jeżeli, jakbym ciągle słup no właśnie, jeżeli ciągle słyszymy od tych w hodowlach różnych różnych hodowla różnych zwierząt czy to psów czy zwierząt futerkowych, gdzie te zwierzęta trzymane są w nieludzkich warunkach jeżeli oglądamy zdjęcia z polowań po kotów i gdzie myśliwi z dziećmi bawią się nad właśnie ułożonymi równo zabitymi zwierzętami to no właśnie znowu wracają do tego portretu Polaków to jacy jesteśmy jak my jak my jesteśmy często czas zadajemy sobie pytanie i często dziennikarze zadają to pytanie czy Polacy kochają zwierzęta czy jesteśmy coraz bardziej wrażliwi na krzywdę zwierząt coś dzieje, że jak wygląda humanitaryzm będą prawa zwierząt i z 1 strony jest i w bardzo ciężko odpowiedź na pytanie, dlatego że nasza organizacja co roku przeprowadza ponad 4000 interwencji dotyczących niehumanitarnego traktowania zwierząt tych interwencji zgłoszeń z roku na rok jest coraz więcej nasi inspektorzy kilkanaście razy dziennie wyjeżdżają na interwencję, gdzie dochodzi do związania się nad zwierzętami, ale te interwencje zgłoszone przez przez mieszkańców przez ludzi wielkiego serca przez osoby, które nie zgadzają się na znęcanie się nad mieszankami chyba przyszedł taki moment, kiedy społeczeństwo się budzi, kiedy społeczeństwo próbuje poszukać pomocy próbuje znaleźć organizację ochrony zwierząt, która przyjedzie może uratuje takiego zwierzaka albo skieruje sprawę na policję i tych zgłoszeń naprawdę bardzo bardzo dużo z 1 strony cieszymy się, że interwencje do nas napływają przyjeżdżamy widzimy dramatyczną sytuację dotyczącą burka przewiozą go na łańcuchu do rozpadających się byłby psiaka, który ma zapewniać te zapadnięte boki, który jest zamknięty i w takiej sytuacji zgodnie z ustawą o ochronie zwierząt, jeżeli zagrożenie życia lub zdrowia zwierzęcia takiego, więc zwierzaka zabieramy do naszych schronisk przytulisk otoczonego opieką znajduje się pod ścisłą opieką Lekarsko-Weterynaryjną z 1 strony dochodzi dotyczy przypadków znęcania się nad zwierzętami tak jak pan powiedział tydzień przed polską wieś niestety bardzo nas tu tych łańcuchów jest coraz w coraz więcej, a z drugiej strony zgłoszenia trafiają czy na policję do organizacji ochrony zwierząt i jest co dochodzi do takiego momentu, kiedy nie jest już tylko wyłącznie problem miłośników zwierząt nie jest to tylko łącznie problem organizacji ochrony zwierząt tylko jest to już problem społeczny, kiedy społeczeństwo nie chce patrzeć na innym niż nad zwierzętami i dlatego próbuje próbuje pomóc próbuje zgłaszać nam te interwencje tylko właśnie się zastanowią nad 1 rzeczą oczywiście mam świadomość tego wszystkich tych zjawisk, o których pani powiedziała i cieszy, że szczególnie w sytuacji, kiedy właśnie mamy do czynienia z dniem znęcanie się nad zwierzętami sam interwencje są działania obywatelskie są działania organizacji takich jak m.in. ta, którą pani reprezentuje, ale to co mnie jakoś bardzo niepokoi to, że wraz ze wzrostem świadomości tego typu spraw oraz praw zwierząt ciągle jest wiele takich obszarów wiele takich środowisk, w których to nie jest traktowane jako znęcanie się po pies przywiązany do budy tam było od 300 lat może od 500 tak, ale zawsze tak było to o co teraz, choć wygląda to to, że ten, że to znęcanie się jest dla nas znęcaniem, ale dla ludzi, którzy zapominam o sytuacji właśnie się ewidentnego znęcania tak, ale właśnie ten ta rozpadająca się Budda ten krótki łańcuch jeszcze często się zimą dodawało zamarznięta woda w miejsce to dla tych właścicieli to jest zawsze tak było to o co chodzi kiedyś usłyszałam od listy PSL-u, że utrzymanie tonę cukru to Polska tradycja naprawdę złapałem się za głowę i pielęgnujmy dobre polskie tradycje niezłe polskie tradycje, dlatego że rzeczywiście tak jak on mówił ten pies na łańcuchu na polskiej wsi funkcjonował od lak, ale jednak my otrzymujemy coraz więcej zgłoszeń właśnie od ludzi mieszkających na wsi, że im się nie podoba to, że sąsiad całe życie trzyma sam łańcuch pies tego łańcucha nie spuszcza, ale i co istotne trzeba też głośno mówić o tym, że zmieniają się przepisy, że się jest ustawa o ochronie zwierząt, gdzie jest wyraźny zapis o tym, że psa można trzymać na łańcuchu, ale ta długość łańcucha nie może być mniejsza niż trzyma krytego stać, bo co 12 godzin albo spuszczą łańcucha, jeżeli teren zagrodzony albo wejdzie na spacer takie przepisy już istnieją, a my bardzo walczyliśmy o to, aby doszło w Polsce do całkowitego zakazu trzymania psa na stałej uwięzi no niestety zwykle piątka dla zwierząt wylądowało w koszu na śmieci niestety nie udało się uchwalić tego przepisu, ale no chyba do końca już tak nie jest dobrze, że całkowicie akceptujemy tego psa na łańcuchu i ta ilość interwencji i ile zgłoszeń, które do nas napływa jednak świadczy o tym, że nie chcemy widzieć w niej zwierząt towarzyszących łańcuchu no co druga Polska rodzina posiada, a posiada szalup kota pomyślmy teraz o tym, że nasz ukochany pies, który śpiewa tonację, którego przytulamy codziennie wychodzimy im rozpatrywano tego ptaka psiaka przed nagle znajduje się na łańcuchu na tym łańcuchu spędza całe życie jest to naprawdę barbarzyństwo okrucieństwo piecze zwierzęciem stadnym przywiązanym przywiązanym do człowieka chce przebywać ze swoim właścicielem i myślę, że to jest początek prawdziwej rewolucji mam nadzieję, że naprawdę za za kilka lat nie będziemy trzymać krzaków na łańcuchach, a co najważniejsze oby jak i oby jak najszybciej doszło do uchwalenia takich przepisów, dzięki którym organizacje ochrony zwierząt będą mogły działać za pomocą liter polskiego prawa i będziemy musieli budować duże przestrzenne końce tak, aby tak, aby po prostu nie znęcać się nad zwierzętami, bo trzymanie pana łańcuchy mają zdanie barbarzyństwem jest znęcaniem się nad zwierzętami czy głośna w ostatnich dniach sprawa pewnego byłego senatora i zostawmy już jego afiliacje polityczne, bo to w sumie nie ma znaczenia, tym bardziej że niektórzy politycy z jego ugrupowania również potępili zachowanie, ale czy to co się wydarzyło poza tragedią psa, do którego śmierci ten człowiek doprowadził może też mimo wszystko napawać optymizmem, bo jak rozumiem ta sprawa została nagłośniona m.in. za sprawą ludzi, którzy nakręcili film, którzy którzy, którzy widzieli to to działanie innomoto można było dzięki temu w bezsporny sposób ustalić winę tego człowieka czy tora to jest właśnie ta dobra wiadomo że, że stajemy się coraz bardziej uwrażliwieni i jak jesteśmy świadkami takich zdarzeń no to przynajmniej oczywiście najlepiej byłoby interweniować taki sposób, żeby do śmierci w stanie doszło w tym wypadku, ale no przynajmniej, że został zarejestrowany jako świadectwo zbrodni myślę, że kilkanaście lat temu, niemniej nie mielibyśmy żadnej wiedzy na temat tej sytuacji, jeżeli by się wydarzyła ja jestem mieszkanką Pomorza i dokładnie wiemy jak wyglądała sytuacja właśnie tutaj na Kaszubach i może pan powiedzieć, że oburzenie ludzi, którzy mieszkają na terenie Kaszub oburzenie lokalnej społeczności jest tak duże, że drugi jest byłego są NATO rektorat potrafił do naszego schronisko jest teraz odnoszą, który trafi pod naszą opieką mamy co 23 minuty telefony, żeby tego chce adoptować i w jaki sposób można pomóc temu psu w jaki sposób można pomóc schronisku została zorganizowana zbiórka na rzecz może chronić to gdzie udało się zebrać ponad 30 000zł to właśnie dzięki działaniom lokalnej społeczności także z 1 strony oburzenie i tragiczne zachowanie byłego senatora, ale z drugiej strony całkowita Niezgoda lokalnej społeczności na to co się wydarzyło także po meczu ktoś z planami nie nowość Lotosu tak tak bardzo duży my, wrzucając ma naszego Facebooka informacje o tytuł i mieliśmy strasznie strasznie dużo komentarzy ponad ponad 1000 komentarzy i naprawdę część komentarzy musieliśmy usuwać do tego, że tak było duże oburzenie względem postawy byłego senatora senatora, że dochodziło do różnych niecenzuralnych sformułowań i miast absolutnie całkowita Niezgoda lokalnej społeczności na to co się wydarzyło na Kaszubach to wszystko jest rzeczywiście budujące, aczkolwiek chciałbym, abyśmy na koniec powiedzieli 2 słowa, tym bardziej że sprawa się teraz aktualna o użyje może niezbyt pan takiego no typowego języka, ale przeklinania ze strony właścicieli psów czy zwierząt w drugą stronę to znaczy brak respektu szacunku dla tych albo, którzy w ogóle nie mają zwierząt także nie są osobami, które na co dzień się zwierzętami jakoś interesują się zajmują albo, które po prostu nie wie no jak mogą się bać zwierząt itd. głównie chodzi oczywiście te sytuacje miejskich chodzi mi obcy ciągle jest jednak problem nie sprzątania poprze, mimo że brane są przepisy, które w, które to normują, a nawet wysokiej kary wprowadzają do teraz została mówię na dniach głośna sprawa wyprowadzania psów na smyczy, a przynajmniej właśnie taki sposób, który też nie będzie tworzył dyskomfortu czy jakiegoś poczucia strachu osób, które mogą widzieć takiego psa nie trzymanego na smyczy czy od tej drugiej strony też coś może pozytywnie zmieniać, że będzie trochę więcej wrażliwości osób posiadających w tym wypadku głównie psy, że inni mogą w tej sprawie nie wiem albo się bać, ale nośnym za tym, że oczekują zadbania o miejsce, w którym mieszka głównie jeśli chodzi o sprzątanie miłością zwierząt chęć posiadania zwierzęcia chęć posiadania szlak powinna być oczywiście związana z dużą odpowiedzialnością nasze Stowarzyszenie prowadzi 10 lat dla bezdomnych zwierząt prowadzimy taką olbrzymią Kompania dokupując ratujesz życie, a dotujemy rocznie kilka tysięcy wieżę za każdym razem mówimy o przyszłym właścicielom, jakie są obowiązki dotyczące trzymania Krzaka w tym wypadku w miastach oczywiście, że musimy sprzątać po tych zwierząt po tych zwierzętach nie możemy nie możemy powodować, aby trzymanie zwierząt trzymanie psiaków powodował jako jakiś dyskomfort wśród innych mieszkańców, jeżeli tak będzie to inne osoby nie będą chciały posiadać psów nie będą proszę chciały posiadać zwierząt to zapewni stosunek do zwierząt też będzie coraz bardziej negatywny także posiadają zwierzęta też dbajmy o mieszkańców dbajmy o sąsiadów prowadzimy akcję edukacyjną w tym zakresie także było absolutnie apel sprzątajmy po zwierzętach, jeżeli mamy faktury agresywny, który stanowi zagrożenie w stosunku do innych psów albo stanowić zagrożenie w stosunku do ludzi o PIT powinien być ubezpieczony powinien mieć kaganiec powinien być miejscem testu uczęszczanych przez ludzi powinien być trzymany na mecze także zdecydowanie odpowiedzialność za posiadanie wieś posiadamy wieża jest szalenie istotna w no właśnie tak, żebyśmy w wszyscy mieli poczucie, że w tym w tym świecie ze zwierzętami no wszyscy czują się dobrze cha zarówno ci, którzy chcą mieć jak ci, którzy może z większym dystansem podchodząc nie znaczy, że z niechęcią to warto o tym pamiętać też byłoby dobrze, aby te zachowania niekoniecznie były wywoływane przy pomocy kar kar finansowych podwyższane tylko po prostu, żeby to dziś było w nas możemy takim się edukacja edukacja ta ważna ważne jest to wynosimy z domu i empatia w stosunku do zwierząt szacunek w stosunku do zwierząt, ale również do sąsiadów osób, które mieszkają dookoła i oczywiście, że wszystko szalenie istotne myślę, że dobra puenta naszej rozmowy bardzo za za nią dziękuję pani Ewa Gebert ogólnopolskie Towarzystwo ochrony zwierząt Animals była z nami dziękuję zarówno dziękuję serdecznie Maciej Zakrocki przedstawia, a teraz gościem audycji jest zapowiadana już pani Katarzyna Piekarska koalicja Obywatelska przewodnicząca parlamentarnego zespołu przyjaciół zwierząt dobry wieczór dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór państwu wydaje się, że od drzewa sprawa słynnej ustawy o piątka dla zwierząt, bo to w ostatnich 2 wywiadach pan prezes Jarosław Kaczyński w sposób bardzo wyraźnej i jednoznaczny stwierdził, że no jest absolutną koniecznością, aby tę sprawę jednak jakoś przeprowadzić mówił tutaj m.in. właśnie o tym, że to jest w ogóle no wreszcie sprawa naszej cywilizacji, aby to załatwić jak pani sądzi czy po tym co się wydarzyło z tą ustawą rzeczywiście pan prezes może liczyć na jej jakiś triumfalny powrót na bardzo łatwo tę sprawę można załatwić, ponieważ po poprawkach Senatu, a ustawa utknęła w sejmie i myślę, że nie byłoby problemu, gdyby większość rządząca skierowała ją do do czytania i do ustosunkowania się przez Sejm do poprawek Senatu no i potem do podpisu pana prezydenta tylko sądzę, że lobby rolnicze no jest w tej chwili tak silna i część naszych parlamentarzystów to nie dotyczy tylko w zjednoczonej prawicy no trochę się tego lobby przestraszyło także szacie tak naprawdę się posłowie ci właśnie obawiają mając świadomość, że są związani czy to w związku ze swoimi okręgami wyborczymi ze swoim elektoratem no pewnego rodzaju właśnie lękiem przed gniewem rolników co takiego w tych propozycjach jest, że lobby jak pani mówi zaczęło z tą ustawą walczyć no właśnie ja jestem zwolenniczką panie redaktorze małych kroków jeśli chodzi o ustawę o ochronie zwierząt myślę że, gdyby nie zakaz uboju rytualnego to na eksport to myślę, że ta ustawa byłaby faktem natomiast to jest jednak bardzo silne lobby i to jest bardzo też dużo pieniędzy, bo eksperci są gigantyczne pieniądze i argument, że jednak w czasie pandemii to nie jest bez znaczenia zrobiły swoje i myślę nawet, o ile nikt specjalnie nie bronił zakazu hodowli zwierząt na futra i myślę że, gdyby właśnie nie ubój rytualny to sądzę, że także mielibyśmy już dzisiaj zakaz UPO zakaz hodowli zwierząt na futra, ale myślę, że pyta pan czy ta ustawa może wrócić myślę, że ona może wrócić tylko w okrojonej wersji, jaką ustawę w tej chwili przygotowuje i w przyszłym tygodniu chciałabym zacząć zbierać pod nią podpisy, więc jeżeli rzeczywiście jest taka Wola tak jak przy poprzedniej prezentacji ustawy powiedział pan prezes Jarosław Kaczyński, że w sejmie znajdzie się znajdą się dobrze ludzie, którzy tę ustawę poprą to jakaś liczą na to, że chyba się jednak dobrzy ludzie, którzy tę ustawę ten projekt ustawy nowy poprą, bo ja chciałabym zaproponować zmiany, które wydaje mi się nie są dzisiaj żaden sposób kontrowersyjne i co więcej duża część naszego społeczeństwa, żeby nie powiedzieć, że jego większość z tymi postulatami się zgadza, bo wydaje się, że w 2001. wieku trudno jest obronić zwierzęta trzymane przetrzymamy na bardzo krótkich łańcuchach naprawdę aż żal jest przejeżdżać przez polską wieś, kiedy się widzi te psy, które często mają łańcuchy, które są cięższe od nich samych, więc to jest 1 sprawa, czyli rozwiąże pani projekcie jest co w ogóle zakaz tych łańcuchów czy on spędzała zaniżanie zmienienie zamiana uważam, że naprawdę mamy 2001. jak i i Napora jest zerwać z łańcuchami to jednak ustawa o ochronie zwierząt i powinniśmy, chociaż minimalną ochronę zapewnić naprawdę wydaje mi się, że to nie jest jakaś duża rzecz, żeby zrezygnować z łańcuchów na zwierzę może być, jeżeli nie jest trzymane w domu to powinno być trzymane w odpowiednim kończyły ataki takie właśnie końca chcemy zaproponować oczywiście to się nie stanie od razu musi być odpowiednio okres vacatio legis wprowadzenia w życie ustawy, żeby można było też na przeprowadzić drukarze części powołanie zwierząt, bo to jest walka z rentownością i ona ma 2 wymiary 2, bo no z 1 strony to jest dramat, kiedy widzimy te na zasadzie, jeżeli się włączy jakąkolwiek stronę na na Facebooku to widzimy, że ludzie ogłaszają pokazują te wyrzucane kotki wyrzucane przy często w torebkach foliowych po prostu, które się rodzą, które są kompletnie nikomu niepotrzebnej trzynastą z tym zjawiskiem bezdomności zwierząt walczyć też 1 sprawa, ale jest drugi aspekt walki z bezdomnością zwierząt no, a mianowicie to jest kwestia Wilków i ostatnio skierowałam kontrole poselską, a przeprowadza kontrolę poselską po strzale Wilków w Brzozowie to było po ataku na pilarzy i wtedy i i widać to stąd, że w ogóle w ostatnich czasach rośnie liczba Wilków, które są hybrydami z psami one się po prostu krzyżują z psami, które są bezdomne także tu jesteś wtedy nasze stają niebezpieczne dla człowieka dlatego jestem na kasie drugi wymiar walki z bezdomnością zwierząt wydają się to chipowanie też uściślenie powinno być nie budzi kontrowersji kolejna rzecz to jest wstać z takich wydaje mi się bez problemowych to jest zakaz występów zwierząt w cyrkach ponad 80 blisko 90% Polek Polaków nie chce już więcej oglądać zwierząt w cyrkach zdajemy sobie sprawę jak wielkie to jest dla zwierząt cierpienia kolejna sprawa to są takie to określa emerytury się czy dla tych zwierząt, które służą konie, bo tam też chodzi o koniach dla tych zwierząt, które służą człowiekowi różnego rodzaju służba sadzić trudno wyobrazić sobie policję strażaków, a Straż Graniczną, ale także służby wojskowe bez no bez pomocy bez pomocy psów zresztą nawet w sejmie polskim są 2 psy, które przed każdym posiedzeniem szukają ładunków wybuchowych na sali posiedzeń Sejmu i no i Senatu można powiedzieć, że te psy całym swoim życiem zapracowała na to, żeby mieć na godną starość, więc z również rozwiązania proponujemy, chociaż te rozwiązania też chcę zaproponować rząd co ja zresztą na komisji poparła chce wprowadzić tylko taką specjalną ustawę, bo jak rozwiązania proponuje ustawy o ochronie zwierząt natomiast pomysły Ministerstwa Spraw Wewnętrznych to jest w ogóle stworzenie osobnej ustawy, która dotyczyłaby takich kolonii oraz psów, które są funkcjonariuszami oczywiście tu jest tu i teraz to jest duże cudzysłów także stosowny i tu wszystko oczywiście jest rzeczywiście jak pani mówi wydaje się, że mało kontrowersyjny, aczkolwiek hitu znowu wrócę do tych ostatnich wypowiedzi prezesa Jarosława Kaczyńskiego, który zasugerował w tym wywiadzie, że problem polega na dezinformacji, że to lobby rolnicze dlatego staje okoniem i protestuje, ponieważ tak na dobrą sprawę nie wiedzą, o co chodzi o on tu zacytuję panu pana prezesa mamy do czynienia z bardzo skuteczną kampanię, która prowadzi do tego, że wielu w szczególności rolników uważa, że te zakazy, które mają być wprowadzone czy miały być prowadzone będą np. skutkowały tym, że nie będzie można sobie zrobić Rosą skóry własnej kury na obiad to oczywiście całkowita nieprawda mówiąc najprościej bzdura mówił pan prezes no czy rzeczywiście to jest kwestia dezinformacji, jeżeli chodzi o to pierwsze podejście z piątką no i być może potrzebne w związku z tym jakaś specjalna forma kampanii czy informacji w związku z tymi propozycjami, o których pani teraz mówi panie redaktorze ja się raczej rzadko zgadzam z panem prezesem Kaczyńskim, ale muszę powiedzieć, że tutaj ma rację, ponieważ to co opowiadali rolnicy Jasną często z rolnikami rozmawia i którzy mówili, że za chwilę będzie w ogóle zakaz hodowli zwierząt na mięso opadali różne rzeczy, które są po prostu się z kosmosu, ale być może jest trochę w tym naszej winy o, tyle że może trzeba było wprowadzić również skuteczną koszt kampanii i wytłumaczyć, że nie jest to przeciwko rolnikom zresztą zawsze powtarzam na takich w czasie takich rozmów, że rozwój rolnictwa nie stoi w sprzeczności z ochroną zwierząt wręcz przeciwnie to nie są rzeczy, które go, gdzie my stoimy po 2 stronach barykady skoro sami rolnicy mówią, że oni kochają zwierzęta zakażone, że też chcą one, a nie dbać o to nie ma tutaj Międzynami sprzeczności natomiast niewątpliwie rzeczywiście było tam bardzo dużo fałszywych informacji i skończyło się jak się skończyło natomiast ja zresztą w trakcie rozmowy ja no rozmawiam z panem prezesem Kaczyńskim przed pierwszym czytaniem tych 2 ustaw przypomnę, że pierwszy projekt ustawy zostało złożone przeze mnie w imieniu moich koleżanek kolegów z koalicji Obywatelskiej już w grudniu 2019 roku i on zawierał tylko 2 rzeczy mianowicie kwestię zwierząt w cyrkach oraz właśnie te emerytury służbowe dla psów ikon wykorzystywanych przez służby mundurowe i potem te projekty były rozpatrywane były rozpatrywane razem także być może pan przed może trzeba było po prostu zrobić tę kampanię zresztą tak jak mówiłam rozmawiam z panem prezesem Kaczyńskim przed tymi przed pierwszym czytaniem tych ustaleń, a i zapytałam wtedy pani prezes Siarki jest pan absolutnie pewien, że rzeczywiście my damy radę przeprowadzić przez Sejm kwestii uboju rytualnego, bo przecież poprzedniej kadencji Sejmu były 2 projekty ustaw bardzo zresztą poprawiające los zwierząt z 1 strony autorem 1 projektu był pan Czabański sprawa i sprawiedliwości, a z drugiej strony był Paweł Suski Platformy Obywatelskiej i ona obydwa, że tak powiem ani ujrzały światła dziennego nie pracowano nad tymi projektami, choć tak naprawdę również było bardzo blisko, ale pan prezes Kaczyński przekonał mnie, że także uda się to przeprowadzić przez Sejm no skoro chuda no to i pan prezes Kaczyński miał taką wiarę i wolę przeprowadzenia przez Sejm tak no szerokiej ustawy, która zawiera bardzo słuszna akurat rozwiązania, ale rzeczywiście kontrowersyjna trudna do przeprowadzenia przez Sejm na to powiedziałem okej no ale okazało się, że jednak no było tego pewnie trochę trochę za dużo teraz będzie trudno do tych rozwiązań wrócić, ale ja wierzę w to, że uda się przeprowadzić małymi krokami takie zmiany które, które są potrzebne to jeszcze inny w takim razie dopytam bo kiedy w połowie marca minister rolnictwa pan Grzegorz Puda oficjalnie wasze poinformował o zaprzestaniu prac nad tą ustawą nad tą piątką dla zwierząt doszło wtedy do spotkania ministra z prezydium rady federacji branżowych związków producentów rolnych i oni się bardzo ucieszyli z tej informacji o zaprzestaniu prac nad tamtym projektem, ale jednocześnie zaapelowali do ministra zmiany w przepisach ustawy o ochronie zwierząt, które uniemożliwiłyby uniemożliwi wy jak to oni powiedzieli aktywistom pro zwierzęcym odbieranie zwierząt wg własnego uznania no z tego wnioskuję, że tutaj jeszcze może być jakiś opór czy Toya czasu mówi to Bury gra właśnie, dlaczego właśnie art. 7 zostanie zmieniony, bo chodzi o art. 7 to jest to koniec ratowania zwierząt w Polsce, ponieważ ten artykuł mówi, że w sytuacjach niecierpiących zwłoki, kiedy zagrożone jest życie zdrowie zwierzęcia przedstawiciele organizacji, których celem statutowym jest ochrona zwierząt mogą takie zwierzę odebrać niezwłocznie informują wójta burmistrza bądź prezydenta, które po tym zdarzeniu musi podjąć decyzję, bo to nie jest tak jak też często mówią przedstawiciele rolników, że wchodzi się na ich teren zabiera się zwierzę wychodzić jako nie określają kradnie się zwierza to tak nie wygląda, dlatego że zawsze musi być ta decyzja o tej decyzji można się również odwołać, ale jak się patrzy przez te wszystkie lata, kiedy ta ustawa obowiązuje na na rozstrzygnięcia sądu tam gdzie, gdzie to odwołanie było to jednak w miażdżącej większości przypadków przyznawane przyznawana jest racja organizacją pozarządowym dlatego, jeżeli tego przepisu nie będzie to jest koniec koniec tak naprawdę ratowania zwierząt, dlatego że pan realia są takie, że policja, która tak bardzo wiele różnych zadań nie będzie interweniowała w każdym przypadku, kiedy zagrożone jest życie zdrowie zwierzęcia nieraz tak jest, bo sama ostatnio powiadomiłam organizację pozarządową, że kilkadziesiąt psów jest skrajnie wyczerpanych i tam się akcja udała się tam szkołę no niektóre psy były po prostu już nieżywe i tam aktywiści pogotowia dla zwierząt weszli z policją tak się stało, ale prawdopodobnie też policja dołączyła, bo było wiadomo, że interweniuje w tej sprawie posłanka natomiast realia są na ogół takie, że tej policji ma rację, ale w większości przypadków no mają na inne zadania więc, a często co się dzieje na jakiś jakiś miejscach oddalonych od od siedzib ludzkich i jeżeli tak się stanie, że zabierze się to możliwość tak jak powiedziałem to koniec ratowania zwierząt w Polsce te psy głodzone bite inne zwierzęta będą po prostu umierały i nikt ich nie uratuje, bo ja zgadzam się jeszcze pan z atomu pomysł pana Czabańskiego, który powiedział, że dobrze byłoby, aby np. powstała taka straż dla zwierząt ja też jestem tego zwolenniczką tylko realia są takie, że tej tego projektu ustawy nawet jeszcze niema, więc jeżeli będzie taki projekt ustawy to można o tym pomyśleć taka specjalna policja dla zwierząt, ale też będzie ona musiała posiłkować się z aktywistami, bo nie będzie takiej ilości ludzi którzy, którzy mogliby po prostu działać, bo ja tylko zwróciłem uwagę na to, bo to jest prawdopodobne, że bardzo jest poprawny to ja też jednak elementu ważnego ogłaszam Lubień radni się nam zwierzęta to często słyszę te no bardzo dziękuję za rozmowę trzymamy kciuki może rzeczywiście metoda małych kroków będzie bardziej skuteczna no i jak będą już realne efekty na pewno ponownie spotkamy bardzo już dzisiaj dziękuję pani Katarzyna Piekarska koalicja Obywatelska przewodnicząca parlamentarnego zespołu przyjaciół zwierząt była z nami jeszcze, a jeszcze pan, że już zapraszam mam nadzieję, że po pandemii uda się zorganizować Kongres praw zwierząt polskim Sejm dziękujemy za zaproszenie jeszcze raz dziękuję za rozmowę podziękowania również dla Małgorzaty Wólczyńskiej tradycję wydawała Maciej Zakrocki dobrej spokojnej nocy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA