REKLAMA

Miłość i relacje w dobie pandemii COVID-19

Godzina Filozofów
Data emisji:
2021-04-10 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
47:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Tomasz Stawiszyński dzień dobry zaczynamy magazyn Radia TOK FM sobotni, w którym będą 3 godziny filozofów tak się czasami zdarza raz mamy 1 raz 2 raz mamy 3 godziny to właśnie dzisiejszy przypadek ten program przygotowała Katarzyna Morawska wydaje go na miejscu Tomasz Kopka realizuje Szymon Kuliś no oczywiście standardowo i konwencjonalnie do godzinę 1340 będziemy na antenie za moment pojawi się tutaj tutaj w znaczeniu metaforycznym no bo oczywiście nie spotkamy się jeszcze w Rozwiń » sposób bezpośredni to nie ten moment w pandemii, która niestety wciąż jest w fazie szczytowej w Polsce za moment, więc pojawi się tutaj dr Agata Loewe seksuolożka i psychoterapeutka założycielka Instytutu pozytywnej seksualności będziemy rozmawiali o tym w jaki sposób pandemia wpłynęła na związki na bliskie relacje intymne na seksualność o tym wszystkim właśnie za moment z dr Agatą lewa będziemy rozmawiali po godzinie dwunastej natomiast pojawi się tutaj prof. Andrzej Leder psychoterapeuta filozof z Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk autor wielu arcyciekawych książek i Arce przenikliwy diagnoz Polski nie tylko polskiej rzeczywistości będziemy rozmawiali o Smoleńsku z perspektywy filozoficzno psychoterapeutycznej po 11 latach dzisiaj rocznica jedenasta katastrofy w Smoleńsku można się pokusić o rodzaj takiego spojrzenia pewnego dystansu na to co się wtedy wydarzyło, a nawet nie tyle na to co się wydarzyło tylko na to co się wydarzyło później na skutki głębokie związane z życiem społecznym w Polsce tej katastrofy tych różnych opowieści na jej temat, która po różnych stronach politycznej barykady się pojawiły no i tych sposobów instrumentalizacji tego wydarzenia znowu nie redukował bym tego wyłącznie do 1 obozu politycznego, bo z różnych stron na różne sposoby używano Smoleńska do doraźnych walk i doraźnych jakichś aktów symboliczną politycznej agresji bardzo jestem ciekaw jak prof. Andrzej Leder właśnie po takim czasie na to wszystko patrzą oczywiście rytualnie rozmawiamy o tej katastrofie przy okazji prawie każdej rocznicy, choć rok temu pamiętam, że jakoś uniknęliśmy tego tematu, mimo że rocznica była okrągła no ale zwłaszcza w takim momencie w jakim teraz jesteśmy, kiedy emocje polityczne są rozgrzane do czerwoności wydają się że, że warto o tym wydarzeniu porozmawiać i warto właśnie profesorem radarem rozmawiać rzecz jasna na po godzinie trzynastej po mówimy dla odmiany o algorytmach o tych narzędziach, która obecne są już w tej chwili bardzo wielu obszarach życia ekonomicznego życia społecznego w Polsce naszym naszymi gośćmi będą dr Karolina sztandaru sztandar ska i dr Marianna Zielińska z wydziału socjologii Uniwersytetu Warszawskiego nie wiem czy państwo wiedzą, ale w okresie 20142019 w Polsce stosowano urzędy zajmujące się pomocą osobom bezrobotnym stosowały taki algorytm, który miał na celu profilowanie osób poszukujących pracy i grupowanie w związku z tym jakieś takie jak grupy, które miały, w których mierzono potencjalną potencjalne szanse na zatrudnienie i z uwagi na to kogo w jakiej grupie umieszczono jakoś inaczej go wówczas traktowano w każdym razie okazało się, że ten algorytm po pierwsze, niezgodne z konstytucją umową kwestia danych osobowych używanych przez ów algorytm była przez Trybunał Konstytucyjny uznana za wysoce problematyczną, a po drugie, jak usłyszą państwo w tej rozmowie cóż horrorem statystyczną nazywano ten algorytm właśnie, bo on profilować, ale nie do końca wiadomo co, dlaczego więc właśnie o tym algorytmie, ale i w ogóle o potędze algorytmów w naszym życiu po godzinie trzynastej będziemy rozmawiali na to jest plan na dzisiejsze magazyn sobotni teraz usłyszą państwo rzecz jasna legendarny Dzięgiel godzinę filozofów no i dr Agata lawa się pojawi na antenie dr Agata Loewe seksuolożka psychoterapeutka założycielka Instytutu pozytywnej seksualności dzień dobry część Witajcie Witajcie przede wszystkim pewności nie w bardzo dziękuję właśnie bardzo się cieszę, że przyjęła zaproszenie, a powiedz może na początku, zanim przejdziemy do wyników badań i różnych analiz psychologiczną psychoterapeutycznych tego wszystkiego co pandemia za sobą przeniosła jak to miną ten pandemiczny rok no mili minął bardzo ciekawie pod znakiem ogromnych zmian pozwoli praktycznie po miesiącu pandemii okazało się, że jestem w ciąży, więc cały ten okres zamykania się przy UE by tak prawdopodobnie niebawem tak aktywne jak do tej pory, więc w pewnym sensie uważam to zaś, że dosyć dobre okazje ja mam ja cierpię na FOMO, czyli firmy sięga od nich sytuacja, kiedy dużo się dzieje, a ja nie mogę być ja po prostu zbieram tapety ze ścian, a tutaj miałam by u dużo się działo tak powiem oczywiście dużo strat takich związanych właśnie z różnymi szkoleniami, które się odbyły konferencjami, które nie mogliśmy pojechać także na dużo takiego czasu na refleksję, ale na pewno jestem też jedną z tych osób, które wykorzystały ten czas, żeby przeczytać książki albo odsłuchać można podcasty, które miał na liście trudu i wydaje mi się, że to my to pozwoliłoby na maśle zwolnić u Lubsko tak poukładać pewne swoje pomysły na siebie odnowa, a pracowało no jak pan nie jestem jedyną osobą wczoraj rozmawiałem z przyjaciółką również psychoterapeutką i praktycznie nie mamy już do kogo odsyłać osób, które zgłaszają się po pomoc ta prawda to jest ogromna tragedia naszych czasów, że samotność intensyfikuje różnego rodzaju nawet samotność czasem samotność tłumie, ale o pandemii teraz będziemy rozmawiać, ale właśnie te tematy związane właśnie zbyciem wśród ludzi i poczucie, jakie w związku z tym mamy powoduje, że na bardzo się cieszę, że ludzie jednak sięgają po pomoc, że to jakoś się dzieje na fakt, że musimy sięgać po pomoc no jest zatrważające w kontekście myślę, że boom otaczania się naszych stan psychiczny jasna, zanim do statystyk przejdziemy to na początku bowiem takich obserwacji własnych i różnych rozmów ze znajomymi przyjaciółmi Otóż mam wrażenie, że po pierwsze, faktycznie druga część nazwijmy to pandemii, czyli to drugie półrocze pandemii raczej stało się zdecydowanie bardziej dolegliwe dla wielu osób aniżeli to pierwsze no bo pierwsza właśnie trochę przebiegało pod takim znakiem zadziwienia euforii i pewnego niepokoju rzecz jasna, ale no nie dotknęła nas jakoś szczególnie wówczas pandemia w tym sensie, że tych zachorowań było tak naprawdę bardzo niewiele i wszystko raczej rozgrywało się w planie wirtualnym natomiast faktycznie to te pierwsze miesiące to był czas takiego ożywienia można było nie wszyscy rzecz jasna, ale mówimy o tych, którzy zostali w domach, więc właśnie przejść na domowe na domową pracę i w ogóle nie wiem uczyć języków uprawiać ogródek jakieś książki czytać zaległe et Cetera wiele osób tak robiło to druga część to już było, zwłaszcza pod w tych ostatnich miesiącach zmęczenie takie znużenie lęk niepokój napięcie wywołane dwu, jakimi przyczynami albo deprywacji bliskości dotyku właśnie kontaktów społecznych albo z specyficzne nadmiarem nadmiarem związanym z przebywaniem np. na 1 przestrzeni z ludźmi, z którymi bardzo miło nam się przebywa, ale niekoniecznie w takiej kompensacji albo właśnie z różnymi innymi dolegliwy mi aspektami czy czy też widzisz na poziomie znowu na razie praktyki, a nie na nie, a nie statystyk tego rodzaju prawidłowość również, że rzeczywiście ta druga część pandemii jest zdecydowanie bardziej negatywna ta paradoksalna paradę prywatnie albo nadmiar jest głównym źródłem dyskomfortu u 200 cały czas właściwie nie wiadomo czy już mówimy o jakiej takiej tendencji spadkowej, że zmierzamy do tego, żeby jakoś sytuacja się właśnie chcę być lepszy, bo nie wiemy w świeciu nas czeka, więc nie wiem nie jesteśmy przez przypadek pani szczepień tego, że ludzie jakoś czuję, że idzie wiosna i może znowu się świat otworzy jednak mimo wszystko co nie wiadomo co będzie się bliżej końca tego roku jak widziałem memy, które pokazywały, że na 2020 już, żeby palec środkowy pokazany już nigdy chcę to chętnie się po ciepło, po czym gryzie styczeń luty będzie ją no chętnie to to to jest jeszcze gorzej na rzeczywiście jest totalnie go, że jak wiesz pamiętam co było w tym sam nie 10kwietnia 2020 roku i wydawało się, że jest jakaś bardzo straszna sytuacja to dzisiaj przecież jesteśmy znacznie gorszym położeniu pod każdym względem mamy szczepionki to jest akurat istotna jakościowa zmiana, ale jeżeli chodzi o wszelkie inne parametry to jest o wiele wiele gorzej to na pewno tak mówi śledczy rok temu przez tydzień telefon i po prostu co godzinę słuchali wiadomości robili doktoraty właśnie z dróg zakażania tych wszystkich prymat czy wszyscy byli ekspertami od od różnego rodzaju epidemii dwudziestego wieku z tego co pamiętam my sami też oglądaliśmy filmy wszystkie filmy o zombie i różnych epidemia, jakie się wyrażały od science fiction po tych bardziej realistycznych no tak mimo takim zjawisku ekscytacji nam, że właśnie, a propos seksu to gdzieś podobno ekscytacja i lęk mieszkają bardzo podobnym obszarze mózgu, czyli aktywizacja naszego układu to ta sytuacja kryzysowa powodowała, że coś działo to było właśnie pewien sposób takie nakręcając takie uwodzicielski, zwłaszcza że świat się kończy może trzeba pisać testament może trzeba bawić się do bladego świtu może trzeba właśnie zwolnić pozamykać zrobi zakupy się tak czy ludzie robili listy rzeczy, które muszą zrobić na wypadek, gdyby pamiętam, że tata zadzwonił powiedział, że w razie gdyby zamknęli drogi krajowe to muszę się na pierwszy taki tak dostać tutaj do nas ten będzie już pędzić na drugą stronę graniczy chyba po prostu powrotu, bo miał wszystko opracowane los wszystkich tak, ale to właśnie te rozmowy same w sobie były właśnie teraz śmiech, ale przy pewnym sensie czuję też nawet jak mi rośnie lęk, bo to no tak tak nas straszą, że ten koniec jakaż zbliża no ale jednocześnie to kiedy to lekko opada, ale właśnie wtedy też te pary opary mgły opadają nagle okazuje coś co jest dookoła nas i w tej drugiej właśnie drugie nie wiem ja nie chcę tego używać past 0102. trzeci, bo ja tak nie bardzo potrafię precyzuje tutaj postawić myślę, że zaraz do tego przejdziemy, że SOR by różne sytuacje, w których relacyjne, których ludzie się znajdują, bo znajdowali, które po, które pandemia pewien sposób jakoś u u uwidoczniła od ogromnych tragedii właśnie związanych co, jeżeli jesteśmy sprawca i ofiara 4 ścianach nie mamy, dokąd uciec może właśnie teraz bez zupełnie bezkarnie swojej frustracji dawać ujście młodszych słabszych albo takich, którzy po prostu są jakąś tam psychologiczną okres plątaninę uwikłani co, jeżeli okazuje się nagle, że przez prace i nasze zagadnienie widzieliśmy widziałeś, jaki mamy związek i że właściwie teraz nagle wszystko co do tej pory było akceptowalne można, bo po zamknięciu drzwi i idąc do pracy wykasować ten fakt nagle widzimy wszystkie przywary naszych partnerów partnerek ułatwia oczywiście taki tak też, żeby potem strasznie negatywnie też nam bardzo optymistycznych historii właśnie, że coś rzeczy, które do tej pory były, ponieważ nie po nazywane właśnie taki nie do końca i jest taka kategoria ludzi, która lubi nazywać kręgle plus to są takie osoby, która oficjalnie są same, ale cały czas spotykają nagle właśnie doszło do różnych konfrontację i potrzeby określenia pewnej granicy jesteśmy razem jesteśmy spotykam się nie ludźmi ma różne osoby z historii osób, które przeżyły miesiące miodowe właśnie takiego absolutnego bezkarnego bicia czy możliwe właśnie cieszenia się sobą takiego 100% bez konieczności łączenia się, dlaczego zniszczyliśmy dla reszty świata u no tak oto nie było trudno, żeby zniknąć dla reszty świata w tym czasie ach, jest taka grupa, ale to te może bardziej w kontekście naszej rozmowy jest dygresja ja słucham różnych audycji to się pojawiał od różnych specjalistów specjalistek zdrowia psychicznego bardzo ciekawym zjawiskiem było to, że wiele osób, które przed pandemią cierpiały np. na zaburzenia lękowe albo na różne zaburzenia obsesyjne kompulsywne związane właśnie np. bakteriami zarazkami nagle umów umów o odwróciła się trochę ta moneta to osoby mówiły ich objawy absolutnie znikały okazywało się, że cały świat jest nieprzygotowany do tej sytuacji te osoby właśnie oni przecież mogą mieć rację natomiast tak bardzo proszę dziś wędzona Śledź każdym wyjściu z domu jest oczywiste, że się ręce jest za każdym razem nie słucha się na siebie nie dotyka się rzeczy, których nie wiesz, kto wcześniej dotyka np. także to, ale sam od od psychiatrów, że właśnie wiele osób oczywiście są też osoby, którym różne objawy się pogorszyły w pandemii, ale jest część, która właśnie takich osób z zaburzeniami lękowymi np. ja, które paradoksalnie poczuł się lepiej też, dlatego że świat zwolnił intensywnie, że można było właśnie w jakimś stopniu wyłączyć się takiego w Renaty ręcznego wyścigu który, które trwały, który bywa bardzo frustrujący to jednak spowolniło zatrzymało się przez moment właśnie zaczęliśmy rozmawiać zupełnie innych wartościach, a nie tylko zysku Pogoni za sukcesem tak dalej to wprawdzie trwało krótko ale, ale trochę trwało natomiast, że pewną kategorią osób, które rzeczywiście zaczęły się dużą intensywnością pojawiać po raz pierwszy w życiu często, korzystając z takiej pomocy to są tzw. ludzie sukcesu właśnie to znaczy ludzie, którzy funkcjonowali w takim trochę mu nie codzienności którzy, którzy byli przyzwyczajeni jednak do funkcjonowania na bardzo wysokich obrotach nie nie za bardzo gotowi do tego, żeby uznawać jakieś swoje ograniczenia i przyjmować do wiadomości, że nie wszystko może być tak jak oni chcieli, żeby było tutaj zderzenie z tą rzeczywistością bywało bardzo problematyczna z tą nową rzeczywistością tak, ale też mu upływ dla wielu dok ta grupa, której mówisz to też sobie myślę, że jest taki element, który pozwala część momencie właśnie o jakim ograniczą się bodźce wszystko się przeniosło one, zwłaszcza u osób, których branży tak, jaki mnie jak rozwijały się niezależnie od tego co się dzieje na zewnątrz i właśnie zmniejszenie ilości bodźców i większa ilość czasu, która nie jest przeznaczona na prze mieszczanie się też jakiś sposób być może właśnie pozytywnie wpłynęła na na ich rozwoju no i niemniej jednak właśnie frustracja z tym właśnie nie można trochę tak, kiedy ja to tak przeżywam ekipy kasa rozwojowa dziecka, które właśnie cały czas kupuje coś przy prze kombinować, żeby coś zrobić, a tutaj zewnętrzny nadzorca stoi pokazuje palcem, że nie wolno im bardzo zaciekawiło przygotowujący do naszej audycji jakoś inaczej sprawę, że taki podobnych podcastu właśnie randkowanie czy miłości czy seksie w pandemii najwięcej wyprodukowali Brytyjczycy Knighta jakoś nie słyszałam nie jasnymi mojej bańce informacyjnej ta właśnie brytyjska sytuacji właśnie kontrowersje i dyskusje dokoła łamania prawa właśnie zakaz zakazano użytkowania Brytyjczykom daje czas to pomyślałam sobie czy w ogóle taki zakaz w ogóle u nas nie jest kwestia kultury czy właśnie mamy dużo powiedzmy właśnie po w z poziomu myślenia o społeczeństwie właśnie opodatkowanie czy relacje międzyludzkie są traktowane trochę dalej na tej Chin w tej hierarchii wartości życia w obecnym jakoś na tym się nie skupił na żoną była taka też propozycja z Holandii m.in. chyba w Belgii również właśnie, że tam rząd wręcz zapraszał do tego, żeby sobie na ten czas pandemii koło znaleźć jako taki właśnie wyznacznik zdrowia psychicznego żeby, żeby zadbać o siebie być może nie nie chodzi o to, żeby się organicznie związać ale, żeby związać na czas pandemii właśnie tak jest od uczennic Francuz Benefit, bo w rządów brytyjskich rekomendacje dotyczące uprawiania bezpieczniejszego seksu np. właśnie w maseczkach albo od tyłu właśnie to jest, do którego do, jakiego wręcz 3 etapu z ten zewnętrzny system ma dostęp, żeby właśnie w jaki sposób mówić w pewnym sensie ludziom w jaki sposób mają właściwie nawet seksu krawieckim istotne ważne u nas ciekawe czy to rzeczywiście zmniejsza ryzyko transmisji wirusa jest opozycja, która podała ja lubię sobie myślę, że właśnie paradoksalnie to wpływa bardzo przewrotnie, że ludzie właśnie wtedy dopiero jeszcze bardziej chcą przekraczać tego typu granice, zwłaszcza seksem, niemniej tak właśnie zaskoczyło mnie zaskoczyła mnie karność Brytyjczyków to właśnie to przejęcie jak nas policja znajdzie albo jak będę się przemykać czy muszę tam zostać nano odciął się o dwudziestej drugiej jakoś próbować przetransportować, a co jeśli pójdę na randkę z kimś, kto się podoba albo wygląda inaczej niż na zdjęciu ja przyznam szczerze, że jakoś nie słyszałam o tego typu dylematach UE od osób tankujących w Warszawie czy właśnie będzie czy czym nie było lęku przed tym właśnie zostaniemy zatrzymani dostaniemy po prostu mandat czy tego czy taki dylemat związany właśnie, gdzie się spotykać no właśnie jedno z moich ulubionych haseł to to, że jeszcze raz ktoś zaprosi na randkę w parku to chyba strzelę w ubiegły to znak, że miejsce centrum było bardzo mało płacze ty ta oferta wszyscy ekspert sekcji ekspertyza zapraszam do ogromnej kreatywności, ale właściwie to pomoże je dużo różnych opcji myślę, że tak jest śmiech przez łzy no właśnie można Komenda na pewno dla młodych ludzi dla młodych ludzi, którzy wchodzą w dorosłość dopiero i to wiadomo, że to jest czas niezwykle intensywny emocjonalnie i pierwsze różne związki miłości rozgrywają się na niezwykle wysokich rejestrach uczuciowych no to rzeczywiście ta sytuacja musiała być bardzo trudna bo, bo no jeśli się mieszka z rodzicami często osoby są ludzie po prostu mieszkając jeszcze z rodzicami Noto to rzeczywiście knajpy różne miejsca takie, do których można chodzić to są często jedyne takie fajne miejsca, w których można się spotkać mieć jakiś rodzaj bezpieczeństwa i intymności natomiast no, kiedy tego wszystkiego zabrakło to faktycznie musiało być bardzo trudnej musi być bardzo trudne, bo to przecież cały czas trwa tak tutaj nawet mówić o czymś takim jak stracony rok i to w ten stracony rok w kilku kontekstach się pojawi właśnie wśród osób, które jako śmiały plan w 2000 dwudziestym zacząć korzystać bardziej życia na nie deklaratywnie albo właśnie był jakiś plan, że w tym roku poznam kogoś konkretnego no albo właśnie takie rzeczy związane w ogóle w tym etapie rozwojowym właśnie przechodzenie nad z nas zna stolec trudności do wczesnej dorosłości i związane z tym właśnie usuwanie gniazda i myślę sobie też o tyle ciekawe wręcz, jaki takie Psycho dynamiczny samo, spełniając proroctwo, bo nie pamięta się rozmawialiśmy o rajdzie lżejszym i o tym tych badań, ale ich, kiedy właśnie obawy badacz były takie, że to i tak Zetki, czyli osoby urodzone po dziewięćdziesiątym piątym roku w ogóle jakoś średnio lubią wychodzić z domu i właściwie i nawet prawda pojęcia Dave King został zamieniony na czaty czy nie randkowanie tylko czatowanie uczyli właściwie tutaj być może się tak dużo nie zmieni może właśnie i jest grupa w takim razie, która odczuła ulgę to znaczy już nie nawet nie ma tej presji, żeby wychodzi może go można już, a trybuna dla Acta była dobra teoria spiskowa to akt tak tak absolutnie ja sobie przejrzałem przed naszą rozmową trochę badań został już wcześniej trochę ten temat też tutaj poruszałem, ale badań specyficznie dotyczących związków, ale też badań w ogóle dotyczących wpływu pandemii na na zdrowie psychiczne populacja różnych krajów i ich w ogóle i są bardzo mieszane wyniki to znaczy istnieją takie doniesienia, z których wynika, że istotnie wzrosła liczba osób zmagających się z różnymi problemami psychologicznymi istnieją takie metaanalizy i badania, ale one dotyczą właściwie wyłącznie pierwszej pierwszej fazy pandemii, czyli tego pasma pierwszego półrocza, w których wynik tak źle innym się polepszyło bilans jest mniej więcej na 0 i generalnie nie można powiedzieć, żeby jakieś takie straszne skutki tej pandemii były dla zdrowia psychicznego podobnie w przypadku badań, które mówią o wpływie na związki przy czym chodzi o związki ludzi, którzy ze sobą mieszkają po prostu takie osoby, która są na tej na tym etapie związków, które już kohabitacja wstępuje i tutaj też jest także niektóre pokazują, że jakiś rodzaj Niewiem konfliktów wzrósł albo, że więcej rozstań np. było w tym okresie pandemicznym aniżeli w innym et Cetera natomiast są też takie, które właśnie coś podobnego mniej więcej wskazuje na coś podobnego wskazują, że w 1 związku się polepszyła jednak się pogorszyła jest też jest jeszcze za wcześnie, żeby nie orzekać, bo znowu takie bardziej poważne dobrze zaprojektowane badania dotyczą praktycznie wyłącznie tej pierwszej fazy ona też mało reprezentatywna też no nie wiem jak mamy takie badania ze społeczeństwa takiego jak wielka Brytania np. no to oczywiście różni się to co w tych sprawach zdrowia psychicznego będzie się działo działo się w wielkiej Brytanii od tego co np. dzieje się w Polsce Wielkiej Brytanii po pierwsze jest bardzo rozbudowany system opieki zdrowotnej w tym opieki psychiatrycznej psychologicznej po drugie, instytucje działają o wiele lepiej te różne programy pomocowe parasole dla osób, które nie mogą funkcjonować ekonomicznie z powodu pandemii też są na innym zupełnie poziomie niż w Polsce to są wszystko naczynia połączone jedno drugiego wynika, więc to nie jest reprezentatywna co tam w wielkiej Brytanii mamy dla sytuacji polskiej no, więc to oczywiście tylko taki przydługi wstęp do tego, żeby zapytać jak to w zasadzie swojej perspektywy wygląda i jak te z kolei patrząc na te dostępna analizy metaanalizy badań, które fruwają w powietrzu, których jest coraz więcej, które właśnie mają taki dosyć zmiksowana wnioski myślę, że tutaj pod tym względem trochę trudno porównywać nawet między międzynarodowe różne trendy takie ważne są te wszystkie systemy jakich funkcjonujemy tutaj teraz okazuje właśnie jakość instytucji i zaufanie do instytucji też wychodzi na pierwszy plan, bo na nas sytuacja ekonomiczna ma wpływ na inne nasze relacje no i na naszą seksualność, więc pomyślana, jeżeli nie bez znaczenie nawet sytuacja czy w parach były takie tak taki przywilej, że to, że osoby były przyzwyczajone albo do pracy w zdalnej czy te obydwoje czy jedno z nich wychodziło zawsze codziennie to jakby inaczej jest w momencie, kiedy i, kiedy właściwie nagle jestem pewien sposób uwięzieni ze sobą na 8 dni pisaliśmy tak też np. kiedyś osoby związkach na odległość nagle albo musiały zamieszkać albo utknęły jednak w 1 lokalizacji, a wcześniej nie nie nie no no rzadko mało, kto w dorosłym życiu taką taką formę relacji, żeby być 24 godzinna 7 decyzjach osoby po niektórzy, a niektórzy jeszcze w ZUS inne osoby z rodziny przede wszystkim tutaj ludzie Jan Niemiec czy też taka sytuacja jest to czy co czy wprowadzać psy itd. bo to też mu no, gdyby tutaj teraz dostrzegamy to jak istotna jest to być rzecz w życiu życie w małej 2 właśnie wartości wymian takich związanych z byciem w maju wjazd to nawet macierzyństwo tworzymy do końca, jakiego rodzaju też rodzinę z wyboru, a mianowicie rozrzedza różne konfliktowe sytuacje poprzez plotki poprzez opowiadanie co nas słychać poprzez słuchanie tego jak inni mają, czyli właściwie wychodzi z domu i nawet czytam bardzo ciekawą książkę i to być może na inną rozmowę tragedia hetero seksualności trwa trwać ofert postać zadziała jeśli mówią te no tam jedna z podstawowych test właściwie, że trochę i robią nas bambus kość tak kolokwialnie możemy, próbując dobro znaczy, że gdzieś cały czas jesteśmy tutaj tego, że to plucie kobiety patrząc finalnie są ze sobą jako skłócone takie podstawowe pytanie czy właściwie heteroseksualni mężczyźni lubią swoje heteroseksualne kobiety one lubią heteroseksualnych mężczyzn skoro przydarzyło w Azji szukał okazji szkoda okazji do tego, żeby się wyrwać np. tak przykładem jest taka koszulka w kurortach wakacyjnych, że kobieta sukni ślubnej napisane pod budynkiem owe jak i tam od autorka pyta no to co bierze ślub jak uważa to jakiś koniec czegoś albo musisz zrobić wieczór kawalerski, bo Pański z SIO pić to, że już nigdy nie będziesz wolna, a przecież o to choćby 2 osoby wolności swoich spotkały chciałyśmy wspólnie realizować tę myśl tej tych konfliktach bycia zostało analiz pokazuje, czyja właściwie lubię to osoby, z którą na co dzień żyje czy mamy o czym rozmawiać czy dobraliśmy się pary, żeby jakoś wypełnić tą to w to fatum hetero normy pt. Śliża za 1 rzecz by zwrócił uwagę Wierzba, bo to jest ciekawe, bo to oczywiście jakaś zupełnie bardziej ogólna kwestiami aniżeli tylko ta związana z temu, o czym rozmawiamy, ale no niewątpliwie poniekąd w obronie tych różnych takich rytuałów przejścia które, które opisała w rodzaju prawda wieczorów kawalerskich tak dalej to oczywiście jest to pewna forma samoograniczenia jakiegoś wyboru pewnej ścieżki czy pewnego pewnej lojalności, którą się wybiera zamiast rozlicznych możliwości, które jeszcze życie mogłoby przed nami postawić w ten sposób oczywiście coś się też bardzo ważnego istotnego zyskuje, ale czegoś też się rezygnuje i zastanawia się na ile trochę taka idealistyczna wizja właśnie że, że będziemy zawsze szczęśliwi i zawsze będziemy mieli o czym rozmawiać czasem po prostu nie ma o czym rozmawiać czasem są kłótnie czasem są frustracje życie generalnie bywa też ciężkie i ciemna i na ile, jakby taka wizja wiesz że, że jesteśmy takimi świetliste istotami, które są fantastycznie permanentnie dopasowanej zawsze jest ze sobą dobrze może być paradoksalnie powodem właśnie jeszcze większej frustracji w momencie, kiedy pojawiają się jakieś trudności czy ludzie się stykają jakimiś granicami własnymi cudzymi co teraz Cetera co pandemia to jest taki moment absolutnie pod tym względem chyba krytyczne to znaczy taki właśnie gdzie, gdzie można się naprawdę bardzo poważnie z różnymi ograniczeniami i pewnymi aspektami no takimi trudnymi tych relacji skonfrontował pasz i absolutnie, bo też nie chciałbym, żeby tak brzmiało tam jakaś krytyka tych rytuałów albo tych społecznych ustaleń absolutnie to właściwie, choć bardzo świadomość tego ASO, że to co jest wpisane w te rytuały i w jaki sposób wchodzić nieświadomie właśnie konstruuje różne takie przekazy dnia takie rzeczy, które robimy od automatyzm może tak oczywiście nawet Esther PRL przede wszystkim jest jedną z tych autorek, które piszą o tym, że kiedy jesteśmy, że kiedy mamy taką utopijną 3 taką pełną oksytocyny strych relację pełną bliskości poczucia bezpieczeństwa to też pewien sposób padamy właśnie tą pułapkę związaną z rutyną związaną z jakimś takim pomieszaniem, że stajemy się jednością, ale z takim coś znowu Psycho dynamiczny pojęć nie ma rozdzielenia się, jakby nie potrafimy zobaczyć już jako osoby jako osobne indywidua, które być może mają różne potrzeby także jasne to mówimy o kilku rzeczach przede wszystkim to co właśnie pandemia myślę, że w kontekście tej tragedii o odsłania tu to jest ten deficyt naszych narzędzi do nóg to do sprawnego i konstruktywnego porozumiewania się to znaczy, żeby właśnie nie zamiatać pod dywan pewnych kwestii tylko nie bać ich pokazywać właśnie przez ludzi pewnych rzeczach nie mówiono, bo być może boją się, że ktoś odejdzie albo się obrazi i duże, że bardzo nam się często opłaca nie mówić pewnych rzeczy niż zaryzykować powiedzieć i doprowadzić do tego, że dzięki temu syndykowi mamy szansę wspólnie się odpowiedzialność za to, żeby było lepiej i to jakby tak fajnie by fajnie by było i widzę, że to też zaczęło dziać się tak jak wspomniałeś te pary, które mieszkały wcześniej razem albo aktualnie się rozwodzą i jakby dobiły do takiego miejsca, że już niema co udawać, że będzie kiedyś lepiej, bo jak do tej pory nie było to już raczej nie będzie, a dla wielu to zdecydowana większość art, bo okazja właśnie, żeby ażeby jednak zadbać o o to co będzie w przyszłości i posprzątać i pójść na terapie być może właśnie usiąść i nazywać rzeczy i zobowiązać do tego, że jak mam być dalej ze sobą przez kolejnych kilka kilkanaście lat na to nie ma co czekać, bo to się samo nie zrobi własnych jasna ani nikt nas nie uczy bycia w relacjach i to jest także mamy idealnego partnera partnerkę to się samo robi to taką, jaką ludzie romantycznej miłości myślę, że wielu z nas z mlekiem matki ja właśnie liczą na to, że to jest kwestia wzajemnej pracy tylko kwestia takiego takiego trochę nadania u was popkultura nas bardzo w tym umacnia ach tak tak mitach tak różnego rodzaju, ale wiesz, bo tutaj jakoś tak się skupiliśmy dotąd na tym aspekcie związanym z samą pandemią, czyli z tym zamknięciem i z poczuciem zagrożenia itd. ale to jest też jeszcze 1 istotny aspekt chyba, który przecież również w takich związkach znowu, gdzie jest kohabitacja małżeńskich nie tylko małżeńskich no jest istotny to znaczy kwestia ekonomiczna to jest jednak czas, kiedy mnóstwo ludzi albo traci pracę albo znacząco ich zarobki spadają niepewność niezdolność do czasami opłacenia takich zupełnie podstawowych opłat i to wszystko też jest chyba taki czynnik, który bardzo głęboko wpływa na relacje z jakimś testem dla dla relacji kolejna rzecz to jest jakieś zagrożenie, ale chodzi to znaczy rodzin osób, które w takim związku są konieczne, jakiego zaangażowania pomoc no wszystkie te bardzo trudne doświadczenia, które się wiążą i schorowani Miss i ze śmiercią osób bliskich no to bardzo dużo tutaj elementów skupia i chyba są w tym sensie właśnie takie niezwykle testowe i graniczne momenty właśnie w relacjach i właśnie trzeba sobie poradzić z wieloma stratami mocy typu losy i żałobą po różnych utrata ach, ale myślę, że jednak chciałbym odnieść do tego te od ADO tego elementu Eko sytuacji ekonomicznej to znowu noc znowu odkrywa pewną taką problematyczną sytuację to sprawa płci jako wyjątkowo dla mnie istotna tylko od tej rozmowie to znaczy te odsłania nierówności ekonomiczne i pokazuje, że właśnie jak jest wybór musi zostać ktoś musi zaopiekować dziećmi to wygrywa ten, kto zarabia lepiej, czyli właściwie osoby, które realizują, a być może nie nie ma też zarobki właśnie mecz bardzo często ze względu na płeć nie są równe no to może powodować też taką frustrację właśnie podejmowania wyborów, których wcześniej musiało się podejmować, bo można było właśnie skorzystać z zewnętrznej pomocy osób opiekujących się dziećmi ich w ogóle ta syta taka opieka nie tylko opieka fizyczna, ale tak tzw. MMT opiekę emocjonalne można LIBOR, czyli dbanie kulturowo znowu kobiet dużo tańsze są trenowane od najmłodszych lat żeby jak by łagodzić obyczaj Orła godzić te różne negatywne emocje, czyli od tonu złość smutek, czyli znowu są nie mając w mieście miejsca ujścia tym wszystkim takim emocjom nanosimy je w swoich ciałach dopiero pewnie kiedyś będzie okazja, żeby się w ogóle z tym, skąd skontaktować, bo znowu z dnia pracuje z seksualnością to kiedy do to kiedy przychodzą do mnie osoby, których dana tylko czy pandemia zmieniła się bardziej jako sytuacja życiowa, a jest oczekiwanie, że będziemy uprawiać fajny seks no to niema nie bez znaczenia jest to co się dzieje w naszym otoczeniu i właśnie to, że tracimy bliskich ktoś umiera ktoś traci prace to są rodzi się dziecko albo właśnie jest stres związany z tym z tym czy zostaniemy zwolnieni czy nie na to naprawdę nie jest bez znaczenia dla naszego psychologicznego dobrostanu no trudno tutaj oczekiwać, że jakoś będziemy chcieli jakoś seks uprawiać, chociaż na pewno będzie grupa, która będzie rozładowywać emocje seksem i tras pytanie mamy kim czy mam, jakby myśleć w relacji z założenia monogamiczne czy to będzie nasz partner partnerka nory tak jakby się z nami w tym synchronizować i będą mam udzielać swojego ciała albo właśnie chodzić do interakcji seksualnych w tym w tym właśnie celu no no i tutaj wchodzi taki temat, który znowu być może trochę kontrowersyjny, a mianowicie konsumpcja pornografii i takiego w ogóle też mieć rozmowy o seksie i nowych technologiach, a tylko kwestie co można to wszystko znaleźć w aplikacji Radia TOK FM albo na stronie Agata lewa bezpiecznej współpracy wszystkie rozmowy są tak no skorzystanie z właśnie z tego co ma internet do zaoferowania no bo na pewno dopiero będziemy się dowiadywać od różnych romansach i i krzyż jedno, gdzie osoba z państwa ktoś zamyka w tym swoim wirtualnym metaforycznym garażu myślę, że chyba popyt na tego rodzaju internetowe treści wzrósł radykalnie nie będzie akurat żadnych konkretnych badań dotyczących tego, ale chyba można się w ogóle platform serialowe filmowe giganci internetowi to są te firmy te podmioty, które właśnie najwięcej zarobiły w pandemii i które przeżywają okres absolutnego prosperity w przeciwieństwie do różnych takich działalności, które głównie rozgrywały w Realu to tutaj jednak oglądanie i konsumpcja różnych wirtualnych dobry no siłą rzeczy radykalnie wzrosła to na pewno jest IT i uważnie pozwoli to przejdę do jesz do grupy którą, który najmniej powiedzieliśmy do tej pory, ale oczywiście również jedna z ostatnich grup, w których aktor, który chciał wymienić być może nie zdążymy, ale myślę o osobach trwać nie są związkach i z różnych powodów albo miał trudności albo albo zostały tuż przed pandemią no to są ów myślę, że bardzo takie trudne i wzruszająca historia właśnie taki u, o czym o czymś czym sobie zdajemy dopiero sprawy, kiedy zostaje to nam odebrana mianowicie deprywacja dotyku jak to jest, kiedy przestajemy mieć w ogóle możliwość go u dobytku kupię za czym może, ale no oparcia w kogoś autobusie mówi o 4 śmie tylko takiej sytuacji po prostu jesteśmy wśród ludzi mamy okazję gdzieś i dochodzą do kościoła stąd może sobie ten w tym załatwiają jakieś więzy społeczne, ale bardzo wiele, zwłaszcza młodych ludzi właśnie tego nie RO nie robiła wcześniej nie wychodziła, a jeszcze teraz dodatkowo nawet chciała tu nie wiecie i tutaj poszukiwanie różnych to jest znowu to dobrze może osoby kupujące w sieci też przez nie wiedząc napotykają się na na takiej osoby o swoim w swoim rynkowa Aniu, także tak no i tutaj oczywiście tutaj oczywiście 1 kwestią jest sama trudność nawiązaniem jakichś relacji z uwagi na tę sytuację pandemiczną samotność, która też jest też jest dolegliwa to jest druga sprawa to znaczy mamy tutaj też przecież czas, w którym właśnie o wchodzenie w relacje może być trudniej na nie wiem, bo być może właśnie w jakimś sensie ta ekspansja świata internetu wpływa zupełnie inaczej na to na ten aspekt życia ale, ale no właśnie jak to wygląda w tym właśnie wyobraź sobie, że kiedyś jak ktoś znika mógł uprawę Ghost in tzw. czyli piszemy w Legii nagle się w środku był Aygo nie ma, bo nie odpisuje albo jesteśmy zablokowani na wszystkich kanałach tu jakoś można było pomyśleć aha coś tam się wydarzyło jakoś można było można sobie zracjonalizować pomoże też bardzo trudne i myślę, że też taka kategoria, która wpływa na nasze funkcjonowanie, kiedy długo długoterminowo wielokrotnie doświadczam odrzucenia wirtualnego przy takiej osoby jest pobicie daje na swoje własne projekcje, a tutaj wiemy, że prawdopodobnie osoba siedzi w domu teraz nikt inny w tym samym czasie no albo dostała godzinę i być może żyje, więc zwykle też taki lęk związany z co się dzieje jak ja wyglądały dni, gdzie mówi się dowiedzieć teraz z tą osobą jest wszystko okej tak z, tak więc w ogóle ich też druga kwestia do kwestii bezpieczeństwa cyfrowego, a mianowicie, jeżeli łączymy się już te wirtualne randki z kimś na to ktoś zagląda bezpośrednio do naszego domu widzi co mamy na widzieć co mamy gdzie i być może się też zaczynamy z kim umawiać u mnie nie umie nie jest tak samo jak kiedyś ktoś przybiegnie od razu no właśnie pytanie czy poza tym właśnie, bo wieś często i często jedyną przestrzenią, w której można się spotkać czasami spotkać po raz pierwszy jest po prostu mieszkania z lat da niejaki, że no właśnie, a to z jakby za, który bywa często też tak mienie zdjęć, który bywać czasem po prostu często dopiero kolejnym etapem spotkania także trochę albo przyspiesza pewne procesy albo właściwie powoduje, że nie nie ma do końca wyboru no im u zakładam, że też, że tonie także w internecie chodzą sami 100 seryjni mordercy no ale w pewnym sensie jest zawsze też trzeba jednak o tym pamiętać, że ich pandemii ludzie cierpią choroby psychicznej i być może nie chcemy paść ofiarą kogoś komu się coś wydarzy w momencie, gdy np. pierwsza po jakimś czasie z nami spotka i to jakoś też powodu, że po mogą płynnie przejść do grupy, która też dla mnie szczególnie ważna, bo ja bardzo dużo pracy z osobami należącymi do różnorodności zdrowo seksualną relacyjny, czyli osób, które i tak aż o Polsce doświadczają stresu mniejszościowego takiego poczucia izolacja, ale też na nierównych jak możliwość na nawet rynku randkowe NOK mógł być gejem albo lesbijką to jest jakby też historia bankowania przez internet, ale u była infrastruktura typu np. kluby albo takich jak festiwale, które umożliwiają spotykanie się przy miejscach różnych, a teraz okazuje się tak te wszystkie miejsca też jeszcze dodatkowo zostały zamknięte, a temu o tym myślę, że oba, bo to jest oczywiście temat na osobną rozmowę, a tę rozmowę już musimy kończyć, więc z góry zapraszam na to, żebyśmy kontynuowali te opowieści o doświadczeniach relacyjnych seksualnych w pandemii tym czasem bardzo dziękuję dr Agata dziękuję bardzo, dziękuję seksu Laska seksuolożka psychoterapeutka założycielka Instytutu pozytywnej seksualności teraz informacje po informacjach prof. Andrzej Leder Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA