REKLAMA

Reżim gra kartą polską

Gościnnie w TOK FM: Nowa Europa Wschodnia
Data emisji:
2021-04-12 11:50
Czas trwania:
28:02 min.
Udostępnij:

Polaków na Białorusi dotknęły represje. Polska stała się celem ataków propagandy reżimu Aleksandra Łukaszenki. Pojawiły się poważne oskarżenia i groźby wieloletnich wyroków. Maxim Rust z Uniwersytetu Warszawskiego uważa to za działania na użytek wewnętrzny i część rozgrywki z Zachodem. Rozwiń »

- Ostatnią kroplą, która przelała czarę goryczy, była nieukrywana próba heroizacji bandytów i zbrodniarzy wojennych z Armii Krajowej – powiedział niedawno Aleksandr Łukaszenka, przywódca białoruski nieuznawany przez Zachód po sfałszowaniu wyborów prezydenckich latem 2020 r. W przemówieniu padają też oskarżenia o próby demoralizacji młodzieży czy wspieranie ekstremistów.

Działania Mińska nie ograniczają się jednak do słów. Liderzy nieuznawanego przez reżim Związku Polaków na Białorusi, Andżelika Borys, Maria Tiszkowska, Andrzej Poczobut i Irena Biernacka zostali oskarżeni o wzniecanie nienawiści na tle etnicznym. Zdaniem Maxima Rusta jest to wyraźna eskalacja prześladowań znanych z przeszłości, której celem jest wskazanie wroga zewnętrznego i wpisanie się w antyzachodnią retorykę Rosji. Równocześnie jest to element gry politycznej z myślą o uzyskaniu ustępstw czy złagodzenia sankcji w zamian za odstąpienie do ataków na Polaków.

Zdaniem eksperta Białorusi nie grozi podział i konflikt na tle narodowościowym, a Polacy popierający opozycję i uczestniczący w protestach robią to w ramach obywatelskiego buntu, który rok temu objął cały kraj. Rusta uważa, że niewielu Białorusinów wierzy w antypolską propagandę, zwłaszcza że często Polska traktowana jest jako naturalny pomost w drodze na Zachód, miejsce studiów, pracy, wypoczynku czy chociażby zakupów.

Maxim Rust podkreśla, że Polska ma do odegrania istotną rolę w walce Białorusinów o prawa obywatelskie. Musi bronić praw mniejszości, jednak nie powinna doprowadzić do wyróżnienia Polaków jako szczególnych ofiar reżimu. Jego zdaniem najważniejsze i najskuteczniejsze są programy i projekty pomagające w rozwoju społeczeństwa obywatelskiego oraz wspierające ludzi uciekających przed prześladowaniami. Oznacza to nie tylko działaczy narażonych na represje za działalność polityczną, ale także ludzi tracących pracę i zmuszanych do wyjazdu z kraju z powodu utraty pracy na skutek działań reżimu i ludzi z nim związanych.

Autorem podcastu jest redakcja serwisu internetowego New.org.pl, który prowadzi fundacja Kolegium Europy Wschodniej im. Jana Nowaka-Jeziorańskiego.

Produkcja: Free Range Productions Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
nieuznawany przez zachód reżim Aleksandra Łukaszenki na Białorusi nie tylko prześladuje działaczy opozycji czy choćby ludzi wyrażających niezadowolenie z sytuacji kraju celem ataków stała się Polska Polacy także mieszkający na Białorusi w stosunku reżimu do Polaków i relacjach między Warszawą, a Mińskiem rozmawiam z Maximem gustem redaktorem magazynu New Eastern Europe oraz wykładowcą badaczem studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego jednak najpierw Aleksandr Rozwiń » Łukaszenka prowadzi generalna policji takie kontakty szczerze mówiąc nasze kontakty z polską nigdy nie były idealne, ale my przez nasz charakter Narodowy zbyt często przemyśleliśmy oko na niektóre zarzuty pod naszym adresem staraliśmy się szukać kompromisu, działając wg logiki, że sąsiadów się nie wybiera, ale jak się okazało taka nasza ugodowo pozycja była traktowana w Warszawie jako słabość jeszcze latem 2020 roku Polska deklarowała chęć współpracy kompromisu od, a jak się skończyło deklarację, że nasze wybory zostały sfałszowane wsparciem dla uciekinierów i zdrajców, którzy tam się schronili i dla różnych kampanii prowadzonych przez tych ekstremistów później doszło do nałożenia sankcji pot, gdzie doszło u dostawcy pośrednika, który w kilku, chociaż w tym ostatnią kroplą, która przelała czarę goryczy była nie ukrywano próbach realizacji bandytów zbrodniarzy wojennych armii krajowej i zorganizowanie akcji, które miały takie podejście promować wśród białoruskiej młodzieży w Grodnie Brześciu przez destrukcyjne elementy tzw. etnicznych Polaków przez znanych liderów tzw. polskiej mniejszości polskiej emigracji nie są cenie równej akcji jak wygląda obraz Polski i Polaków kreowane przez Aleksandra Łukaszenkę i przez białoruskie władze od jakiegoś czasu taka propaganda takiego negatywnego wizerunku Polski się na Białorusi nasiliło, aczkolwiek to co teraz obserwujemy to całą nagonkę na mniejszość polską, ale konkretnie na 1 organizację, czyli niezarejestrowany związek Polaków na Białorusi to nie jest sytuacja nowa to musimy wyraźnie rozdzielić ten obraz Polski jako państwa, które skierowane przez Łukasza górską władze, gdzie Polska jest przedstawiana jako kraj nie to, że zaborczy może tylko bardziej nieprzychylny Białorusi wspierające siły destrukcyjne to jest 1 obraz, ale też nie jest nowa stacja to nie jest wynalazek dnia dzisiejszego czy po wyborach tzw. dwudziestego roku tylko to są takie fali teraz akurat nasze bardzo bardzo nasiliła to jest taki obraz, ale raczej państwa nie tyle narodu czy ludzie, czyli Polaków, a jeżeli chodzi o sam obraz Polski w świadomości większości Białorusinów to ja myślę jednak najbardziej pozytywne i tu muszę bardzo wiele rzeczy te polityczne takich społecznych czy jako przykład jakichś zmian, bo nawet to, że idzie taka nagonka propagandowa myślę, że bardzo mało, kto ludzie w ogóle myślących świadomy może nawet dalekie od polityki myślę w ten sam sposób tylko zawsze jest łatwo, ponieważ na ile można szukać wrogów gdzieś tam wewnątrz kraju czy na zewnątrz na ludzi myślę, że najbardziej, którzy byli za tą władzą Petera już sobie zdają sprawę, że sprawcy jak taka no toporne propaganda, którą myślę, że nie wiesz, że tak naprawdę prawie nikt do rozmowy z Maximem ustęp o sytuacji Polaków na Białorusi za chwilę wrócę teraz Bartosz Panek przedstawił w skrócie sytuacji naszego wschodniego sąsiada liderzy związku Polaków na Białorusi zostali formalnie oskarżeni o wzniecanie nienawiści na tle narodowościowym śledczy przedstawili taki zarzut szefowej związku Andżelice Borys oraz członkom zarządu Marii Kierzkowskiej i Andrzejowi Poczobutowi, a także aktywista co z Lidy Irenie Biernackiej białoruscy obrońcy praw człowieka uznają ich za więźniów politycznych działaczy polskiej mniejszości trafili do aresztu w związku z upamiętnieniem polskiego podziemia niepodległościowego do wycofania zarzutów i bezwarunkowego uwolnienia aktywistów wezwała białoruskie władze komisja europejska białoruskie władze nie przestają represjonowania opozycji z danych centrum Wiasna wynika, że w marcu zatrzymanych zostało ponad 1100 pokojowych demonstrantów rozpoczęło się 490 procesów sądy nałożyły 395 kar aresztu suma grzywien wynosi około 180 000zł z kolei najnowszy raport Amnesty International stwierdza, że w mijającym roku białoruskie władze stosowały tortury i inne formy przemocy wobec zatrzymanych podczas akcji protestacyjnych eksperci ONZ otrzymali 450 dowodów brutalnego traktowania demonstrantów w tym przemocy seksualnej Amnesty International zwraca uwagę na radykalne ograniczenia wolności słowa na Białorusi i tłumienie poglądów innych niż zgodne zmienią polityczną władzę w Mińsku Wiktar Babaryka odmówił składania zeznań we wtorek 6kwietnia w mińskim Sądzie Najwyższym miał rozpocząć się przesłuchania białoruskiego filantropa i bankiera, który nie został dopuszczony do kandydowania w ubiegłorocznych wyborach prezydenckich Wiktar Babaryka oświadczył, że jego proces ma charakter polityczny i odmówił odpowiedzi napytania prokuratury barka został zatrzymany w czerwcu ubiegłego roku, gdy zebrał ponad 400 000 podpisów pod swoją kandydaturą w wyborach prezydenckich władze zarzucają mu przyjmowanie łapówek praniu brudnych pieniędzy grozi za to do 15 lat więzienia konta najważniejszych białoruskich opozycjonistów zostało zablokowane zarówno w bankach państwowych jak i prywatnych z kapitałem zagranicznym ta forma represji dotknęła Swietłanę Cichanouską Pawłowa tuszkę i Antona Matołka decyzja banku wiąże się z działaniami białoruskiego KGB, które wpisało na listę osób mających związek z terroryzmem przedstawicieli opozycji i byłych oficerów służb specjalnych popierających teraz strony dysydenckich opozycjoniści twierdzą, że zarzucanie im terroryzmu jest bezprawne absurdalne Białoruś zamierza ograniczyć wolność zgromadzeń projekt nowelizacji ustawy, którą zajęła się już izba niższa białoruskiego parlamentu przewiduje, że wszystkie manifestacje i imprezy masowe będą mogły odbywać się tylko po uzyskaniu zgody udzielonej przez władze dotychczas w przypadku wydarzeń cyklicznych, których miejsce czas dyktowała tradycja wystarczyło zgłoszenie nowe prawo przewiduje, że do chwili uzyskania zgody na przeprowadzenie zgromadzenia organizatorzy nie mogą oni informować nawet w formie internetowych wpisów białoruskie władze zamierzają także zakazać relacjonowania opozycyjnych demonstracji w czasie rzeczywistym oraz odebrać dziennikarzom status przedstawicieli mediów jeśli zechcą oni relacjonować wydarzenia odbywające się bez zgody władz oznacza to, że w takich wypadkach dziennikarzom będzie groziła odpowiedzialność karna za wykonywanie obowiązków zawodowych książka białoruskiej rewolucji przygotowuje świetlana Aleksijewicz noblistka przekazała te informacje w wywiadzie dla Dziennika Süddeutsche Zeitung dodała, powołując się na Czechowa, że zadaniem literatury jest stawianie diagnozy powiedziała także, że wiele osób przesyła jej wspomnienia związane z wydarzeniami lata ubiegłego roku na Białorusi świetlana Aleksijewicz od kilku miesięcy przebywa w Niemczech jest, choć czynią polityczną przed wyjazdem z Białorusi działała w prezydium rady Koordynacyjnej za co groziła jej utrata lub ograniczenie wolności zdaniem maksyma ustanie wielu Białorusinów wierzy w toporną propagandę reżimu mimo to nadal jest produkowana i emitowana czemu, więc służy to jest gra na wewnętrzne trochę elektorat pokazywania, że o paście wszędzie są wrogowie, kiedy się nie byle przed wyborami wrogowie nawet w Rosji oprócz tego są wewnątrz kraju ta piąta tzw. kolumna, ale ta raz po prostu jest o wiele łatwiej znaleźć kogoś takiego wroga z zewnątrz no tu Polska jako państwo oraz Litwa jako państwo są pierwsi kandydaci, które mają podtrzymać po prostu coś takiego, że władze, żeby się mobilizuje, żeby coś robić, bo teraz z siły destrukcyjne znowu w kontekście polepszania się, jeżeli możemy tak nadal stosunków z Rosją, że znowu ten zgniły zachód, które tutaj gąsienicami będzie las grało przed naszymi granicami, czyli powrót do takiej zimy wojennej retoryki władzy, ale to nie jest nic nowego tylko taras jest nasilenia, ale z drugiej strony muszę patrzeć też nie tylko w kontekście same stacje wewnątrz kraju, ale również rozwoju tej linii, które białoruskie władze są zrobione czytelnie geopolitycznej to jest również bardziej taki ukłon w stronę Moskwy, że pokazujemy, że szuka wsparcia nas po sierpniu dwudziestego roku będzie nam pomagać, a my będziemy też do Polski, która jest krytykiem zarówno Białorusi jak i Rosji Tuska jest nie tylko do życia również Nawalnego i jako członek NATO to jest takie konta pokazania, że będziemy walczyć takie sposoby na to, a wymiar praktyczny jest zupełnie inne i nie ma raczej wspólnego z presją w stosunku do konkretnej mniejszości narodowej wspominały o nim uznawanym związku Polaków na Białorusi jak wygląda jego sytuacja jak mógł krótko przypomnieć historię sytuacja jest taka, że ona ciągnie już od ponad 15 lat, ponieważ na Białoruś od piątego roku są 2 związki Polaków 1 związek Polaków szefem tego jest nomen omen deputowany do białoruskiego parlamentu, która jest nam nie chce bądź Państwowa to związek, który jest uznawany przez białoruskie władze, ale nie jest uznawane przez władze w Polsce jest drugi związek funkcjonuje w takim stanie zawieszenia też już od 16 lat związek Polaków na Białorusi, które znane może w Polsce, który jest kojarzony właśnie takimi zyskami jak Andżelika Borys czy Andrzej Poczobut on nie jest uznawane przez białoruskie władze natomiast jest uznawane przez władze polskie i zarówno 1 związek jak drugi związek prowadzą niby to działalność taką samą, że szerzą kultura prowadzą lekcje języka polskiego także działalność jest bardzo podobna formalnie, ale tak naprawdę nawet w tym wymiarze stricte swoje statutowe działania nieuznawane przez białoruskie władze związek Polaków na Białorusi na czele, którego stoją Andżelika Borys i działalność tego związku to jest bardzo trudna, ponieważ szykany ustępują od zawsze, aczkolwiek ta sytuacja już aresztowaniami ze sprawami karnymi, które widzimy teraz to jest jednak taka eskalacja te stosy to już jest coś nowego, ale jeżeli mówimy o tym drugim związku uznawane przez władze no co raczej większość ludzi wie, że taki związek jest, ale nikt tak naprawdę nie wie czym się zajmuje raczej to jest polityka wydmuszka zawsze to jest jakaś karta przetargowa w tym pokazywania zapaść mają przyznawane, dlaczego tutaj inni Polacy ci niedobrzy Polacy się do tego do polityki mieszają ją też, jakby funkcjonuje, ale taka działalność społeczno-kulturalna jest prowadzona przede wszystkim przez nieuznawane przez białoruskie władze ZPP, jakie stanowisko zajmują Polacy jako Group i czy zajmują stanowisko, ponieważ uznanych przez zachód wyborach w sierpniu ubiegłego roku przede wszystkim możemy stwierdzić to jest fakt, że mniejszość Polska jako taka znalazła się tutaj bardzo trudnym położeniu, ponieważ poniekąd, chcąc nie chcą stała się też zakładnikiem tych warunków geopolitycznych, które nie są zupełnie niezależne trudno powiedzieć wszyscy Polacy na Białorusi też nie wiemy ile jesteś Polaków biorą się na czas zmian jako mniejszość narodową wg powszechnego spisu ostatniego to jest około 300 000 wg innych badań jest znacznie znacznie więcej i członkowie albo ludzie sympatyzujący czy związanie z ZPP czystym nieuznawane związkiem Polaków często wychodzili na demonstrację, ale wychodzili na demonstrację niejako Polacy tylko jako obywatele, bo wszyscy są też obywatelem wszystkim Białorusi i to ja myślę, że bardzo dużym stopniu ono mogło władze rozłożyć i bardziej dać takie preteksty twardą głowę jeszcze bardziej, żeby się od jak w tym, że ten właśnie destrukcyjne związek Polaków Białorusi wziął się miesza wewnętrzne sprawy rusza przecież to są obywatele są trudno powiedzieć za ile po prostu, jakby Polacy jako jako cała grupa myślę, że nie myślę, że to jest taki sam podział jak w całym białoruskim społeczeństwie te aspekty pozycja Obywatelska, która jest absolutnie niezależna od pochodzenia Narodowego tylko w tej sytuacji to stacja delikatnie, że zawsze może być przez władze wykorzystana stają się zakładnikami tego systemu co w ciągu ostatnich miesięcy się szczególnie przejawia to pamiętajmy, że po wyborach dziewiątego jak Polska była atakowana jako państwo, która by wspierać siły, które destrukcyjny wspiera białoruską opozycję, czyli język władzy wspiera takim potocznym języku Łukaszenki, o czym czasem moje to są zdrajcy, którzy uciekli w sytuacji, kiedy trzeba pomagać krajowi Polska wspiera finansowo oraz daje, jakby taki azyl uciekinierom i ekstremistom, ale to była po prostu, jakby standardowa narracja retoryka białoruskie władze w stosunku do polskiej, która pozycję zajął bardzo aktywne, jeżeli chodzi o władzę w Mińsku teraz widzimy, że to jest po prostu już takie ataki również na ten związek, który na Zachodzie jest często odbierane jako atak na mniejszość polską, aczkolwiek tutaj, bo z drugiej strony też nie przesadzał, bo to jest raczej po prostu element rozgrywki Polity rozgrywki politycznej prowadzonej z użyciem służb i kosztem obywateli raz jeszcze Aleksandr Łukaszenka zakonu radców praw ochronnych organ absolutnie uzasadnioną reakcję naszych białoruskich służb w stosunku do naszych obywateli, którzy organizują nielegalne zgromadzenia w Polsce niektórzy uważają za akcję skierowaną przeciwko polskiej mniejszości, ale jakiegoś powodu niektórzy nasi obywatele nagle przypominają sobie swoim etnicznym pochodzeniu wtedy, gdy łamią prawo, a niekiedy nasze państwo trzeba wesprzeć i są to obywatele Białorusi nieważne, jakie mają pochodzenie czy są Polakami Rosjanami, że damy czy Ukraińcami, który pan, jaki wyrósł ruskie, jeżeli Ukraińcy czy w obecnej sytuacji można wyobrazić sobie, aby reżim zaczął grać kartą narodowościową etniczną, czego w przeszłości nie był w takim stopniu to zrozumiałe granie kartami narodowymi etnicznymi na Zachodzie na pewno tego nie zrobi, ale ta grupa, a Polacy czy ludzie się z polską identyfikujące jest dla reżimu o tyle łakomym kąskiem, ponieważ sam Łukaszenka jego najbliższe otoczenia działa dość impulsywnie, ale ci, którzy odpowiadają za eskalację Polsce bez zagaduje, że tak tym konfliktem też rozgrywała w sposób bardzo bardzo chłodny, ponieważ wiedzą, że to zostanie na Zachodzie szczególnie w Polsce zauważone myślę, że takie było raczej nastawienie tak się faktycznie stało, bo zawsze był jakiś się represji w stosunku do obywatela zwykłych albo jak represje spotkały konkretne osoby cięcie Poczobuta Andżeliki Borys to wypowiedziały się polskie najwyższe władze, ale ja myślę, że to jest coś takiego budowania narracji, że VAT rok tragiczny wszędzie są w Rogowie to też ZPSB tak jak to już było poprzednio będzie raczej kartą przetargową po kolejnych negocjacjach i rozmowach z polską, ponieważ Polska Litwa są te 2 kraje, które są pierwszymi adresatami, jeżeli chodzi o rozmowę w przeszłości o deeskalacji sytuacji wewnętrznej to jest moja tylko o tym opinia, że to wcale nie chodzi o konflikt narodowościowy, chociaż może powstawać na Zachodzie taki obraz bardziej chodzi o wykorzystanie tej mniejszości polskiej jako karty przetargowe, ale to dzieje się nie po raz pierwszy raczej po prostu taka sytuacja, żeby dobrze zrozumiał, czyli reżim podnosi cele nasila represje wobec mniejszości polskiej wobec związku nieuznawanego to, żeby później mieć z czego się wycofać nie ponoszą realnej ceny granie kartą polską to nie jest nic nowego naboru grywana bardzo często, która wierzy w relacjach z polską to jest karta, która zawsze proste daje dziś więcej możliwości manewru, żeby potem to z władzami polskimi to za to albo my nie zrobimy czegoś, aby mimo tych sankcjach to czymś innym także w takim dużym uproszczeniu odpowiedź może brzmieć nowe pytania tak, aczkolwiek trzeba pamiętać, że problem białoruskiego reżimu systemu jest też taki, że w tej stacji, jeżeli popatrzymy na sprawy karne, które są przepisywane działacza nieuznawanego ZPP to są dość poważne sprawy, bo to jest jakby też nawoływania do nienawiści na tle narodowościowym czy propagowania nawet nazizmu, czyli takich postaw harmonizacja zbrodniarze, którzy dokonywali ludobójstwa na narodzie białoruskim, jakby wszystko sprawnie opisane, aczkolwiek to już nie są sprawach administracyjnych czy takie nazwijmy to lekkie karna tylko tę sprawę, które są oskarżane właśnie działacze niezależnego nieuznawanego przez władze za PB to są sprawy, za które grozi od 5 lat więzienia nie tylko od 5 lat więzienia, więc sprawy są bardzo poważne i żeby się z tego później wycofać to sam białoruski reżim może mieć potem z tym problem takie zupełnie formalny dlatego to myślę, że to jest bardzo niebezpieczne jeszcze wracają do samej propagandy do słów do pojęć i do przedstawiania wroga zewnętrznego do kogo to jest na Białorusi skierowane ja myślę, że to jest skierowane przede wszystkim dla szerokiego takiego odbiorcę, który albo jest polityka zmęczona, bo wierzę, chociaż tych ludzi naprawdę jest mniejszość, więc te działania one są kontr skuteczne kontry skuteczni dla samej Białorusi, ponieważ ono naprawdę to już nie są te czasy, kiedy ludzie nie mają dostępu do alternatywnych źródeł informacje pamiętajmy, że np. dostęp do internatu do jakich innych źródeł informacji telewizji Kurskiego on jest bardzo napiętego występ jest bardzo bardzo wysoki ja myślę, że to są takie ostatnie podrygi, ponieważ ta propaganda, która jest zrobiona to nie jest takie jak np. propagandy rosyjskiej, która jest bardzo subtelna ma po prostu bardzo ładne opakowania, że ktoś gdzieś tam w jakim się mniejsze miejscowości czy ludzie starsi mogą w to uwierzyć to stacja jest zupełnie inna to jest toporna propaganda prezesa takie prawo radzieckich hasłach i wzorcach w to uwierzyć może promil myślę, że to jest bardzo już działania, żeby społeczeństwo coś powiedzieć, bo myślę, że ludzie myślący na tych, które siłowych wiedzą, że nie będzie miało takiego skutku tylko bardziej chodzi o taki spokój duchowe same jeszcze wciąż Elite rządzącej, że mamy tutaj wroga zewnętrznego, którego teraz temat mocno przedstawiamy pokazujemy potem przy okazji będziemy mieli jakąś kartę przetargową w postaci tych Polaków no może też jeszcze gramy z Rosją pokażemy, że też jesteśmy przecież w tym Polakom przeciw tym agresywnym krajom NATO, a jeżeli mówimy o skutku propagandowym myślę, że nie odniesie on absolutnie zamierzonego skutku, jeżeli chodzi o zbiórkę społeczeństwa albo wręcz odniesie skutek uzupełnia odwrotny, ponieważ obraz Polski jako państwo jako kraju, któremu się udało, gdzie ludzie jeżdżą nie tylko na zakupy, ale też jest kilka przypadkowych tak jak Litwa gdzieś leci na wakacje gdzieś robić zakupy gdzieś wyjeżdża do na na studia w ciągu ostatnich szczególnie 10 lat bardzo się zmienia zmienia się właśnie nie na tym poziomie politycznej propagandy przedstawiania w mediach tylko takiej świadomości w odbiorze absolutnej większości białoruskiego społeczeństwa inna kwestia na co zwracają uwagę władzy, oskarżając to mniejszość polską też zawsze mecze są obywatele Białorusi Polska jest dość trudnym położeniu, ponieważ jest to mniejszości Białoruś łamie też traktaty międzynarodowym i w ogóle m.in. o dobrym sąsiedztwie, ale mogą być traktowani tak samo wszyscy inni biorą się w tej aktywizację, czyli pokazywania, kto jest bardziej represjonowane no, toteż stacja bardzo trudnego myślę, że wybory ewentualnie dla polskiej przyszłości na ile silne są bezpośrednie relacje między Białorusią Białorusinami, a polską i Polakami ja myślę, że takie odbiory normalne społeczne takie na od podstaw jest albo neutralny co nie jest na rynku białoruskim władzom, ale jest wręcz odwrotnie jest bardzo pozytywne, bo też Białorusinów, jakby nie interesują te spory, które się dzieje, że w Polsce od 5 lat wewnętrzne spory Polski tam nikogo nikt o nich nie wie to nikogo nie interesuje, bo Polska mniej więcej od 20 lat jest takim przykładem czegoś pozytywnego czy to w dziedzinie gospodarki to jest najczęściej przywoływane, ale też w dziedzinie spraw bytowych funkcjonowania państwa systemu edukacji może nie systemu ochrony zdrowia i pamiętajmy, że obywatele obywatelki Białorusi to są ludzie, którzy dostają najwięcej w przeliczeniu tego wskaźnika jest księga i lwia część tych izba wydawane przez Polskę, więc Polska już nawet nie jest chyba traktowane jak lekarz taka zagranica tylko coś takiego naturalnego nie można w miarę no szybko wyjechać na studia na zakupy po prostu jakiś odpoczynek czy mentalnie przenieść swój biznes, a sytuacja ostatnich lat to nie mogę tylko wyborach dwudziestego roku była też taka, że Polska sama się wypromowała się białoruskiego społeczeństwa możemy się pani sobie kartę Polaka, ale wtedy nagle ludzie stało ale, żeby tak jak to zrobić potem jechać do Polski, żeby dostać to jakieś dokumenty czy po prostu mocno przebywać legalne i jeszcze 2 rzeczy pierwsza to, że chyba w zeszłym roku liczba studentów studiujących na Zachodzie w tym w Polsce sprawia, że się zrównała z liczbą yorki studentów studiujących w Rosji jest ten trend wbrew propagandzie zupełnie odwrotnie ludzie wyjeżdżają, gdzie do polskiej stronie, chociaż ktoś nie jakieś korzenie jednak Polska jestem punktem często pierwszego wyboru bardziej Litwa, choć bardziej o język zrozumiały system, a 2, że pod względem biznesowym to zupełnie się odwraca, ponieważ ludzie, którzy są absolutnie apolityczny albo byli absolutnie apolityczny, którzy tym się zupełnie nie interesują nie moje takie branże jak np. IT, które rozwijają i ci ludzie, którzy też wyjeżdżają teraz w kraju i wiedzą, że sobie poradzą ja też mam bardzo dużo nam gazu i to nie tylko zachodnie biorą się, ale też całego kraju, którzy prowadzili swoje biznesy pracować jakiś państwowych posadach zapasu kończy nam się kontrakty systemem białoruskie wyjeżdżamy do Polski właśnie to jest bardzo duże zagrożenie myślę, że władze zdają sobie sprawę i to jest jeszcze kolejne wyczyny, które przyczyni się do tej nagonki nie wiedzą, że do Polski zaczął wierzę nie tylko aktywiście czy politycznie tzw. ale do Polski zaczną wyjeżdżać ludzie po prostu zupełnie normalne, które chcą mieć Święty spokój spokojnie pracować i móc zapewnić jakąś przyszłość swoim dzieciom to będzie ogromne problemy gospodarcze perspektywy nie jakieś 510 lat tylko w perspektywie najbliższego roku 2 lat w jaki sposób Polska jako państwo, ale też Polacy jako społeczeństwo mogą zareagować na nagonkę na Polaków na Białorusi na na propagandę ja myślę, że Polska tempo na konto nazwać tę politykę, która prowadziła, czyli różne kroki różne możliwości wsparcia, ale na tej płaszczyźnie politycznej może uczyć wspomniała, że mniejszość narodowa czy Polacy są represjonowani, bo Polska jako państwo każdy jest do tego zobowiązane, ale na poziomie praktycznym ja myślę, że Polska powinna po prostu dalej prowadzić tę politykę jeszcze bardziej może zintensyfikować nie tyle sankcje ile bardziej pomocy dla białoruskiego społeczeństwa jako takiego i to nawet nie chodzi o może intensyfikację tych różnych programów pomocowych, które jest multum one są wszystkie różne tylko, żeby one działały i żeby to wsparcie szło przez cały czas i jeżeli jest będzie taka możliwe, żeby rozszerzać takie programy pomocowe programy wsparcia to iść tą drogą myślę to jest stacja najbardziej skuteczne to też jest najbardziej widoczne i wbrew temu, że władze widzą, że właśnie Polska zresztą ostatnio swoich wystąpieniach Łukaszenka powiedział tak naprawdę chodzi o politykę, a nie kwestie narodowościowe jeszcze bardziej potwierdza, że te działania są jednak dla reżimu bardzo złe, ale jeżeli mają w Polsce to są raczej skuteczna, a konkretnie o jakich działaniach mówi Tomasz myśli, jakiego rodzaju program to są programy przede wszystkim pomocy osobom represjonowanym, która w Polsce trwają one są różne są na różnym poziomie, zaczynając od po prostu przyjmowania ludzi, którzy są zmuszeni uciekać mając 1 walizkę po prostu szybko, żeby takim ludziom po ich rodzinom pomagać pomoc dla ludzi, którzy po prostu wyjeżdżają z przyczyn gospodarczych politycznych ja bym tego tutaj rozróżniono często, jakby pogarszające się możliwość pracy też staje się czynnikiem politycznym, więc pomocy aktywizacji zawodowej i możliwości legalizacji swojego pobytu myślę, że to jest bardzo duże pole dla manewru byłoby bardzo dobrze, gdyby Polska przeznaczyła więcej zasobów ludzkich, które mogłyby te wszystkie programy pomocowe obsługiwać, bo to nie jest tak, że ktoś jest winny po prostu nikt się takie skale nie spodziewał, że będzie tyle ludzi będzie tyle spraw, ale ktoś też muszę to wszystko obsługiwać, więc w tym widzę bardzo duży problem, a z tego co już jest to jest programy wsparcia dla białoruskich studentów represjonowanych dla białoruskich niezależnych mediów przed polską jest też przyjęcie tej wykwalifikowanej siły roboczej z Białorusi myślę, że tych ludzi będzie coraz więcej, więc to jest kwestia bardziej prawna możliwość legalizacji tego pobytu prowadzenia biznesu zakładanie biznesów nad to jest w interesie Polski myślę, że przeciągania najlepiej wykreślona z pracowników branża IT czy innych brak tzw. wysoko rozwiniętych i na tym mogą skorzystać 2 strony także tych działań jest bardzo dużo i każde działania nawet tych mniejszych kroków takich rzeczywistych w połączeniu z tym działaniem politycznym arenie międzynarodowej myślę, że może dziś największy najlepszy skutek, czyli w sumie najlepsze co możemy w tej chwili zrobić to przypomnieć sobie, jakie Polska Polacy wsparcie otrzymywali chociażby w latach osiemdziesiątych ubiegłego wieku bardzo wiele tych pomysłów powiedzieć po prostu, wspierając przede wszystkim społeczeństwo obywatelskie podczas zrealizowany przez chwilę poda się Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: NOWA EUROPA WSCHODNIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA