REKLAMA

Grażyna Plebanek i Bartek Kotschedoff

Godzina Kultury
Data emisji:
2021-04-10 19:00
Audycja:
Czas trwania:
44:01 min.
Udostępnij:

Gośćmi audycji są Grażyna Plebanek, aktorka i Bartek Kotschedoff aktor i scenarzysta filmowy Rozwiń »

Bartek Kotschedoff: "U pewnej znanej profesorki od piosenki zostałem storturowany. Tyrania ze strony tej osoby to było coś potwornego i jestem gotowy zeznawać w sądzie na ten temat" Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska gośćmi godzinę kultury są dzisiaj pisarka Grażyna Plebanek aktor Bartłomiej kociego Witajcie serdecznie dzień dobry część mieliście okazję kilka lat temu poznać się na festiwalu filmowym w Koszalinie, na którym Grażyna wręczać Bartkowi nagrodę za rolę Miłosza ataku paniki czy pamiętacie ten moment Bartek mówi, bo to bardzo pan o tym kto dostał nagrodę bardzo dziękuję, że kobieta dała mi pierwszeństwa bardzo Rozwiń » to zdaniem Grażyna wręczała nagrodę i pamiętam ten moment bardzo dobrze, bo to była pierwsza poważna nagroda aktorska w moim życiu i jak na razie jedyna stoi na półce w moim twórczym pokoiku i patrzy na ten zniesiony bursztyn i zawsze czuję, że to jednak Super mamy mówić i czeka na Towarzystwo ta nagroda oczywiście czeka na Towarzystwo, ale i tak już pierwsza nagroda już pierwszą pozostał chcę powiedzieć swojej strony na pewno przyjdą następne nagrody karną, jeżeli ja będę mogła maczać palce, bo Bartek jest takim twórcą, że po prostu świat musi wiedzieć poznać i jak obejrzałam, aby pani w ogóle mi się bardzo podoba na Love natomiast twoja rola jest niesamowicie do tej pory pamiętam stan pamiętam, że jesz to straszliwą frustrację mieszaninę tego bohatera po prostu sobotnia wygrana prawa i 1 w następną nagrodę przeszłego i one już bardzo dziękuję oczywiście nie dla nagród robi się ten zawód, więc jak będą dobrze jak mnie też nic się nie wstań, a Czekaj Czekaj Czekaj to się wytłumaczyć ten zawód uprawia się dla nagród naprawdę nie, bo powiedziałem, że nie uprawia się dla nagród fundacji nie jest mi się, że się robić coś co się lubi przynajmniej lubi albo kocha to pan te nagrody, a nawet ty z pieniędzmi jest także to są ważne rzeczy, ale idą w taki krok za miłością do tego co się robi to tak działa po prostu ja to bardzo lubię czasami nawet czuje miłość do aktorstwa i nagrody są zawsze ważne środowiskową to pozycjonuje jakiejś wsi i hierarchii tak dalej jest ważny widoczny jest w gazetach na okładkach no to to zawsze jest przyjemne i chcę pewności jeszcze tego tak bardzo nie doświadczyłem natomiast ja wiem to jest takie najważniejsze to tutaj największą satysfakcję wtedy, gdy naprawdę czuje, że doczeka armii co robić to to jest tak to jest karmiące tak naprawdę reszta jest błyszcząca karmi tak bardzo na to, że jeszcze uporządkujmy to tamten moment w Koszalinie sprawił, że kiedy pytałyśmy czy wydawczyni godzin kultura to całkowitą o to kim chciałby się spotkać w godzinie kultury dlatego właśnie wskazały na Grażynę Plebanek czy jeszcze jakiś innych względów nie wskazujemy Grażyny Plebanek, dlatego że jej w wypowiedzi publikacje i twórczości głównie na tematy kobiece i Polsce, chociaż dzisiaj to jest w zasadzie już jedno w dzisiejszych czasach w naszym kraju są mi bliskie i tych twórczości wypowiedzi i Grażyny to jest coś co dla mnie interesujące chciałem rozmawiać z człowiekiem, z którym miał wspólne tematy i byłoby to interesująca rozmowa groźnie się w bardzo powiedział pan się tym zachwycone oczywiście czerwieni się na 6 tygodni widać w radiu natomiast ja mam podobne odczucia w swoim kierunku wydaje, że ta skala wartości, którą wyznajemy jest podobna do tego, że tak jak inne powiedziałeś faktycznie budżetu UE chcą natomiast wszystko coś co jest na zewnątrz nas i ja mam takie odczucie, zwłaszcza teraz pogłębione mu chyba tą pandemią i może być zapomina połowa przyznała się ma przed sobą do tego dla tak naprawdę wyprawę w głąb bardziej mnie interesują i że ta od ofiar pod omówieniem docenianie zewnętrzna jest bardzo i jakby takie papierowe takie chusteczki rozważa się błyskawicznie zużywa się tego więcej oczywiście i to jako spełnienie, których uzależnia natomiast na szczęście mam taki moment w życiu, kiedy miało nie mogę powiedzieć, że właśnie dojrzałością przychodzi taka pomoc umysłu, którą niby nie ma wcześniej, ale nie było mnie po prostu ów pan, który zresztą też pomogła, czyli np. g Morgan Murdoch podróż bohaterki czy wobec Unii Marian Good man o pytanie będziemy mówili w każdym razie są książki, które uporządkują to skalę wartości lub okazuje się to ta, którą wyznaje, ale boimy się powiedzieć, że one tam jest właściwa, bo sam jak do kwestii dojrzałości dojrzałości kobiet dojrzałości mężczyzny, jeżeli pozwolicie wrócimy w kolejnej części naszego spotkania i zaczęłaby od tego co tu i teraz, bo będziemy się krążyć wokół różnych kwestii, ale nie mogę siebie Bartku nie zapytać temat, który ostatnio bardzo głośno przetacza się przez media związane z oskarżeniami wobec wykładowców szkół artystycznych o mobbing przemoc o upokarzanie studentów no właśnie sam jesteś absolwentem Akademii teatralnej w Krakowie powiedz, jakie wyniosłem z tej szkoły doświadczeń szkoła teatralna w Krakowie dzisiaj Este Wyspiańskiego w Krakowie wtedy PWST Solskiego w Krakowie to było moje wielkie marzenie, bo tę szkołę kojarzyłem z wielkimi postaciami ze świata teatru filmu, którzy od dziecka imponowali i bardzo chciałem, żeby nie uczy i i to marzenie o takich nauczyciela było czymś co nigdy nie wierzyłem, że może się spełnić tam przyszedłem tu ci ludzie byli z krwi kości i to pierwsze spotkanie z nimi przez pierwsze miesiące życia na studiach pierwsze 3 szczególnie nie to było coś niesamowitego, bo wtedy tych było te postaci były albo bliżej marzeń i albo bardzo od nich daleko i to był taki zimny prysznic, bo no, bo nie, gdy już Młynarski powiedział nie mylić nie należy mylić poety z jego poezją i często to co widzimy na ekranie rzeczywistości jest zupełnie inne, bo to są ludzie i potrafią być tak samo pięknie jak nikt ni od niej i mieć swoje nie przerobione sprawy, które którymi potem obligują i innych dookoła i namiastkę władzy, jaką jest bycie wykładowcą na takiej uczelni szczególnie, gdzie studenci są podlegli to jest jakby przysłowie złapać pana Boga za stopę, żeby tam znaleźć no to powoduje różnego rodzaju i też nadużycia i to się wydaje jest tylko przypadły szkoły artystycznej wystąpi się potwierdziło, ale tutaj to jest bardzo widoczne, bo studenci są też uwiedzeni tym co sobie wyobrażają na ich temat no ja się zetknąłem zdecydowanej większości ze wspaniałymi profesorami i płyny na początku studiowałem pot w mistrzowskiej klasie Jana Peszka no i co było to było niesamowite doświadczenie przez 3 lata i czy nauczymy się wielu wspaniałych rzeczy i jego pasji do sztuki w ogóle to był człowiek, który miał też jakąś metodę, którą potrafił nam przekazać i w ogóle mógłby mu wielu profesora się wypowiadać o ani rad wan Olewnika to były wspaniałe osoby, które też leczyły się głównie Ania ani Radwan Ewa Kaim to były osoby, które leczyły moje rany kompleksy związane z nieumiejętnością śpiewania, a wcześniej zostałem do nich przeniesiony, bo w pewnej znanej dzisiaj bardziej niż zwykle profesorki piosenki i zostałem sterowany taki jak już wielu innych przede mną wiele innych roczników i właśnie z rocznikiem, na którym byłem ja nie chcę rzucać się tutaj zbyt wielu oskarżeń też nie wpisywałem nie dołączają się do postów na Facebooku innych moich kolegów, bo mam z tym jakieś jakiś taki problem osobisty z tym łatwo jest licz, bo to wiemy z drugiej strony, więc jest bardzo potrzebny, żeby robić takie publikacje, bo to to jest Super to wyciąga brudy na wieś natomiast ja jestem skłonny powiedzieć tylko coś takiego, jeżeli sam wtedy chciałem podać tę panią nagrałem jej wypowiedzi na dyktafon, bo byłem przygotowany na to, że coś z tym trzeba zrobić z poszedłem z tymi nagraniami do dziekana z tym jak mi ubliża i i to było straszne nie będę tego przytaczał ówczesny dziekan powiedział, że to są metody wychowawcze, żeby lepiej dać sobie spokój jak usłyszał to co jest na nagraniu to powiedział że, a może Bartków deszcz kamieni trzeba robić zamieszania i wtedy ja skorzystałem z tego, żeby wziąć szklankę, bo obiecał, że wrócę to już to już nie będzie uczyć natomiast złożyły się także dalej tam była powiedziałem, że jeżeli się na to nie zgadzam wtedy trafiłem do tajemnic ani rad pan no, które nauczyły mnie śpiewać na przynajmniej 1 piosenkę ze śpiewem przy stole zaprosił innych profesorów profesorów, żeby udowodnić, że nie trzeba tego biednego by dla dziecka łamać i na kosteczki, żeby wydał siebie jakiś dźwięk zazwyczaj krzykliwy i piskliwy i zbolałe tylko, że można by mogli uczyć też akceptacją i stworzenie przestrzeni na indywidualność człowieka jego wrażliwość, że on wtedy jest wstanie zaśpiewać swoją i pieśni opowieści właściwe dla siebie sposób litera Ania ze strony w tej konkretnej osoby to było coś strasznego no ja jestem gotowy zeznawać w sądzie, jeżeli zostanie założona taka sprawa na ten temat, bo uważam, że przemoc to jest systemowe rzecz, która sięga bardzo długą tradycję w historii świata, ale w Polsce szczególnie i to jest zagadnienie, które nie pasjonuje ją chcę opowiadać też przez różne media, bo przemocy nas uczy, żeby sami ją twórz nie chcę akurat tutaj zawężać kręgu dług do kobiet, ale w samym już jest w domach rodzinnych czy z mlekiem matki czy psy i nie piłem ojca i to jest coś co uważam należy leczyć korzeni, bo całe nasze społeczeństwo jest chore na przemoc i ta przemoc też jest u nas każdy z nas o tym trzeba pamiętać, bo w, jakiej doświadczamy to nie tylko jesteśmy ofiarami, ale u nas jest to samo to przemoc u nas jest też trzeba umieć sobie zobaczyć ustawić i jej granice samych sobie, żeby było łatwiej postawić się z zewnątrz to wierze i też uważam, że życie człowieka no nieuchronnie kręcić wokół tego ustawianie granic uczenia się tego panowania nad swoją własną siłą oswajania tego i to co się dzieje w dzisiejszych czasach teraz szczególnie związanych tych problemach z kwestią kobiet mniejszości seksualnych uważamy to jest to jest taki to jest naturalna konsekwencja buntu przeciw przemocy i budzenia się tej wrażliwej łączą części, która domaga też wysłuchania i jakiegoś objęcie stworzenie czegoś takiego systemu jakiś norm, które będą uwzględniały wszystkich, bo w szkole teatralnej jest wtedy, kiedy ja tam byłem wyniki teraz się dużo zmienia jest taka tendencja do bycia do tworzenia doskonałych twórców jest to jest trochę też takie artystyczne i pośród autorytetów albo będziesz doskonałym artystą albo z Gim przepadnie jest do niczego nie nadaje się na swoje miejsce jest 1000 takich jak już ja słyszałem już wiele razy i na szczęście znalazłem dobrego terapeuty, który pomaga mi poradzić sobie z tym wewnętrznym krytykiem, który wtedy był zasilany przez przez autorytety, które uczą w szkole i to się mówi, że i mieć złamiemy te już nic w tym zawodzie nie mamy w ogóle nie jest prawda w ogóle łamanie i w szkole artystycznej które, gdzie ten zawód bazuje na wrażliwości straszenie, że poza rzecz w tym środowisku poza szkołą to jest w ogóle gniazd brzmi i piranii okej tylko mnie nigdy nie spotkały tak straszne rzeczy w tym zawodzie co nie bardzo zdziwiło jak straszono nimi w szkole dużo straszniejsze rzeczy spotkały mnie w szkole dużo straszniejsze rzeczy zostały wyrządzone na mojej wrażliwości w szkole niż w zawodzie, bo nikt ich mało, kto raczej jest skłonny do tego, żeby mi ubliżać wyzywać mnie od no takich uwag ich nie chce już mówić, bo to były skrajne rzeczy i normalnie przy moim środowisku, w którym pracuje, gdyby tak się stało to byłoby to totalna afera niestety uczelnia wtedy jeszcze było przykrywane, bo to są koledzy i jedni i jedni ludzie są w porządku Ninie ja uważam także to faszyzujących tendencje takie może nawet już trochę dobra to jest odpowiedź rana, ale takie trochę nazistowskie no to tam atmosfera obozu koncentracyjnego i czyli takiego lęku znajomi wymiotowali zajęciami mdleli przed zajęciami z tą panią konkretnie, bo ona była takim instytucjonalnym tworem, jeżeli chodzi o takie praktyki to to był też równo i to powinno się zakończyć myślę, że to powinno być i powinny być osoby jakiś komisję o tym się teraz mówi je ludzie mogą się udać bez lęku, że zostaną też czy wyrzuceni z uczelni napiętnowani i pośród władz uczelni tak dalej nadwozie okaże się, iż na urlop Dziekański po to, żeby ominąć oprawcy i osoby przemocą ową aktor Bartłomiej podszedł i pisarka Grażyna Plebanek są gośćmi godzinę kultury za chwilę wracamy do naszej rozmowy teraz w radiu TOK FM ciasna informacja Marta Perchuć-Burzyńska przed mikrofonem dobry wieczór gośćmi godzinę kultury są pisarka Grażyna Plebanek aktor Bartłomiej kociego, który opowiadał o przerażających rzeczach, które działy się w krakowskiej szkole teatralnej za jego bytności tam Grażyna od kilkunastu lat mieszkasz w Brukseli obserwuje sytuację mitu w Polskim teatrze filmie świecie artystycznym z jakimi emocjami tak by jest to co oczywiście obserwuję obserwuję te wielkie ruchy, które można nawet ruchami społecznymi dyskusjami społecznymi, których podłożem jest partia czytelności potrzeba wyzwolenia empatii, która do tej pory uznawana była za wartość miękką kobiecą, a zatem zła zatem usług płatniczych i utrzymanie tego, że potrafi współczuć tym dawnym sensie tego słowa współczucia część tego nie obserwuje i oczywiście tłumu i tutaj w Brukseli wg wierzeń, ale brak jest materia, bo tutaj też jak by potem przez wielokulturowe natomiast to Bartek opowiedział w tej chwili jest bardzo istotna, bo ta przemoc to w tej chwili widzimy też szkołę i omawiamy kwestie szkół wyższych oraz przypomniany Bartek mówiłeś o tym, aby pani od głosu czy od śpiewu, że nie potrafiło w podstawówce co i tak zaczyna naprawdę dużo wcześniej, bo mieliśmy panią od muzyki w podstawówce, która była niezwykle pozwalający malała sobie po prostu ma, a na wszelkiego typu uwagi wulgarna brutalne mówi o auto mieliśmy pomiędzy 7, a oni tam dla nas lat pamiętam, że ona na zasadzie głos z uchwały nazwa pamiętam, że potrafiła wytknąć że, że ktoś zupełnie nie ma dodaje, że ktoś złośliwie fałszu i podskoczyć grupa bardzo miała brutalny sposób no i grupę rówieśniczą w tym okresie takim trzeba spełnić nastoletni oczywiście natychmiast rzucają delikwenta, który obsługiwałby możliwe jest tam żona jest ma na koncie nie wiem podejrzewam, że w jej karierze kilkaset za, jakby zabranie głosów ludziom, bo ja od tej pory śpiewam nigdy nic już więcej nie próbowałam także być może właśnie jakoś należałoby potrafi uruchomić, które pan głos pokolenia uwierzę by to, że mogę tak jak polisy to na szczęście udało późno od przemocy trzeba mówić i to taka tradycja w Polsce, którą mieliśmy okresu socjalizmu, czyli taka metoda Ano tak czy nie trzeba być perfekcjonistą trzeba albo mieć złoty medal w mistrzostwach świata w ogóle igrzyskach albo w ogóle nie dotykać do sportu np. żonie wyjazd tutaj pomógł o, tyle że problem Wielkopolski pomógł mi otrząsnąć się takiego poczucia, że muszą być perfekcjonizm może być idealna, żeby w ogóle się kilkadziesiąt lat m.in. siedziałam obok zwłoki oraz o wielką to są kobiety jabłek, ale uznałam, że to było zatrzymuje marzenia i nie jest także jak osoby jeśli jest ona tylko ja jestem sobą, ale mam bardzo wielką ochotę nauczyć się boksować oraz i sposób można się tego indywidualnie trzeba dać i warto bardzo polecam natomiast dyskusje, które rozpaczają to jest w ogóle podstawa do przebudowania stosunków społecznych i tego elementu tego perfekcjonizmu tego szaleństwa konkurencyjności, żeby to wszystko po prostu inaczej ustawić teraz ten moment także dyskutujmy, nawet jeżeli ją zdjęcia oczywiście ale, ale to jak jesteśmy dorośli co trzeba unikać limitowania bezsensowne, ale tematy są bardzo bardzo ważna w swojej ostatniej książce rozbójniczych opowieść o ważnych kobietach wydanej przez wydawnictwo OsnoVa opisała oś sytuację swoją swojego doświadczenia zdawała jak się okazuje swego czasu na wydział wiedzy o teatrze warszawskiej PWST może nam teraz zdradzić czemu dziękuję duchem Opatrzności, że tam jednak nie dostałaś tak dałam to był jakiś taki pomysł, że Rze, że będę bliżej właśnie teatru, który miał wydawała się takim magicznym miejscem, ale z tym, że faktycznie rozmowa kwalifikacyjna też nie rzuca nazwiskami to nie działo się specjalnie opresyjnego, aczkolwiek z dzisiejszego punktu widzenia to by było błędów dawka seksizmu Karczewskim i rozmowach, które usiłowały dowiedzieć się po prostu co powinnam umieć jeszcze przed maturą by tak naprawdę zakończyła się jakimś takim poczuciem, że została zlekceważona żali, że mimo, że mam 18 lat, mimo że staram się droga dorosłej osoby kontynuować ma się rozpocząć i zostałam potraktowana jak noga po prostu baz filmów czy była już są kolejne rzeczy, które trzeba omawiać powiedział, że rozmawiamy dzisiaj o dojrzałości kobiety mężczyzny Grażyna rozwój nitki napisała, bo fascynują cie kobiety tak przypuszczam, a przede wszystkim dojrzałość kobiet, kiedy zaczęłaś myśleć o sobie jestem kobietą dojrzałą i co najważniejsze cenią być istotne jest to tylko powiem jedno, że fascynuje mnie dojrzałość covid, ale fascynuje mnie męskość tylko ta męskość taka ukryta niedopowiedziana, bo mamy bardzo silny podział na stereotypy mężczyzna kobieta to jest najczęściej gór u jak widziane jako tożsame biologiczną płcią, bo czasem mowa jest o wartościach kobiecych i wartościach mu męskich i są to trochę inne inne sprawę natomiast w wannie obejrzały zacięła się pojawiać trudno powiedzieć, iż w latach natomiast będzie takim dojrzewaniem wagę do wydania z siebie głosu w takim sensie był m.in. boks to jest też osób na to, że poczucie dobrze we własnym ciele rodzicielstwo dla mnie niewątpliwie jest takim taką wielką wielkim wydarzeniem, które powoduje, że ja widzę jak bardzo bezradna są dzieci jak bardzo trzeba pomagać i jak bardzo trzeba im towarzyszyć także cała kultura, która piętnuje słabości wszelkiego rodzaju i ich i wśród kobiet i fizyczną słabość i też taką młodość wrażliwość poznała kulturę po prostu kiepsko skonstruowana, a dla mnie własnego tt dojrzało dużą ustawę kamienie milowe powiedziałam to jest właśnie rola rodzica matki Rami boks no i rozwój pan ja po przeczytaniu tej książki mam takie poczucie że, że dużo o tym piszesz, że dojrzałość koniec udowadniania światu innym sobie również udowadniania na wielu poziomach, ale też sam sobie także udowadnianie kobiet, a udowodnienie mężczyzn to są 2 różne, że tak powiem udowadniania Albert Hommage to poczucie, że nadal musi to światu udowodnić swoje również artystycznemu światu czy też mimo swoich 33 lat już z udowadnianiem skończyłeś na pewno bardzo mi pomaga terapia tym, żeby nie musi niczego udowadniać, bo to zawsze jest jednak wzorem zorientowanie swojej uwagi na zewnątrz na kogoś uzależnienie od czyjejś uwagi ja to uzależnienie się na nie pozwala nam na poczucie wolności na czucie się wolnym albo poczucie kim ja jestem naprawdę bez tych wszystkich oczekiwań ich spełnienia udowadnianie nów we wsi to się śpieszyli chemicy wczesnego dzieciństwa trzeba udowodnić, że nie jestem takim, jakiego mnie biorą i jej już później zaczyna się udowadnianie samemu sobie, bo to co już wynosimy jest wczesnego dzieciństwa później już to są dorosłości nasze sprawy my mamy obowiązek się tym zająć, więc odpowiedzialność, więc udowadniamy samym sobie, że nie jesteśmy tacy za jakich nas mieli lata temu albo wydaje nam się, że nas mają dzisiaj, a to udowadnianie to jest potworne więzienie i potworna męka idzie na to bardzo dużo energii no i to potrafi być silniejsze od nas samych cieszy się ostatnio momentami, kiedy czuje, że już tego nie potrzebuje ale zanim przestaniemy innym coś udowadniać to musimy mieć jakiś wybór jakieś poczucie, że im mamy jakieś oparcie w tym więcej mniejszy cuda akceptacja samych sobie, ale to znaczy być samym sobą i mieć w sobie oparcie to już jest kwestia do wypracowania i nie taka łatwa do zdefiniowania i zamknięcia paru słowach jest jakiś taki ból poczucie na pewno że znam swoje potrzeby i w jaki sposób wielkim jestem to są ogólniki jakieś ciężko mi to nazwać, ale masz jakieś większe zaufanie do siebie niż do innych do ich ocen pozytywnych też czy negatywnych nie trzeba się tak bardzo wtedy przywiązywać do tego dobrego czy negatywnego, które płynie od innych złóż innych za przyjemność, bo nieprzyjemne, ale wciąż potrafi się można sobie przykleić do samego siebie i próbować potem znowu to powtarzać znowu na nie chcieć odnieść sukces i bać się porażki to są rzeczy, które nie nie pozwalają nam służyć samych siebie tego co naprawdę chcemy powiedzieć jak ja mam wielkie marzenie napisać książkę i trochę nieśmiało o tym mówię, że wrażenia, ale Banek antyczne jak działa zachęcam bardzo bardzo serdecznie dziękuję to jest moje wielkie marzenie pracuje nad tym i sobie otworze w zaciszu domowym natomiast widzę ile tam różnych moich progu owych postaci krytyków wyłania mi mówi no i zakochuje się mam czym do ludzi i co sobie wyobrażać, kto będzie chciał tego słuchać czytać tak dalej, ale inne szczęście już się zorientowałem, że robi to z miłości i serca i że najprzyjemniejsze najwspanialsze są te momenty, kiedy po prostu siedzę i mam kontakt z tym to jest dla mnie ważne i to ubieram słowa mam przyjemność z tego, że coś udało mi się zrobić i ile to nie po prostu cieszy i mi się wydaje, że to jest jakiś kierunkowskaz, żeby uwolnić udowadnianie oczekiwań żyjemy w świecie, który tak bardzo wystawiona na próby chcesz, żebyśmy poszli byli doskonali mól wszyscy, którzy od nas tego oczekują sami się nie czują doskonali albo tak pragną niedoskonałości to jest to jest chyba na naturze ludzkiej leży jakaś taka obsesja doskonałości, której nie ma żadnej różnorodności po prostu nie ma tam w ogóle nie ma tam jakieś swobody dzikości nie ma tam tego co ma właśnie natura, że ona jest taka piękna, a jednocześnie taka brzydka niedoskonała, że nie ma 2 takich samych drzew nie ma doskonałych drzew chyba, że to są, nawet jeżeli to są laboratoryjne wytwory to to wszędzie jest defekt, który jakoś udowadnia, że nie musi być doskonale, żeby było idealnie myślę aktor Bartłomiej kotletów mówił te słowa bardzo jest gościem godzinę kultury jest nam również pisarka Grażyna Plebanek za chwilę w radiu TOK FM informacje my wracamy tuż po informacjach dobry wieczór przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska to jest trzecia część godziny kultury moimi gośćmi są dzisiaj pisarka Grażyna Plebanek aktor Bartłomiej go do rozmawialiśmy trochę o udowadnianiu o dojrzałości kobietach mężczyznach również rozmawialiśmy chciałbym, jeżeli pozwolicie zacząć cytatem z rozmów niczego opowieść o ważnych kobietach, czyli najnowszej książki Grażyny Plebanek, którą wydało wydawnictwo OsnoVa utopienie żeńską ości powoduje, że męskość rośnie krzywo wręcz karłowa dzieje no właśnie jak ten porządek świata waszym zdaniem chyba jednak nowego świata, które przed nami powinien wyglądać, żeby irańską kości męskość rosły w miarę prosta bez karłowate Enia chętny może nawiążę do tego, o czym mówił Bartek przed chwilą mianowicie do tej z dzikości to jest moim zdaniem ścieżka nie mówią dzikości barbarzyńskiej mówi o niedoskonałości i o tym, żeby sobie darować absolutnie bycie idealnym idealną i czy w tym, żeby dostrzegać coś, więc poza poza drabiną, bo mam wrażenie, że jako społeczeństwo jest napastnikiem wtedy konstrukt społeczny jesteśmy bardzo ukierunkowanie w górę hierarchię i trzeba się piąć trzeba właśnie udowadniać to, o czym Bartek mówił natomiast tak takie przesunięcie i rozejrzeć się co jest wokoło, kto w ogóle wokół nas jest docenienie tego co jest dookoła powoduje właśnie te napływy empatii projekt nie trzeba się już teraz wiedzieć i wydaje się, że ta żeńską męską równowaga ma też na tym opierać czyli kiedy widzimy nawzajem to jednocześnie zdajemy sobie prawa dałaby dystans i nie ma tu uciskania nie ma imienia lekarz musi komuś ugotować oczywiście w miarę także będzie teraz dyskusja dobrze dobrze robią naszym naszemu myśleniu, bo to się części takiej bardzo stary patriarchalnej o zaszłości w tej chwili widzieć się ze strajku kobiet w tej fali kobiecej energii, która przetacza się przez Polskę widzicie w tym strajku też ponad pół owe porozumienie nie tylko ponad pokoleniowe, bo wydaje się, że też ponad pokoleniowe porozumienia jakiś zachodzi w tej chwili również te, które może być jeszcze zarzutów, bo niestety nie mogłem widzieć miejską tych akurat demonstracji, bo jest lockdown natomiast miałam takie poczucie, jakbym widziała coś takiego, jaki czy nakręcona krótkie filmiki wydawało się, że jest rzeczywiście ponad płeć biologiczną to wychodzi, bo to jest pokolenie ludzi, którym wspólna sprawa, a zapisy wszystko łączy i to jest pozytywny efekt Nobla jest głos proszę ja pojawił nowej generacji, ale ten protest to jest też taka rzecz, która się pojawiła w Brukseli dotyczyła akurat klimatu te marsze dla klimatu, które przekraczały z kolei 2 lata wcześniej to też dało domyślenia bo, choć wcześniej sami młodzi ludzie wyczuł od szkół średnich Podzamcze łączyć studenci zaczęli brać łączyć rodzić po i tam protest w obronie, bo właśnie takiego właśnie po prostu natury my jesteśmy częścią tego wszystkiego, więc ludzie zaczynają bronić tego okazuje się, że tonie należy takich korporacji nie należy do jakiegoś takie instytucje państwowe tylko to należy do nas wszystkich Bartku odniesie się jakoś do tego mojego pytania do tego co mówiła Grażyna, a propos strajku kobiet czy do tego procesu zmiany nie powinni dołączać również właśnie dojrzali mężczyźni jakieś większe ilości win widzę jak najbardziej popieram strajk kobiet i sam byłem na paru strajkach i widziałem tam też wielu mężczyzn, którzy przychodzili tam z różnych powodów różna, bo ich motywacja tak jak ich jak to zwykle bywa ja tam przechodziłem akurat ze swojego miejsca osobistego chciałem tam być ci głównie z kobietami, ale przychodziłem tam być w swoim imieniu tak naprawdę jest moją wewnętrzną kobietą i i jest ze swoją własną wrażliwością myślę, że decyzja akurat UHY łączy to no nie wiem czy to stereotypowe uważam, że to jest teksty to jest uniwersalny mówi o wrażliwości i mają powinni mieć przynajmniej dostęp do wrażliwości mężczyźni kobiety i tak samo w tej sprawie zabierać głos i ja tam precyzji przechodziłem sympatyzujący z kobietami z ich wrażliwością, ale też psy ze wspieraniem ich siły, bo to co się teraz wydarzyło to jest taka odwaga kobiety do tego, żeby nie być już grzecznymi dziewczynkami, które się będzie patroni Zobacz tam im mówić, że jesteście odtąd dotąd i to teraz fundusz sięga kobiety mniejszości seksualne, bo o no bo one się wyłamują tego wzorca no to jest coś co jest i anarchistyczne dla takiego systemu skostniałego, w którym żyjemy to, że tu dzieje to znaczy, że coś Błonie aktorzy ludzie wychodzą na ulice i krzyczą i robią to w swoim własnym imieniu, a nie bezmyślnie, żeby wyładować swoją frustrację, bo to jest zupełnie coś innego to znaczy, że to jest bardzo potrzebny to jest coś symptom, który im dla zdrowia społeczeństwa jest niezbędny i myślę, że w UE może być coś niepopularnego, ale przypuszczam, że rządzący dobrze o tym wiedzą tyle tylko, że władza, bo ja z tym kojarzy patriarchat i uważam że to by władza jest czymś na co dzień dla gatunek ludzki ma pokusę zarówno mężczyźni jak kobiety każdy chce mieć władzy i decydować o kształcie tego świata i losach innych ludzi natomiast władza którą, gdy dzisiaj akurat oblegają mężczyźni nie lubi takich zachowań chce podporządkowania i chce i jest łączenia sił takich objawów nieposłuszeństwa natomiast ja jestem jak najbardziej za tym i za tym, żebym w ogóle czy go też nie doświadczenie w szkole teatralnej nauczyły szukać drogę do samego siebie Otóż zawsze nie będzie podobało innym ludziom najpierw w naszej rodzinie, bo to jest taki taka mikro społeczność, gdzie są już konkretne wzorce normy i i w tym też może być temu posłuszny przyzwyczaiły się innych ludzi do siebie tam nawet nie ma złych intencji często ale kiedy chwyty jest też inny już i nie grasz po naszemu to automatycznie jest traktowany jako wróg no i co ma do wyboru albo w reakcji krzyczeć z nimi walczyć albo szukać innych sposobów NATO i przy okazji, żeby i postawić granicę ja też jestem nie może być tak jak reszta albo tak jak władza właśnie nakazuje kulturami nakazu itd. uważam, że z poszanowaniem granic cudzych też mówi o większości i mniejszość musi się jakoś rozpychać, żeby nie była zakończona, bo to jest życie, kiedy posłusznie przeżyjesz wedle oczekiwań innych kultur rodziców swoje własne życie to jest to jest coś co jest dzisiaj jeśli bardzo to widać w jedzeniu nie w całej kulturze jedzenia to właściwie braku, bo tym żyjemy w homogenicznej kulturze, czyli na pozbawionej wartości odżywczych i pasteryzowany na jedno na 1 modłę jest coś co co co czujemy Anna znika armii tego chorujemy uważam, że społeczeństwo jest podobnie mniej różnorodne jest społeczeństwo mniej głosów i bardziej ta różnorodność stłamszona przez 1 dominujący głos i tym bardziej martwi się stajemy i kiedyś ludzie, którzy mają władzę no mało się w tym orientują po prostu, że to dobrze prowadzone byłoby czymś wspaniałym nie musiałby wykluczać nikogo tylko moglibyśmy wszystkich, kiedy chór zaśpiewa różnymi głosami i to było Super tylko myślę, że niektórzy ludzie, którzy są wychowani we władzy dominacji, bo dla mnie kwestia wychowania mówię o rodzicielstwie jest kluczowa i jakie i dzieci chowanie takie to społeczeństwo nie jest, jeżeli przemoc w domu będzie w społeczeństwie, ale ci ludzie nie znają niczego innego nie ma się czemu dziwić, bo jeżeli jest nam tylko przemoc jakieś zachowania nastawione na przetrwanie chciwość bierze się z tego, że boi się, że zabraknie ziemi zabiorą jakich dopuszcza do głosu to jak nie będę miał albo, że inni staną się ważni uwaga reflektor uwagi będzie odwrócony na nich ani na mnie bo, bo w dzieciństwie i uwag nie było i cały czas domagamy tyranii np. żeby padali na kolana i będą wtedy nie kochać i zmusza do uwagi to jest duży, a o to walczą, bo to jest całe życie tutaj widzę, bo sam przez to przechodzę i też jestem człowiekiem tylko mam szansę teraz pisze o tym dowiadywać zachęcam do terapii, bo ona otwiera oczy na takie rzeczy natomiast czy terapia, czyli terapią uważam, że trzeba stawiać tak jak potrafi temu granicę, żeby nas i mini maksi nieważne czy to jest władza taka czy inna i czy religia tak czy inna ten dalej człowiek jest uniwersalny pod ochroną nowi się właśnie, bo i pomaganie przez mówisz o mówisz o terapii na terapie często właśnie odnajdujemy swoje wewnętrzne dziecko bardzo mi się podobało, że gdzieś na manifestacje strajku kobiet przychodzi ze swoją wewnętrzną kobietą ją też odkrywać na terapii właśnie tak w swych no chyba taki świat złożony nie myślę, że mężczyzna rodzi się monolitem no to jest właśnie to co dzisiaj jest takie smutne i choć wielu miejsc puryści inaczej, ale smutne jest to, że mężczyzna to ma być zbiór stereotypów no i uważam, że nigdy byście nie byli tacy, bo prawo naturalne są o wiele większe no i i dżinsy w my jesteśmy bardzo już jako organizm złożeni dłużnik zupełnie rzeczy różnej jakości na różnych małych organizmów mikroorganizmów jest nas coś jest silne konstrukcyjnej coś co jest słabe i nie da się być naprawdę silnym mówiło się w sobie tej wrażliwości rozwiniętej i tej wewnętrznej Kubie uważa w tej chwili kobiety mają wewnętrznych mężczyzn tak ogólnie rzecz gwarancji trzeba ze sobą jakoś dogadać niesie napierać bez myśli ich Grażynę trzyma swój wewnętrzny mężczyzna w tej chwili właśnie byłemu radnemu wewnętrznemu mężczyźnie jednym z eseju, który jest analizą czy też właśnie powtórną interpretacją wdrażane Mickiewicza poemat który, który oficjalny dyskurs zdołał na nieprawdopodobnie tłamsić tą Grażyna jest tak naprawdę chodzi dziecko któremu, która pewnego traci życie na polu walki, ale nie, dlatego że jest jakaś słaba czy czy ma tylko, dlatego że jest niezwykle dzielna, więc opisuje tam grożenia wyciągam to co ludzkie tak naprawdę powiedział, że jest to postać, która w dzielnicach na żeńskiej męskiej projekt gruncie Zobacz drogownictwa i która jest po prostu dzielną, bo taką, która ma w sobie właśnie tego wewnętrznego mężczyzna prawda cytuje obficie Mickiewicza i pan nie ma żadnego łamania po prostu, jakim cudem udało się zrobić mogą akurat temu i Uciecha witałem i pobiegł pan też inne bohaterki m.in. to była moja wielka potrzeba, żeby tej książki i pokazać inne wzorce kobiecości, ale nie tylko kobiecości tylko właśnie poszerzyć, bo naprawdę państwo bardzo mówi mnie straszliwie dusi ostatnio ten czarno-biały świat tak potworna prosta ktoś chciałby udzielenia i oczywiście bierze od władzy, bo wiadomo, że łatwiej walczyć będzie, więc jak są Czarni są biali są obcy swoi no bo mnóstwo możliwości natomiast opanowały siły i bogactwie siła, której władze symboli także nie będą pozwalali na to, żebyśmy byli organicznej szukali swoich swojego Boga, bo będzie mamy tu na pewno, choć tak niewykształcony nie będzie trudna urząd chroni odwiedzą rząd opisuje już w książce m.in. trwać ma słowo wiedźma jest wiedzieć co jest bardzo warto inwestować to, żeby wiedzieć jak za coś w książce pojawia się kilka postaci, które niosą to, więc nawet nie mają właśnie doktoratów ani tym dniu nie trzeba mieć preparatów, żeby o pewnych sprawach mówić dyskutować w będzie państwa nie państwo odsyła oczywiście do książki rozbójnicze opowieść o ważnych kobieta Grażyny Plebanek książki ostatnio wydało wydawnictwo OsnoVa niestety czas godzinę kultury nie wiemy co się dzieje, ale bardzo szybko płynie też pytam na koniec o plany Bartka czy OFF-a bo Bartek jest współ scenarzystą razem z prawem maślaną reżyserem filmu na podstawie Lubiewo Michała Witkowskiego odwagę robić taki film dziś można na pewno, bo to jest jednak słabych mężczyznach słabych oczach, gdy takiego patriarchalnego podejścia, które tylko kultywuje siłę siłę siłę i nieskończony złotych tutaj jednak w Lubiewie jest też o tendencjach opadających mieliśmy może się podobać natomiast no to na pewno jest trudno też tam przychodziłem swoje w związku z tym natomiast do tak bardzo kocham, że miłość wygrywa z lękiem w tym w tej sytuacji i wrażliwych i słabych mężczyznach chcę opowiadać, bo bycie słabym to nie znaczy, że nie można być czasem największą siłą słabość do czego was wszystkich mężczyźni zachęca nie bójcie się być słabymi i wrażliwymi złe mam takie poczucie, że te wasze głosy dzisiaj w godzinie kultury bardzo się uzupełniłem czy macie podobnie też się zdaje właśnie pojawi z kolei chciał zakończyć wezwaniem do kobiet, żeby nie dało się być silne, ale słabo też pewne natomiast człowiek w bardzo bardzo dziękuję zakończył cytatem rozbój niczym jeśli pozwolicie wysokich lotów dla nas wszystkich to ostatnie zdanie książki Grażyny Plebanek, która była gościem godziny kulturę był z nami również aktor Bartłomiej kociego dziękuję bardzo, do usłyszenia czesne informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA KULTURY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA