REKLAMA

Do operacji zaćmy już nie ma kolejek?

U TOKtora
Data emisji:
2021-04-11 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
42:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa w programie cyklu u TOKtora zawsze sobota niedziela godzina szesnasta ma miejsce ten program na antenie naszego Radia dziś naszym gościem jest pan prof. Marek Rękas specjalista chorób oczu dzień dobry panie profesorze dzień dobry pan piękną dzień dobry państwu pan profesor jest kierownikiem kliniki okulistyki wojska w Instytucie medycznym, a także jest konsultantem krajowym do spraw okulistyki zacznijmy od takiego spojrzenia i trochę Rozwiń » wstecz, ale przede wszystkim na to co teraz rok mniej więcej rok temu rozpoczęła się pandemia pan reprezentuje taką dziedzinę medycyny, z której nie da się nie zbliżyć do pacjenta co tu dużo mówić pan musi być blisko człowieka pochylić nad nim no przede wszystkim tego Impel musi się z nim spotkać jak ta cała sytuacja, którą mamy przez ten rok teraz znowu nasilona prawda jeśli idzie o zasady bezpieczeństwa i tak daje, bo sytuacja z punktu widzenia ilości zakażeń codziennie jest bardzo zła jak to wpłynęło na funkcjonowanie miejsca, które pan reprezentuje na funkcjonowanie kliniki okulistyki w szpitalu na Szaserów mówiąc potocznie akurat w moim przypadku miałem wpływ też na to jak to mogło wpływać na całą politykę no tak konsultant krajowy tak na początku to oczywiście w tamtym roku było ogłoszony lockdown no to jest też okulistyka się zamknęła, bo to są przy przyjęcia planowe, ale po jakimś czasie, bo to my już te doszliśmy do wniosku, że jednak trzeba uruchamiać okulistykę ja tutaj jako konsultant krajowy, wydając takie wytyczne o porozumieniu z Ministerstwa Zdrowia i z głównym inspektorem sanitarnym, a my to spowodowało, że właściwie mogliśmy pracować w miarę normalnie kiedyś przy zachowaniu na tych wszystkich zasad dystansu społecznego i antyseptyki mogliśmy pracować w miarę normalnie powiedzmy tak 80% no bo nasza dziedzina czy okulistyka to są właściwie przyjęcia jednodniowe krótkie kontakty z pacjentem, bo sama operacja taka główna operacja okulistyczna pewnie zaćma trwa 1215 minut prawda także nie spełnia nawet warunku takiego kontaktu z pełnego, który przy, którym się można zarazić zresztą to są nie tylko te wytyczne, które żeśmy wydali to one są wytyczne, czyli opartymi również doświadczenia kolegów z Zachodu Europy podobne my mieć u nas mieliśmy one funkcjonowały jeśli chodzi o mój konkretnie szpital to spowodowało, że stan tym roku zrealizowaliśmy cały kontrakt z Narodowym Funduszu Zdrowia jeśli chodzi o zaćmy jak również inne dziedziny tak jak traktowanie czy jaskry co jest dyrektor miała pani prezes ziemia to są to są operacje w zakresie tylnego odcinka oka, czyli też operacje dotyczące siatkówki ciała szklistego plamki, a która plamki RR w siatkówce i my żeśmy zrealizowali cały ten kontrakt pomimo trwania pandemii, ale to znaczy, że ludzie do nas przychodzili tak, gdy zaczął o tym mówić, że myśmy się zorganizowali przestrzegali itd. to wszystko pięknie brzmi tylko, że w głowie człowieka, który ma przyjść coś na zabieg czy też wcześniej na badania i on pamięta nie wymaga własne bywało, ale ja byłam w takim szpitalu okulistycznym czy człowiek czy człowiek siedział kolejka taka czekano tam w takim korytarzu nota człowiek myśli zaraz zadać takie skupisko ludzi jeszcze się tam zarazie no, a tu pan nawet mile zaskakuje, że pacjenci przychodzili tak pacjenci przychodzili, bo to co mówię to się to był taki ideał, który my zrealizowaliśmy natomiast no niestety w całej Polsce co trochę wyglądało różnie były dobre przykłady też były złe przykłady te można powiedzieć no i to konsekwencja tego stanu pandemii były takie, że w Polsce zoperowano jakież to około 100 000 operacji zaćmy mniej niż w roku 2019, ale jak to jest skala 100 000 zlotych na chodzonego ile miano zoperować, jaki procent mniej piętnastym roku zaplanowano około 360 000 operacji, a w 2020 po 260 000 to jest SEK jak też około 30 proc to spadek tego nie bardzo duży spadek bardzo duży spadek już 100 000 to duże miasto ludzi, którzy mieli się zoperować się zoperowali tak dokładnie, jeżeli porównamy ten spadek do spadków, jakie obserwowany był np. w Europie zachodniej to z tamtych krajach nie mniej więcej wyglądała na pewno na poziomie 15%, a u nas około 30%, czyli widać było z 1 strony, że nie wszystkie ośrodki okulistyczne sobie z tym poradziły, a z drugiej strony zatem powiedzmy, że ten 15%owy spadek to jest lęk, jeżeli przyjmiemy, że zachodnia opieka zdrowotna jest lepiej na trasie z czaszką trudno tak, ale po ostro przenieść bezpośrednio, ale 15% to powiedzmy stale pacjentów co odkrywanie na forum mówiłem, a jest to widzi pan to rozróżnienie między sytuacją, gdy ktoś miał wyznaczony termin operacji lub bardzo blisko wyznaczenia tego terminu i nie był zdecydowany wiedział tak dalej i tutaj wydaje mi się wtedy zwiększy imperatyw do tego ich chęci jednak z operowania się w stosunku do osób, a przecież takie osoby też do was przychodzą, które mówią my musimy się od, które mówią dopiero musimy zbadać prawda, bo nie wiadomo trzeba postawić diagnozę nieraz, a więc takie taki pierwszy kontakt z okulistą tutaj pani redaktor proszę ważne temat, dlatego że okulistyka to z 1 strony ambulatoryjna opieka specjalistyczna, a z drugiej to ostro szpitali za co czy operacji i 2018 roku przypomnę była reforma dotycząca właśnie leczenia Operacyjnego, czyli wprowadziliśmy w Polsce tryb sposób leczenia w trybie jednodniowym ten i uwolniony został całkowicie rynek właściwie przestały funkcjonować kontrakty jeśli chodzi o zaćmy i ośrodki okulistyczne mogły oferować za w zakresie właśnie zaćmy ile tylko pacjentów był to spowodowało, że właściwie dzisiaj mamy kolejki w ogóle nie mamy kolejki w Polsce na leczenie operacyjne zaćmy natomiast o ambulatoryjna opieka specjalistyczna jeszcze nie została właściwie zreformowanej kolejki pacjentów okulistycznych mamy właściwie ambulatoryjnej opiece specjalistycznej to jest sytuacja całkowicie odwrotne niż w innych krajach na świecie, gdzie pacjent nie czeka na taką diagnozę źle wczesną prozą projekt pani redaktor mówi czyli, żeby rozpoznać chorobę czy np. zaćmy natomiast dłużej czeka w kolejce oczekujących jeśli chodzi o operaty operację zaćmy ma duże to nie znaczy tak jak u nas w tej chwili właściwie nie ma w ogóle kolejki tylko to pół roku, a ile, a ile ktoś czeka da to wizytę ambulatoryjną w tej chwili was, jeżeli chodzi o zaćmy to to właściwie nie czeka, bo przychodzi ze skierowaniami jest zapisywane na wizytę potwierdzającą ich właściwe w przeciągu miesiąca może być operowanej to nie jest tylko sytuacja u nas, bo teraz sytuacja w wielu ośrodkach okulistycznych w Polsce to nie zrozumiał do czego się odnosić do pół roku, którym pan powiedział no to do opieki ambulatoryjnej, a właśnie tak, czyli np. jeżeli pacjent chciał się dostać do listy w Warszawie tak przychodni no to nam może się spotkać z długą kolejką, a u was nasze serów no to, jeżeli chodzi o o właśnie tego typu przyjęcia to też natomiast, jeżeli chodzi o operację zaćmy to jest codzienna, jakby chcieli na kolejkę oddzielne skierowania, jeżeli już pacjent ma rozpoznanie zaćma to może się zgłosić wtedy kolejka się krótko, ale na leczenie takie zachowawcze, że nie wie pacjent co w ogóle jest i chcę się przejść do przychodni do ostatniej kolejki są właśnie w tej ambulatoryjnej opiece specjalistycznej długie, bo kolej, bo ambulatoryjna opieka specjalistyczna wymaga zmian podobnych, jakie zostały wprowadzone w przypadku chociażby leczenia znać, czyli na czym ta zmiana zasadnicza miała polegać jeśli chodzi o ambulatoryjną Darek tak chciałem przede wszystkim trzeba by było również uwolnić rynek, czyli płacić za wszystkie usługi nie tylko kontrakty teraz to jest limitowane powiedzą tyle ile pieniędzy na właśnie ilość wizyt opiekę ambulatoryjną tak to jest taka zmiana dokonasz hospitalizacja z Włodowa ryzyko, że nie mamy w tej chwili kolejki na leczenie operacyjne zaćmy natomiast możliwe, ale wara, bo Trinny opiece specjalistycznej został uwolniony rynek to jest jakby pierwszy krok, a EUR drugi krok to należałoby przynajmniej niektóre choroby jednostki chorobowe leczenie jednostek chorobowych ambulatoryjnej specjalistycznej opiece specjalistycznej trochę po regulować chociażby np. jaskra i idzie na pacjenci w jaskrze powinni mieć inne finansowanie jego pacjenci z tymi stracone przez jednostkę chorobową nie przychodzą raz na rok 2× na rok do lekarza powinno być finansowane w postaci ryczałtu, czyli np. ma mamy wykonać takiej takie badania pacjentowi za to przychodnia, która specjalizuje na szkolne, czyli jaskry płynami zapłacone za roczną opiekę wtedy nie będzie tutaj wyrażonych zbyt dużo wizyt, aby wykonywane tylko te, które są konieczne i tylko temat i opłacone za taką wizytę tylko wtedy, jeżeli będzie komu mamy pełny zakres usługi w postaci np. pola widzenia badania oct samo można było się zrobić jeśli chodzi o zaćmy, ale tutaj, ale tutaj postawi kropkę, ponieważ za moment skrót informacji Radia TOK FM przy państwa jesteśmy już na antenie ja i mój gość pan prof. Marek Rękas nasze nagrania odbywa się zdalnie i niestety bez państwa działa mam nadzieję już niedługo przyjdzie ten czas, gdy pan profesor będzie mógł odpowiadać na państwa pytania i pan prof. Marek Rękas specjalista chorób oczu konsultant krajowy do spraw okulistyki szefuje klinice okulistyki wojsko w Instytucie medycznym w Warszawie Szczepanowi, że może nastąpić reforma tego systemu ambulatoryjnego, do którego najpierw trafiamy po diagnozę i podobnie, aby podobnie zacząć działać jak ten system, gdy już poddajemy się zabiegowi hospitalizacja zabieg w poddany ten drugi reformie dało ten efekt taki czy pan powiedział nie ma kolejek i tu szybka blokadą jest oczekiwanie do lekarza, gdy jeszcze nie mam diagnozy, a 3 barierą nie jest lub nie będzie brak lekarzy okulistów, bo to jest temat, który też w bankach pełnoprawnej reformy spojrzenia szerszego dlatego, że jeżeli popatrzymy np. na systemy zachodnie to w Niemczech na 10 000 w Anglii przepraszamy 10 000 populacji pacjentów jest wskaźnik 1 Coma 07 okulisty, dlaczego w Polsce 07 mogą listy natomiast Anglia 03 czy jakby mniej monitorów Wandy niż w Polsce to samo po populację tylko, że w systemach tych zachodnich w leczeniu pacjentów uczestnictwo również optometrysty ci w Polsce mamy taką sytuację, że optometrysta jest około 3000 okulistów około 4,51000 i o które treści właściwie nie nie uczestniczą wszyscy w naszym systemie leczenia mamy euro taki system rosyjski, gdzie tylko byli okuliści nie była nigdy Tomek turystów i i teraz pytanie właściwie jest strategiczne czy my będziemy włączać do systemu okulista optometrysta z Czech czy nie będziemy wyłączać prawa i środowisko lekarskie nie zamyka się tak i mówienie obcymi treści nie będą przecież ludzi leczyć nie mogą tylko dobrać okulary no tym zajmują nas u nas optometrysta no właśnie zajmuje się dobieranie okularów, ale np. w Anglii to zajmuje się również opieką pooperacyjną zależności od wykształcenia, bo jest podstawowe wykształcenie optometrysta, ale może się o to by przestał dokształcać właściwie może również pracować bezpośrednio z chirurgiem opiekuję się jego pacjentami czy, przygotowując ich nawet osobie tak jest np. one i dlatego tam jest bardzo mało okulistów w Niemczech jest trochę jeszcze inaczej stan jest zresztą trochę Zjednoczonych jest jeszcze trochę inaczej, ale generalnie to jest taki podział w Polsce natomiast optometrysta jest całkowicie poza systemem i właściwie dopiero okulary na zasadzie rynku prywatnego, czyli Narodowy Fundusz Zdrowia czy po publicznych pieniędzy nie ma nie finansowana jest ta usługa na te wszystkie te finansowe wszystkie usługi okulistyczne są finansowane przez Narodowy Fundusz Zdrowia, jeżeli przyjmiemy system, że taki, że to właśnie tylko okuliści mają mają zabezpieczyć cały rynek to wtedy możemy podejść do odpowiedzi na to pytanie, które w, które pani redaktor została, bo jak przed reformą zaćmy okolicy leczenia zaćmy każdy by powiedział, że mamy długą kolejkę na operację zaćmy to mamy za mało chirurgów okulistów tak tak, ale dzisiaj już nikt tak nie powie bo, bo chirurgów okulistów w Polsce jest około 800 i jeżeli ja liczyłem to kiedy się, że każdy zrobi powiedzmy taką średnią liczbę operacji dziennie to właściwie będziemy mieli kolejki i tak mamy właśnie teraz natomiast jesteśmy przed reformą ambulatoryjnej opieki specjalistycznej, jeżeli byśmy to reformy przeprowadzić to wtedy możemy odpowiedzieć na pytanie czy okulisty mamy za mało za dużo ma ja mogę tylko powiedzieć jak ja myślę ja myślę, że listów w tej chwili możemy mieć za dużo, bo jednak jednak będziemy do systemu wprowadzać moim zdaniem czasem optometrysty, bo te dyskusje trwają od wielu lat i panie zatem panie za tym, żeby poszerzyć no chyba nie mamy wyjścia, bo los, a co zrobić co zrobić z 33000 optometrysta w Polsce co zrobić tak jak do tej pory do dobierają okulary no tak, że nas, że optometrysta świadczą usługę prywatną całkowicie NRA okuliści za mniejsze pieniążki będą pracowali w systemie tak opieki zdrowotnej to chyba jest odwrotnie będą trochę być, bo jednak w oku Optoma treści powinni zajmować się w systemie tym czym się zajmują w innych krajach czy profilaktyką np. na legionistę w tym systemie będą zarabiać mniej pieniędzy nie będą chcieli być w systemie no właśnie chyba na tym problem polega, że nie ma być wystawy nie mają podziału zobowiązań bez mniej lub zostać sprywatyzowana kwestia ta oblany trochę jest także Optoma treści sami nie mają 2 albo 3 Towarzystwa od metody styczne jak mają różne typy szkolenia różne mówi w różnych instytucjach są podyplomowe szkolenie inni mają studia prawda teraz nie można tutaj opisać, kto to jest właściwie to metry stan prawny do momentu, kiedy nie można tego wpisać też nie można wpisać tego zawodu do ustawy inne lej po ten moment wpisania do ustawy by decydował o tym, że pan panie panowie państw państwo, kto się są system miejscowych podlega również 2 prawda regulacje Ministerstwo Zdrowia kiedyś był u mnie rok temu optometrysta, jeżeli zdziwiłam jak po raz pierwszy usłyszałam to, gdy zdałam sobie z tego sprawę po raz pierwszy jako dużą wiedzą, a dysponuje, gdy dzwonili słuchacze o różnych przypadłości związanych z wadami czysto z chorobami oczu itd. bo rzeczywiście postrzegam go tylko jako osoba, która dobiera okulary, a tutaj jego wiedza była znacznie większa, bo tak, jeżeli się porozmawiać z tomem turystami na świat, że pracują w innych krajach to oczywiście ani, jakby mając wiedzę i profilaktykę prowadzą wad wzroku z 1 strony z drugiej strony profilaktyki jaskry opiekę pooperacyjną no to to jest dosyć szeroka szeroki zakres wiedzy realnie myśleć dodaje, że musimy to jak najszybciej opisać to oczywiście ma zajmować, bo w pewnym momencie może to być niebezpieczne nawet dla zawodu kulisty także, że z 1 strony też będziemy szkolić bardzo duża liczba ludzi do tego zawodu, a z drugiej strony nie wyłączając teren optometrysta to bez systemu w pewnym momencie się teraz w końcu może udać to nikt nie chce nie będzie chciał być okulistów do teraz została duża liczba ludzi zajmująca się tym zawodem stawia kropkę jeśli idzie o nasze rozważania dotyczące systemu bardzo ciekawe i roli w nim także Optoma turystów natomiast wrócę do kwestii zabiegów chirurgicznych w tej chwili miejsce, w którym pan pracuje zajmuje się pełnym spektrum tego co nowoczesna okulistyka może dać pacjentowi jeśli idzie o zabiegi wykonują państwo te wszystkie operacje tak właściwie oprócz Onkologii okulistycznej tej pewności działkowych głodzą wszystkie operacje tej klinice się na wykonanie i powiedział pan właściwie nie ma kolejek jeśli idzie o oczekiwanie na operację zaćmy tak, a w pozostałych sytuacjach jak gra zarówno sytuacja jest jeśli chodzi o zabieg właśnie tylnym odcinku oka dotyczące defektami podobne również sytuacja jest jeśli chodzi o pilne przypadki w zakresie np. jaskry natomiast wjazd się również eset tutaj akurat ja się długa kolejka wołamy przez wiele lat specjalizowali się w tym zakresie mamy dość długą kolejkę świecie i pojazd, ale w tych dziedzinach właściwe w tej chwili nie mamy kolejki mimo, bo po zacznie tak jak mówiliśmy wcześniej nastąpiło został system zreformowane natomiast jeśli chodzi o wice, kto miano to to my robimy około 6160 operacji rocznie co jest największą liczbą jeśli chodzi o Warszawę a gdy pan mówi, że idzie jaskry trzeba czekać ile trzeba czekać no jasne, że to jest właśnie około roku czasu nawet można czekać, choć operacja jest złoto w jaskrze również, że w jaskrze witrektomii w innych dziedzinach oprócz zaćmy to jest finansowanie tutaj decyduję w razie mojej mamy to jest finansowanie finansowe ćwiczeń jest ryczałtu, który dostaje szpital prawda, jeżeli gdzieś zmieścić w tym limicie pieniędzy, których dostarcza nam dyrektor konkretnie przydzieli teraz jest trochę lepiej, dlatego że nie różne oddziały różnie realizującym ryczałt okulistyka akurat tutaj może, jakby więcej operować z tego powodu nie ma nie mamy kolejek np. jeśli chodzi o o traktowanie natomiast w jaskrze mamy w tej chwili wyszkolonych 2 chirurgów i też operujemy, jakby na bieżąco po 56 zabiegów dziennie na świecenie nie tam nie dajemy radę w tej chwili właściwie to jest problem ja się taki, że za mało wyszkolonych ludzi w Polsce jest tutaj jest w rolę, gdyby wiele ośrodków w Warszawie robiło duże operacje jaskry to też nie określamy kolej, a panie profesorze, bo jak kiedyś tam na początku 20 lat temu zaczęłam robić programy medyczne te długi czas w takim przeświadczeniu tkwiła, że nie ma Operacyjnego leczenia jaskry, o ile kwestia zaćmy dostępu powszechnego tego, że ta ten zabieg był coraz, jakby bezpieczniejsze coraz łatwiejsze upraszczając to ja jaskry postrzegała nie wie pan poprawi jako jako rzecz czy nie można operować tymczasem to się zmieniło prawda zmieniło się diametralnie właściwie od kiedy się tak zmieniło, że zaczęto operować jaskra to związki zawsze operował, ale bardzo mało chyba mały częścią podejście takie, że operowało się na tylko w skrajnych przypadkach czy w ostrych przypadkach, kiedy stałem stwierdziliśmy przypadek pilny to się operowały była też tylko 1 metoda operacyjna no chodzi o takich nagłych wypadkach mówiłem jak mówiłam swoich przewodniki czy coś, a teraz w tej chwili, bo to była 1 metody operacyjne, które się na VAT, aby korektom ja i ta metoda była skuteczną, a jest skuteczna operacja NATO z drugiej strony ona nie jest Matt miejski wysoki procent niski profil bezpieczeństwa, czyli lata to operacja niesie ze sobą potencjalne ryzyka i powikłań natomiast MR od kilku lat właściwie mój ośrodek był prekursorem w Polsce jeśli chodzi o Polskę wprowadzone zostały metody małoinwazyjnej i my żeśmy brali udział w wielu badaniach klinicznych, które doprowadziły do tego, że w stanach Zjednoczonych zostały zaakceptowane metody by za takie występy implanty kursując, które się swoją o tym, że są znacznie bezpieczniejszymi operacjami w związku z tym coraz chętniej stosuje się te metody operacyjnej coraz wcześniej we wcześniejszych, ale mam w okresach znać rozwoju jaskry i to to zmieniło całkowicie podejście, że właściwie dzisiaj można zacząć leczenie jaskry od leczenia nawet operacyjnej czy stosować na różnym etapie leczenie operacyjne dlatego dzisiaj po prostu na świecie się takie podejście preferuje to jest 1 rzecz druga rzecz, że mamy więcej metod operacyjnych i możemy bardziej tę metodę dostosować to typu jaskry mechanizmów, jakie ja się nie funkcjonują i metody możemy po prostu indywidualnie indywidualnie dobierać proszę państwa rozmawiamy z panem prof. Markiem Rękas konsultant krajowy do spraw okulistyki zapraszam na skrót informacji Japonii zwracamy coraz jesteśmy z powrotem na antenie pan prof. Marek Rękas kierownik kliniki okulistyki wojskowego Instytutu medycznego, a także konsultant krajowy do spraw okulistyki i przed informacjami mówił pan operacjach jaskry co mnie ucieszyło, ponieważ wokół siebie od pewnego czasu spotykam osoby, które miały rozpoznanej wczesną jaskrę i informacji, którą one dostawały jak również na to co robił widziałam, bo po prostu branie kropli tyle na, ale to co pan mówi trochę tutaj vito to moje przekonanie, że jaskra to jest branie kropli i tylko tyle no obala no oczywiście, że także po krople to jest jedna z metod tylko leczenia leczenie kroplami leczenie różnego rodzaju laserami i leczenie operacyjne i dzisiaj tyle się zmieniło, że właściwie każda z tych metod może być pierwszą metodą, którą zastosujemy pacjenta wzrosła z rozpoznaną jaskrą czy ze świeżo rozpoznaną jaskrą w zależności od tej tutaj Skry i uwarunkowań zaawansowania wioskę w momencie rozpoznania kiedyś było tak jak pani redaktor musisz się leczenie zachowawcze dominowało i jeżeli już było nieskuteczne to wtedy zdecydowano się na operację z tego powodu, że te operacje były jednak mniej bezpieczne klasyczne operacje jaskry jest, żeby kolektor miast operacją obciążono pewnym ryzykiem my się te mało inwazyjne operacje one po prostu są znacznie bezpieczniejsze nie, bo niektóre są oczywiście trudniejsze, ale generalnie można je wykonać wcześniej są takie operacje jak implanty stosowane, a Scent heros czy są na szereg tych metod jest w tej chwili dostępnych, czyli czy bardzo taką nowoczesną operacja jest kanał plastyka, które można zastosować nawet jako pierwszy zarzut, że tak się wyrażę leczenia w jaskrze to tutaj kończymy kwestia Skry, a rozmawiamy w tej chwili, bo mamy jeszcze poprawi naszą całą trzecią część kilkanaście minut trzecią część programu o przeszczepach o przeszczepach rogówki, bo w takim kontekście zazwyczaj słyszę słowo, a przeszczep i kiedy się dokonuje przeszczepu rogówki, kto wymaga tego przeszczepu, jakie są problemy ma przeszczep rogówki wykonuje się wtedy, kiedy mamy problem z chorą uszkodzenie rogówki krótko mówiąc wynikające z jakiejś te w przeszłości chorobowej czy powikłania operacyjne, bo to też duża część powodów zakresie wykonuje przeszczepy problem w Polsce z przeszczepami polega na tym, że wykonujemy ich około 1000 rocznie w tym roku jeszcze mniej, dlatego że dodatkowo pandemia nam dawstwo zmniejszyła jakieś 20%, a także mamy mniej przeszczepów rogówki w Polsce, a potrzeby są jakieś oko, gdy w 20002500 czy część pacjentów czeka w kolejce ta kolejka oczekujących jest tutaj zgubna dla takiego pacjenta oczekującego na tego, że rogówka uszkodzona czy procesem chorobowym czy powikłaniem po operacji np. zaćmy to często bywa właśnie powikłanie po operacji zaćmy to generuje, kiedy pacjent czeka w kolejce jak jakieś Targówka bardzo degeneruje pacjent się doczeka na przejście to można wtedy wykonać tylko przeszczep tzw. pełny czy hal po pełną ścienną rogówka się wycina i to miejsce się rozsiewa się rogówkę od dawcy no niestety tego typu przeszczepy to one są obarczone też dużym ryzykiem tak, bo można może tu chodzi o g osób presja, która działa na pracy ogólnie na pacjenta musimy cię czasami stosować stroju ogólnie i generalnie tego typu przeszczepy mogą być obciążające dla pacjentów z drugiej strony najem najgorsze wyniki jeśli jeśli chodzi o ostrym rocku się osiąga po przeszczepie pełne w Polsce czy lepiej przepraszam uprzejmy to zdecydowanie lepiej, gdyby była rogówka przeszczepić te rogówkę niegodne tzw. przeszczep pełny wcześniej, gdy ona jeszcze nie jest tak zniszczona tak do tych wcześniejszych właśnie przeszczepów stosuje się przeszczepy warstwowe czyli, jeżeli mamy uszkodzoną tylną warstwę tzw. śródbłonek rogówki NATO przeszczepia my tylko śródbłonek tak, że mam uszkodzoną przednią warstwy rogówki zależności od procesu chorobowego po przeszczepie mamy tylko przednią część rogówki to są tzw. przeszczepy warstwowe, jeżeli pacjent czekał w kolejce oczekujących co mamy zaburzoną strukturę, bo w Polsce większość przeszczepów są przeszczepy pełne, a jeżeli porównamy się do innych krajów Unii Europejskiej czy Stanach Zjednoczonych większość przeszczepów są przeszczepy warstwowe, bo rozwinięte rozwinięty system pobrań tak jak funkcjonuje na świecie powoduje, że tym jest więcej rogówek niż potrzebujących pacjentów w związku z tym nie nie funkcjonuje coś takiego kolejka oczekujących na przeszczepy tylko, jeżeli jest problem powikłanie po operacji zaćmy to od razu się robi przeszczep warstwowy pacjent nie czekając nie musi czekać w kolejce no nie ponosi się potem tych konsekwencji prac związanych z przeszczepem całkiem, ale pan tutaj powiedział coś muszę o to zapytać pan powiedział coś panie profesorze co może przestraszyć tych, którzy wiedzą, że powinni mieć operację zaćmy, bo pan powiedział i co ze 3× do pojawiło, że to jest powikłanie po operacji zaćmy to jest poważne powikłania po operacji zaćmy no bo są takie częste nie to nie jest częste powikłania no bo zaćma nie jest idealną też operacją o tym wielokrotnie mówiłem bo w jednym z powikłań po operacji zaćmy czy odwarstwienie siatkówki po prawidłowo przeprowadzonej operacji zaćmy w populacji pacjentów operowanych z powodu zaćmy częściej zdarza się w swych środków 5 populacji pacjentów, którzy nigdy nie byli operowani tak samo i powikłania dotyczące śródbłonka to one wynikają właśnie z tego, że zaćma była bardzo twarda, a po było stworzenie śródbłonka przed operacją zaćmy to, jeżeli śrubą zostaje na tyle uszkodzony, że dojdzie do kompensacji rogówki, czyli rogówka staje się nie przezierne to jest ten moment, gdzie ten pacjent może być zakwalifikowane do przeszczepu właśnie warstwowego no operacja zaćmy jest bardzo efektowną operacją efektywną kosztowo i pacjent bardzo może być zadowolony, ale nie możemy też tego ukrywać, że są też takie przypadki, gdzie ale, gdzie musimy sobie radzić jeszcze czy pomocy np. chociażby przeszczepów tak nie jest jakiś duży odsetek pacjentów po tak powiem to powiemy sobie, żebyśmy powiedzieliśmy sobie my, że mamy 360 000 operacji zaćmy na kolejce oczekujących na przeszczep czeka około 1,51002 tysięcy pacjentów, bo to jako nie byli wszyscy po operacji zaćmy na tor to by to było tak mała to nie są wszyscy pacjenci po operacji zaćmy są te schorzenia rogówki, które doprowadzają do tzw. ślepoty z powodu rogów kołowych, ale panowie tutaj, że u nas brak drogówki drogówka jest po to, zbierana ze zwłok Praga tak czy musi istnieć tutaj można by w ogóle zrobić cykl programów na temat pobieranie narządów do przeszczepu itd. jak to u nas funkcjonuje jak funkcjonowało coś zmienia się zmieniło czy to jest jakaś kwestia tylko organizacyjna związku z pandemią, że spadła ilość tych rogówek, które można com ludziom szczepić czy to wynika z tego, że np. ktoś, kto uległ wypadkowi mógł być zarażony wcześniej nie wiem z covidem w takim wypadku nie można po, aby tego nie wiemy nie można pobrać z niego rogówki w tej chwili w czasie pandemii Total liczba pobrań spadła z powodu tego, że chociażby trzeba są chorzy głaszcze na na covid jest duża część te pacjentów, a z drugiej strony to też są realne dyskwalifikacja z powodu właśnie dodatnich testów, ale to jest jakby tylko w tej chwili z powodu pandemii natomiast, jeżeli my nie zreformujemy całego tego systemu na to nie będziemy nigdy takiej sytuacji, że będziemy więcej pobrań niż niż pacjentów chorych oczekujących na przeszczepy re i tutaj tym się różnimy dodaje nam tak takie niechlubne ostatnie miejsce w Europie jeśli chodzi o liczbę przeszczepów na teren na populację taką, jaką mamy prawda w Polsce czy rogówka pochodząca z 1 człowieka, który zmarł, a może służyć kilku pacjentom czy to, że jest taki nie niech pan powiedział częściowy w po prostu wykorzystanie jej nie no może służyć 2 pacjentom, bo 1 rogówkę się, wykorzystując wśród 1 pacjentów, ale Mot oraz, jeżeli realizujemy pobranie no to bez obok media rogówki i zez taki proces kwalifikacji tej rozrywki do przeszczepu z po pobraniu z są badania w bankach tkanek przeprowadzane IT, ale Targówka dopiero z kwalifikowanego pannę przeszczepu tego po jako dawca, a tutaj dużym problemem jest zgodność wnosi niczego, żeby też mógł być biorcą tej właśnie rogówki zgodność między biorcą nadawcą, czego w przypadku rogówki to właściwie na to nie patrzymy w ogóle, bo rock Fest rządem czy tkanką nią na czynione w związku z tym nie musi badamy zgodności nie ma takiej potrzeby ducha odrzuty jeśli chodzi o przeszczepy rogówki to zdarzają się częściej przy przeszczepach pełny właśnie z tego powodu jest im osób presja i z tego powodu stosujemy steroidy ogólnie natomiast przy przeszczepach warstwowych odrzuty są bardzo bardzo rzadkie to jest mniej niż 1% pacjentów możemy się rzut z powodu przy przeszczepach warstwa natomiast już czy przeszczepach pełnych, jeżeli np. dodatkowo pojawi się na jakieś patologiczne oznaczenie to te antygeny są rozpoznawane wtedy musimy normalnie pacjenta leczyć się jak w przypadku nie przeszczepu nerki czy czy serca pewnym czy tutaj mamy taką sytuację, że jeżeli doprowadzimy do skrócenia kolejki i zmiany struktury przeszczepów to będziemy lepsze wyniki jeśli chodzi o widzenie pacjenci walczyć będą zadowoleni z ich strony obciążenie ogólny pacjenta będzie również mniejsze dosłownie tutaj odpowiedź proszę o 40 sekund, bo nie zdążymy tak jak banki szpiku i można było znaleźć dawce za granicą to wypadku rogówki też tak może być my musimy tutaj badać tak jak już mówiliśmy 1000 wygląda, ale czy w ogóle możemy do tego pan podział za mało za mało mamy po prostu kupować rogówkę na Zachodzie też może być, ale to myślę, że najważniejszą rzeczą jest zorganizować ten system pobrań w Polsce, bo my po prostu mamy za dużo barier przeszkadzających, żeby ten system pobranie rur skuteczne bardzo serdecznie panu dziękuję proszę za rozmowę naszym gościem był pan prof. Marek Rękas konsultant krajowy do spraw okulistyki dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA