REKLAMA

"Czeka nas radykalny wzrost cen prądu"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2021-04-09 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
26:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w kawie rozpoczynamy drugą część magazynu EKG piątkowego wydania magazynu EKG Maciej Głogowski dzień dobry naszymi gośćmi są pani Justyna Piszczatowska portal Green SPR dzień dobre dzień dobry pani Patrycja Maciejewicz Gazeta wyborcza dzień dobry dzień dobry i pan Bartłomiej Derski portal wysokie napięcie PL dzień dobry dziękuję bardzo, w kilka minut temu tutaj gościliśmy w magazynie EKG pana Rafała Gawina prezesa Urzędu Regulacji Energetyki teraz prosiłbym o komentarz Rozwiń » może nawet kilka słów takiego wyjaśnienia czy dodania kontekstu na ile teraz SA istotna jest i na miejscu i w dobrym czasie rozmowa o tym czy w Polsce wciąż będą rosły ceny energii elektrycznej, o ile pani redaktor pisowska bardzo proszę myślę, że to jest bardzo dobry moment na to, żeby wreszcie zacząć o tym rozmawiać o tym, że ceny uprawnień do emisji co 2 będą rosły, a wiadomo było 10 lat temu 15 lat temu natomiast Polska dostawała przez długi czas dostawała darmowe uprawnienia one szły prosto do spółek energetycznych no i o nie było tego impulsu do tego, żeby się reformować by inwestować np. w odnawialne źródła energii, które całowanie emitują oni nie są w nim obciążone tymi kosztami natomiast faktycznie przy w ciągu ostatniego roku i obecnie mamy ogromny rajd jeśli chodzi o wzrost dodatkowych dodatkowych kosztów faktycznie dzisiaj politycy a jakby uświadamiają sobie dopiero, że od 2003 roku o 2004 roku przepraszam obowiązuje system uprawnień do systemu handlu uprawnieniami do emisji, a w unii europejskiej, którego jesteśmy częścią rząd naprawdę ma powodować odchodzenie od węgla rzeczywiście to do już jest on tysiące 2001. rok, więc naprawdę nieźle nam poszło tak jest no świetnie chodzi o to, że te wszystkie pieniądze, które w, które odbiorcy płacili z tytułu emisji c 2 przez spółki energetyczne one powinny być przynajmniej części przeznaczone na to, żeby tego węgla odchodzić, a niestety były przeznaczone na to, żeby zakład zakład dziurę w budżecie co roku, żeby zmniejszyć deficyt w związku, z czym dzisiaj jesteśmy w dramatycznej sytuacji walczymy z kryzysem gospodarczym jednocześnie wiedząc, że czeka nas radykalny wzrost cen prądu to rzeczywiście radykalne uważasz radykalne bo, bo dodatkowych dodatkowych 100zł w każdej 100zł może nie 100zł myślę, że Bartek będzie mógł lepiej powiedzieć dokładnie to, że megawatogodzinie NATO to zatrzymają radykalny tak, ale tak powiedziała o tym, że czasu mieliśmy sporo, że jesteśmy bardzo ważnym punkcie na miejscu jest dyskusja o tym jak ceny energii elektrycznej kształtowały się będą w najbliższym czasie i że podwyżki mogą być radykalne to mam pytanie do już przywołanego wywołanego Bartłomiej Darskiego, a może jeszcze raz tak dla wszystkich dla tych, którzy nie muszą na co dzień o tym w ogóle pamięta się, ale nawet prezes Gawin powiedział te certyfikaty emisji tego celu 2 itd. to jest coś co stoi tuż obok naszego gniazdka w ścianie to może wyjaśnimy, o co chodzi, dlaczego prawie całą rozmowę z kilka minut temu prezesem gminę prawie w całej prawie cały czas w tej rozmowie prezes Gawin mówił o tych certyfikatami, których celem cenę emisji uprawnień dotąd do emisji tony dwutlenku węgla, że tu strasznie wzrosły koszty i że jest bardzo ważne, dlaczego co to za historia jest w 2 zdaniach o 2 zdania w powód jest prosty Polska energetyka na każdą 1 megawatogodzina energii emituje około 1 tony dwutlenku węgla on dzisiaj kosztuje, tyle że cena prądu tylko z tytułu sądowa jest obciążona około 190 ma złotymi na każdą megawatogodzina na co należy on mnie na jeszcze 3 lata temu hurtowe ceny prądu wynosiły mniej niż 190zł, czyli dzisiaj nie, licząc jakichkolwiek innych kosztów produkcji energetycznej to za sam w nocy od 2 płacimy dużo więcej niż kosztowało nas całkowite wytwarzanie energetyczna jeszcze kilka lat temu, jakie ma zadanie dla nas odbiorców, bo ostatecznie tak jak każdy towar jego cena hurtowa wyznacza nam wreszcie cenę detaliczną, a ta cena hurtowa z powodu co 2, ale też dużo droższego węgla państwowy koncern energetyczny kupują drożej niż mogłyby na w pełni otwarty rynku konkurencyjnym ta cena energii elektrycznej na rynku hurtowym poszła do góry przez 3 lata blisko 100 proc sporo 100% sporo na szczęście na szczęście to nie przekłada się 1 jednak jak widać na szeroką opinię podniesienie zwiększyły się o 100%, bo ta hurtowa cena jest tylko 1 ze składników, ale to jest, a są do podwyżek o kilka dziesiątych procent rachunków za energię częstych podwyżek już została skonsumowana, a część tych podwyżek będzie jeszcze pewnie konsumowana przez najbliższe lata mówił Bartłomiej Derski teraz jeszcze prosiłbym o takie ujęcie z pozycji rynkowych inflacyjnych procesów cenotwórczych to jest prośba do do Patrycji Maciejewicz, bo szukajmy tutaj rozmawiamy o takim fragmencie życia jak i jakim jest cena energii elektrycznej rachunki za energię elektryczną okej każdy płaci no trudno, ale z drugiej strony jeśli słyszymy teraz od Justyny Bartka, że będzie coraz drożej prezes odpowiedzialnego za to urzędu w sumie też powiedział, że będzie drożej może nie jutro, ale że będziemy obserwować te podwyżki no, a przecież energia elektryczna jest potrzebna w wielu miejscach ma wpływ na ceny innych dóbr usług, z których korzystamy to to co to oznacza dla nas można można to taki szerszy sposób rozpatrywać czy nie możemy tak nieco zawęzić tę dyskusję Patrycja Maciejewicz oczywiście możemy też szerszy węższa inflacja jest takim zjawiskiem, którą każdy słyszał, ale każdy ją widział albo każdy z nich dyskutuje poznamy wszystkie no przysłowia o tych ciągach itd. natomiast inflacja inflacji mamy także wszystkie koszty utrzymania naszego mieszkania, które zajmują bardzo bardzo dużą część naszego naszego portfela natomiast, toteż prezes URE powiedział, że cen cen energii elektrycznej dla przedsiębiorców już nie są regulowane i mad chyba szybciej anty drogą te koszty możemy odczuć, ponieważ koszty działania przedsiębiorstwa dla niektórych energia jest bardzo ważnym składnikiem rosną, a kupujemy w sklepach później towary, które są produkowane przy użyciu tej energii, więc to jest takie trochę wieloskładnikowe koło raczej takich firm, które w nas nakręca się coraz bardziej jak wiemy inflacja już teraz zaczęła dosyć wyraziście nam się pokazywać mimo kryzysu gospodarczego to nie jest takim typowym zjawiskiem ze zwycięstwa, kiedy ma jest recesja to z nami Captain spada w Polsce jest akurat odwrotnie mówiła Patrycja Maciejewicz dobrze to i ja oczywiście chciałem jak długo jak długo można powstrzymać się nas w tej rozmowie o cenach energii elektrycznej takiej bieżącej polityki, ale gdzieś tam już, namawiając NATO prezesa Gowina, bo to w sumie urzędnik oczywiście powoływane przez politykę, ale urzędnik aż chciałem jak najwięcej usłyszeć także prezesa gminy z tej dyskusji zwolnienia, ale to w nawiązaniu do tego czy już powiedzieliście Justyna Justyna Piszczatowska toczyły pytanie o to gdzie jest w tym wszystkim, gdzie są w tym wszystkim politycy co mogli zrobić, czego nie zrobili co będą musieli teraz zrobić bez względu na to, jakie będą tego wyborcze konsekwencja myślę, że te wyborcze konsekwencje będą przyświecały na pierwszym miejscu politykom, a dopiero potem będzie myślenia o tym jak uleczyć sytuację w energetyce niestety tutaj nie ma większych złudzeń natomiast rzeczywiście sytuacja steruje po części ministerstwa aktywów państwowych po części ministerstwo klimatu środowiska, które zostało wrzucone powiedzmy w ten kocioł, bo wcześniej wcześniej było ministerstwo energii to jest rzeczywiście także, że politycy ważą swoje ten interes gospodarczy w związku, z czym mimo tego, że ten kryzys w energetyce górnictwie, bo jak wszystko ma źródło w spółkach spółkach wydobywczych dzisiaj słyszymy, że Polska grupa Górnicza dostaje 1 000 000 000zł z PFR europejskiego funduszu rozwoju w ramach wsparcia firm w kryzysie covidowym w podobne wsparcie dostała Jastrzębska spółka Węglowa, która w mniejszym stopniu dostarcza węgiel energetyczny, ale po liczy mierzy się z podobnymi problemami i politycy tak naprawdę obecny rząd niestety ma takie widzę ma taką optykę, żeby jak najdłużej utrzymywać utrzymywać status quo utrzymywać tę sytuację w takiej w takiej formie jak jak widzimy, unikając jednocześnie myśli, gubiąc się od ryzyka takich przeszłych buntów społecznych, dlatego że u nas najbardziej w lokalną grupą interesów w tej w tej całej układance są górnicy to oni, a wraz z większą część lokalne najgłośniejszą przepraszam najgłośniejszą grupą i taką, która ma również największy wpływ na na posłów, a oni mają bezpośredni wpływ na narząd, więc niestety to co powinno być robione to jak najszybsze wydzielenie aktywów węglowych jak najszybsze inwestycje w np. odnawialne źródła energii oczywiście potrzebujemy też innych innych źródeł prądu natomiast, że nie dzieje, dlatego że że jest taki pat decyzyjny no i tak kółko się tak kręci kręci ten chocholi taniec, bo inaczej tego nie nazwę budowa siatki to lata my kropkę trwa od lat też pamiętam w tym w minionym tygodniu minister Soboń, który odpowiada w rządzie za transformację spółek energetycznych mówił, że jego partia najbardziej zdroworozsądkowo podchodzić do procesu transformacji energetyki górnictwa nawet jeśli państwo, obserwując nie zauważyli tego, ale minister powiedział teraz będą informacje w radiu TOK FM po informacjach słyszymy się w tym samym składzie Justyna Piszczatowska Patrycja Maciejewicz Bartłomiej Derski rozmawiamy o energetyce i będę pytał naszych gości także zdziwienia trzecia część magazynu EKG Radia TOK sam dziewiąta 43 Maciej Głogowski dzień dobry pani Patrycja Maciejewicz pani Justyna Piszczatowska i pan Bartłomiej Derski są gośćmi magazynu EKG, ale oczywiście możemy na razie zawiesić tę dyskusję o energetyce, choć od razu obiecuje, że wrócimy do tego tematu w poniedziałek ten najbliższy EKG no bo i tak już powiedzieliśmy dużą może mają państwo nas zdziwienia pani redaktor Maciej bardzo proszę ja powiem o takim 9, która może nie bardzo wielkim zdziwieniem dosyć oczywiste chodzi mi o program szczepień, które ma niezwykle ważne znaczenie dla gospodarki właśnie, bo tylko od tego jak bardzo będziemy mogli inni bezpieczni i będziemy w stanie pracować bez zagrożenia zależy tempo wychodzenia z recesji i niestety ten program jest jest lokalny wiadomo, że w magazynach już od jakiegoś czasu udającego się przewidzieć był dodał, które dało się przewidzieć przyszłości szczepionek przybywają bardzo dużo tymczasem ciągle słyszymy zapowiedź zupełnie zapowiada nie kolejnych jakichś uruchomień blokowania programu szczepień na nosie mają odbyć dopiero w jakiej perspektywie mówimy o tym zresztą było to w wiadomościach, że rocznik 62 będzie mógł się dopiero rejestrować wybierać terminy tymczasem punkty szczepień prowadzą albo umożliwiają szczepienia już teraz tyle tylko, że nie można poinformować o bardzo otwarcie rok temu ludzi ponieważ wtedy by się zrobił wielki bałagan chaos, a tego na pewno byśmy niszczy, więc to rządy odpowiedzialne za to, żeby to dobrze zorganizować dobrze przeprowadzić kampanię szczepionkową to nie jest także ludzie nie chcą szczepić słyszałam o punkcie, w którym wczoraj o godzinie dwudziestej jeszcze odbywały się szczepienia i przyjeżdżali tam ludzie dużej odległości szczepienia odbywały się nie tylko osób, które były zapisane nie tylko tych osób, które miały skierowania w systemie, więc można było wykorzystać to chęć ludzi do tego, żeby się zaszczepić jak najszybciej i spowodować, że efekty pandemii dla gospodarki mogłoby być lżejsze na co my mówimy o zapasach szczepionek i muszą cieszyć to nieuniknione artyzm trzeba wiadomość tak normy mówi Patrycja Maciejewicz czy nawet w tej chwili jest konferencja pana ministra Dworczyka, który jest pełnomocnikiem rządu do sprawstwa tego procesu szczepień ja oczywiście tej konferencji oraz nie mogę bo, bo prowadzę EKG, ale widziałem właśnie taki pasek telewizji, który cytował słowa pana ministra Dworczyka chwalące go, że Polska ma jeden z najniższych wskaźników utylizacji szczepionek no tak rzeczywiście bardzo pocieszające tylko pan minister wspomniał o tym, że Polska ma bardzo dużo szczepionek w magazynach, bo system szczyt jest niewydolne i mało tych szczepień robimy tak naprawdę mało, a rekordy powyżej dziennych szczepienie 200 000 zaszczepionych osób czy osób, którym dano zastrzyk padły może 34× jeśli się nie ma, więc naprawdę tu nie ma się za bardzo czym chwalić wręcz przeciwnie jest czas, aby się tym bardzo mocno przejmować się i jak rozumiem minister wciąż powtarza, że problemem jest ma mało szczepionek, a ja wciąż będę powtarzał nawet rządowe dane pokazują ile tych szczepionek jeszcze mamy i można by osób szczepionką zaszczepić jesteśmy po pierwszym zdziwieniu bardzo proszę zdziwienie pani Justyna Piszczatowska moje zdziwienie będzie takie takie bardziej ogólne gospodarcze w ostatnich dniach przyszła informacja, że ceny mieszkań w Polsce zdrożały w tych pandemicznych warunkach w czwartym kwartale o 9%, licząc w ujęciu rocznym jednocześnie rośnie inflacja przybywa takich mniejszych informację o tym, że np. rekordowy popyt na wysoki popyt na kredyty hipoteczne, że wyczerpują się np. u dealerów samochodowych wyczerpują się zapasy SUV-ów, czyli samochodów marki premium, czyli czy, czyli po prostu Polska gospodarka w tych pandemicznych warunkach porusza się zupełnie innym torem niestety również oznacza to taka niewesoła konstatacja, że bogaci bogacą, a ci biedni dalej mają takie same problemy, a nawet poważniejsze nawet poważniejsze niż mieli niestety pewne sprawy stoją u nas na na głowie jak będzie wyglądała odbudowa po koronawirusie, do której mam nadzieję będziemy w tym roku bardzo dobre pytanie zgadzam się i myślę, że to, o czym powiedziała Justyna Piszczatowska możemy tylko o trzymać to zdziwienie, bo polemizować nie ma z tym po prostu, chyba że Bartłomiej Derski ma ochotę polemizować, ale nie są jeszcze jest to mogę Adam bardzo jeśli dane są one tak, bo wracamy bardzo takim szerokim łukiem z powrotem do sytuacji bo z czego to wynika inflacja wysoka oprocentowanie depozytów w bankach mizerne albo albo jeszcze mniejsza, więc ci ludzie, którzy mają pieniądze to co z nimi mogą zrobić ani po prostu szukają możliwości ulokowania stąd jest ten niebywały popyt na mieszkanie niebywały dlatego właśnie, że brakuje alternatywnej możliwości inwestycji oczywiście inflacja, o czym zresztą wielokrotnie mówiłam odnosi się po prostu najbiedniejszych, ponieważ oni nie mają możliwości zabezpieczenia się przedtem żadnej w ten sposób ponoszą koszty takich taki właśnie można różnie skoordynowanej polityki gospodarczej która, która ma dodawała Patrycja Maciejewicz to jest magazyn EKG ja w kawie Drodzy Państwo naprawdę nie jest w stanie powstrzymać, bo śledzę zresztą dostaję też tutaj spisaną relację, ale śledzę to co dzieje się na tej konferencji ministra Dworczyka, które jak rozumiem powtórzył właśnie, że nie wykorzystujemy mocy w systemie szczepień, bo jest za mało szczepionek, że nasze punkty szczepień wykorzystują tylko 40% swoich możliwości mamy 6 pół 1000 punktów szczepień, gdyby szczepionek było więcej moglibyśmy szczepić dwukrotnie więcej osób mówi minister Dworczyk na znaczeniu nie można tak mówić, bo to jest nie tylko wbrew logice, ale przede wszystkim faktom, bo ten sam minister Dworczyk koordynuje prace tego samego rządu, w którym w imieniu, którego teraz się wypowiadać ten sam rząd publikuje codzienne dane, z których wynika, że mamy dużo szczepionek w magazynie po prostu trzeba te szczepionki wykorzystywać no to tyle dla państwa relacji z konferencji, które odbywa ministra Dworczyka K2, ale zaraz zaraz tutaj by kolega azerski uchylił przeze mnie od zdziwienia proszę się dziwić panie redaktorze, a czy cel i ciężko jest 9 lat inne niezwiązane ze Kamil Marach ostatnio gdzieś tam gęste będą one hamują dokumentów znalazłem wyliczenia rządowe aktualizowana co co roku, które można by dodać do tego ile jest wart państwa oraz życia, a bez końca przecież zamka wycenia, choć głośno ten nie omawiano, jeżeli np. naprowadzić bądź jakąś nową jakiś nowy elektro czy przeciągnęło czekam pytać co musi wiedzieć czy to się opłaca czy nie, więc jak państwo nie wiedzieli państwo się średni rok życia jest wart dzisiaj mniej więcej 155 000 na złotych tak podzieliła koszt ten lockdown, a związanego z epidemią koronawirusa wyszło, że mniej więcej, jeżeli byśmy uratowali około 300 000 ludzkich dzięki temu po zamknięciu kosz to mniej więcej 100 000zł na rok życia kosztowała taka taka terapia nie oznacza oczywiście, że nie powinniśmy robić lockdownu, ale warto też oczywiście przy podejmowaniu takich trudnych decyzji politycznych brać pod uwagę koszty, bo mamy też inne inne kwestie próba to, a w porównaniu np. wydatki na walkę ze smogiem jak się policzy ubiegłoroczne wydatki i liczba osób, które umiera każdego roku przedwcześnie na 1015 lat z powodu mogą do szło miejsce w samym Kraków, że mniej więcej 1000zł dla plan dla państwa np. państwa życia utracony z powodu mogą nie więcej, a za 1000zł za ten rok rząd funduje kurację, więc to to są oczywiście bardzo trudne trudne decyzje, ale też ciekawe z punktu widzenia ekonomicznego jak bardzo niektóre tematy są niedoinwestowane tak naprawdę, a jak jak dużo potrafimy w ramach tej Solidarności globalnej, a jak drogą terapię potrafimy sobie ponownie, żeby uratować jednak życie ludzkie przyznam szczerze, że muszę przemyśleć to twoje zdziwienie i potrzebuje chwili refleksji by zastanowić jak odpowiedzieć to było zdziwienie Bartłomieja Górskiego K2 to na koniec mam jeszcze takie pytanie, które też może jest zdziwienie może uznać, że wcale zdziwieniem nie jest przeczytałem dzisiaj w pulsie biznesu taką informację, że minister klimatu zgodził się na przeznaczenie gruntu w Jaworznie pod fabrykę polskich elektryków i następnym krokiem chodzi o samochody elektryczne i następnym krokiem będzie przejęcie przez skarb państwa spółki, która odpowiada za ten Polski samochód elektryczny jak rozumiem przyjęcie przez skarb państwa spółki, która w, którą tworzą firmy kontrolowane przez skarb państwa w lesie nie ma to właściwie jest właśnie takim próbowaliśmy tych cenach prądu o powietrzu o tym w węglu i teraz minister środowiska budujący tę fabrykę rząd chyba tych samochodów elektrycznych to wszystko ma sens to pytanie do pani redaktor Poświatowskiej jak tylko do tak raz kolejny biznes który, który przyjmuje rząd bo, bo kilka dni temu nie paliło to do budowania ani aut elektrycznych ani ja pomogę rząd też przyjmuje Atom tak przejął, że Atom też od od siebie przejął tak, bo przejął spółek energetycznych, a to ma teraz od spółek energetycznych przejmie inną spółkę, która ma budować samochód elektryczny czy to dobrze z relacjonowała i doustna tak jeszcze jeszcze mogę pójść dalej i przypomnieć o tym, że Najwyższa Izba Kontroli sprawdza teraz czy Energa i Enea, które miały budować swego czasu Ostrołękę czy faktycznie miały na to pieniądze, więc tutaj no i wspólny mianownik wszystkich tych 3 projektów atomu i 0, czyli tego samochodu elektrycznego i Ostrołęki jest taki, że rząd chce te projekty realizować i one nawet startują dopiero potem trwa kombinowanie jak to wszystko finansować, bo niestety chętnych brakuje niestety 0 jest podobnie, o ile są pomysły budowy polskiego samochodu elektrycznego nie był może głupi to niestety okazuje się, że znalezienie prywatnych inwestorów zagranicznych inwestorów, którzy chcieliby za trudne, więc przejmuje państwo ski tak jest rządzoną realizację tego projektu zrzucono na samym początku na spółki energetyczne one nie budują samochodów i i tutaj był ten największy zgrzyt one wcale tego nie chciał i ja oczywiście no możemy podejść takim na jakimś zrozumieniem i dać sobie trochę czasu, ale myślę sobie, że teraz właściwie uprawnione byłoby takie przywołanie choćby promu, który mieliśmy zbudować zastanowić jak państwo w ostatnim czasie wywiązało się innych obietnic co, czego to jeszcze nie zrobi nawet lotnisko jakieś buduje gdzieś tam członka taka ma się zamienić lotnisko, więc tak może podsumował tę informację, że państwo od państwa przejmuje ten projekt samochodu elektrycznego pani Justyna Piszczatowska Green SPR bardzo dziękuję pani Patrycja Maciejewicz z gazety wyborczej bardzo dziękuję pan Bartłomiej Derski z portalu wysokie napięcie PL również bardzo dziękuję euro 454USD 382 frank 4zł 13 funt 5zł 23gr tak to wygląda na rynku walutowym to był magazyn EKG audycję przygotowała Agata Majewska realizował Krzysztof Woźniak bardzo dziękuję kolejne EKG oczywiście w poniedziałek po dziewiątej już teraz zapraszamy informacje w radiu TOK samo dziesiątej jest dziewiąta 57 po informacjach audycja off czarek Cezary łasiczka bardzo dziękuję Maciej Głogowski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA