REKLAMA

Co to jest (pseudo) nauka?

OFF Czarek
Data emisji:
2021-04-12 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
33:42 min.
Udostępnij:

Więcej: http://bostonreview.net/science-nature-philosophy-religion/michael-d-gordin-quest-tell-science-pseudoscience

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie, ale tak jak zwykle nie powiem państwu, które albo po bo właśnie nie waham się na to, że nie powiem nie, dlatego że ukrywa przed państwem, ale dlatego, że mamy coś się rzadko zdarza o tej porze się na samym początku audycji małe problemy techniczne krótko mówiąc pandemia nie pozwala nam połączyć się z gościem dzisiejszego programu, ale zdaje się, że to są Rozwiń » tylko chwilowe przejściowe problemy tak jak to bywało w socjalizmie i dlatego o dlatego nazwali się udało halo halo, a akcja Ziobry już proszono o dzień dobry panie profesorze dzień dobry to jest głos dzisiejszego gościa dr hab. Piotr Lasyk z Instytutu fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego jest już z nami dzień dobry witam pana w tym dobry bardzo miło ja myślę, że zawsze jest tak, ale szczególnie trudnych momentach takich jak epidemia, że poszukujemy rzetelnych informacji oczywiście można się zastanowić co to oznacza, że informacje rzetelne część osób mówi no to jest informacja naukowa potwierdzona empirycznie badaniami to jest informacja, która pochodzi od rzetelnej i instytucji naukowej na jej oczywiście znowu zastanawiamy się czy te informacje, które mamy to są informacji naukowej to właściwie znaczy, że one są naukowe i czym jest nauka i czym, jeżeli mamy naukę to czym byłaby nie nauka albo pseudonauka, czyli jakaś działalność rzekomo pozującą udającą naukę, ale nauką niebędąca czy np. każda pseudo nauka jak pewnie nam się nazwa kojarzyła jest może zła powinna być nielegalna zabroniona ścigana karana itd. itd. bardzo interesujący artykuł na ten temat ukazał się postanowił autorem jest Majkę di Golden profesor, którzy obecnie chyba jest w Polsce inwersji artykuły zdaje się, że link do tego artykułu pojawi się wkrótce wklej albo jest w zapisie audycji z pewnością pojawi się także na Facebooku i to jest tak zaczęło to słowa te kwestie te same z France są do science, czyli jak odróżnić naukę od pseudo nauki wydawałoby się, że sprawa jest prosta, ale oczywiście to zwykle w takich sytuacjach bywa trochę się komplikuje by jak dzisiaj mamy takie będzie potoczne narzędzia panie profesorze, aby odróżnić naukę od pseudonauki da się to precyzyjnie zdefiniować może zdaniem pokuszę się odpowiedź na to pytanie taką moją odpowiedź operacyjną to jest nawiążę do tego co pan redaktor powiedział o tym o tym, że my poszukujemy rzetelnych informacji no pytanie jak wiele osób szuka tych informacji wprost w publikacjach naukowych ja myślę, że bardzo niewiele, chociaż wiem, że niektórzy teraz w czasie pandemii zaczęli naprawdę czytać periodyki naukowe takie, o których nikt, o które nigdy w życiu by nie sięgnęli, bo chcą właśnie zobaczyć pierwszej ręki co tam jest napisane, czyli niech to będzie przetworzone no bo zwykle mamy do czynienia z czymś co pisał piszą dziennikarze o nauce piszą dziennikarze naukowi i jest bardzo wielu świetnych dziennikarzy naukowych również w Polsce, ale to już jest coś przetworzonego dała więc, więc czasami teraz byśmy chcieli sięgać, a jako, że większość tych czasopism jest w otwartym dostępie, czyli każdy może sobie tam zajrzeć, ale na pewno każdy, kto ma jakieś konto nadał uczelnianym serwerze to jest taki jest tak takie coś zupełnie nowego pokaże, że chcemy sięgać po informacje z pierwszej ręki co oczywiście trudne, bo to jest napisane raczej dla innych naukowców, ale ale może może to jest nowy trend będziemy czytać artykuły naukowe przy tak, ale zgadzam się z panem, że często informacje dotyczące badań trafiają do nas za pośrednictwem mediów i co oznaczać, że selekcjonowane są te, które np. brzmią w pewnym sensie sensacyjnie tak albo pokazują świat takim, jakim on jest, ale myśleliśmy, że jest trochę inaczej no i teraz najlepiej, żeby z tego wszystkiego wybrać coś co by przyciągnęło uwagę czytelnika słuchacza lub widza i proszę bardzo, oto wydawało nam się, że nie wiem może słone, ale nagle słodkie nieważne co właściwie jest ich badania ważne, żeby wyciągnąć jedno zdanie albo jedno jest 1 myśl, która przyciągnie nam wtedy wszyscy mówią no słuchaj czy słyszałem, że może słodkie nie no tak badania mówią działał tak jest właśnie ta już takie jest anegdotyczna, że amerykańscy naukowcy tak twierdzi tam już znamy wszystkich, że nie należy ufać amerykańskim naukowcom Wiktoria WOS może to stwierdzą kiedyś, a wracając do tego co to jest nauka to ja znowu jeszcze może po na początek powiem, że ja nie jestem ani filozofem nauki ani historykiem nauki jako interesuje mnie taka nauka na poziom na poziomie meta to znaczy, żeby tak nie spojrzeć na zewnątrz i moja taka operacyjna definicja to może byłaby taka na potrzeby dzisiejszej rozmowy, że nauka to jest to tym zajmują się naukowcy apel do nauki to, o czym zajmują się pseudo naukowcy czy tłumaczenie ktoś rozdaje się fachowo i notą per ignotum no i to ta podana oczywiście teraz doprowadza do pytania, kto to są naukowcy ci, którzy uprawiają naukę ja bym powiedział trochę inaczej, że naukowcy to są ci, których inni naukowcy uważają za naukowców i to wydaje się taka definicja trochę bez sensu, ale właśnie pan też opisał komisję smoleńską, ale może ta definicja ma taką 1 zaletę, że ona wskazuje nam na to, że uprawianie nauki i to jest taka czynność grupowa społeczna, że wbrew temu co się wielu osobom może wydawać, że naukowiec to jest taki właśnie ktoś zamknięty w swoim laboratorium, które najbardziej chcę, żeby wszyscy dali mu spokój, żeby mógł sam robi swoje doświadczenia albo albo, żeby mógł siedzieć przy biurku i czytać pisać myśleć to wbrew pozorom właśnie taki, że jeżeli ktoś tak sobie wyobraża to okazuje się, że bardzo istotne jest aspekt tego, że nauka dzieje się w pewnej społeczności to właśnie społeczności naukowców, którzy to naukowcy mogą jakoś uznać, że ktoś do tej społeczności należy albo nie i to na poziomie zarówno takim formalnym prawda, że można nie jakiś tytuł mu nadać naukowych czy stopień, jaki takim nieformalnym, czyli za przyczynę tego kogoś chcemy widzieć wśród nas rada, żeby no to już dotąd panie profesorze podpytuje stopień naukowy teologia przyznaje stopnie naukowe to można na pewno znał nauki teologiczne tak i pojawi się pytanie czy teologię z nauką tak, a poza tym zdaje się, że jesteśmy w przededniu powstania nowej instytucji naukowej tam kopernikańskie centrum no tak jak sza tak no i znowu będzie być może mieli instytucje, które będą naukowcy nie naukowcy nie wiem, ale rzucam ktoś może powiedzieć, ale zaraz zaraz zaraz panie prof. Wasyl czek ja jestem członkiem nowo powołanej instytucji naukowej, a oprócz tego jestem profesorem zwyczajnym mam liczne prace naukowe dotyczące trasy starca z Tajwanu Turcji oraz 9 siódmego przykazania, więc proszę traktować jak naukowca, o co trzeba pewnie sobie zdawać sprawę, że różne nauki i mają różne swoje metodologia to dobrze to zawiesimy, bo to jest bardzo dobra maksyma głęboka i ale informację, że zbliżają, więc Powróćmy do metodologii i do nauk pan dr hab. Piotr Szymczyk z Instytutu fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego jest państwa moim gościem powrócimy do naszej rozmowy o tym czym jest nauka jest pseudonauka zapisie audycji znajdą państwo link do bardzo interesującego artykułu informacje o dziesiątej 20 wcale państwa i moim gościem jest pan dr hab. Piotr Wasyl czy z Instytutu fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego czym co to jest nauka czym jest nauka czym jest pseudonauka czy da się odróżnić czy istnieje bardzo precyzyjna linia, która dzieli te 2 dyscypliny jeśli może tak powiedzieć bardzo interesujący artykuł pojawił się w Boston groził link znajdą państwo na opisie dzisiejszej audycji no właśnie wróćmy do tych narzędzi ale, ale jeszcze zahaczamy by panie profesorze o Karla Poppera, bo on też i w tekście się pojawia również to się pojawia, dlatego że Karl Popper był chyba jednym z pierwszych, którzy powiedzieli jest sposób, aby odróżnić naukę od pseudonauki to jest możliwość, gdyby falsyfikaty wania pewnych założeń, czyli jak rozumie to polega na tym, że mówimy, że moje badania naukowe mówią taki taki o tym co się wydarzy w takiej taki sposób to znaczy, że życie w takich taki sposób nie wydarzy to ta teoria jest może spokojnie wrzucić do śmieci o tą operą oczywiście nie był pierwszym, który próbował jakoś ująć takie ścisłe ramy właśnie toczy nauka jest mniej jest czym się zajmuje i jak się w ogóle odbywa proces Poznania naukowego od namysłu nad już cię już oczy wiele lat przed przed oparami wiele stuleci, ale rzeczywiście zaproponował taki taki akt taką takie podejście powiat, które już oczywiście od tamtego czasu to udało pewnie z 50 lat już został wielokrotnie jakoś krytycznie też zaatakowany, ale chodzi mniej więcej UPO UPO Opera o to, że nauka to nie ona nie osiąga prawdy akt oznaczenie można powiedzieć, że ta teoria, którą teraz mamy nie wiem, która nam Maciej Grawitacja czy czy, czyli jak czy zachowanie cząstek elementarnych dla nas prawdziwa ona jest obecnie prawdziwa obecnie na udzie zweryfikowane obecnie niepodważalna publicznych możemy przyjąć że, że jest z ZES, że jest najlepszym co mamy, ale każda taka teoria naukowa musi być gotowa, żeby oddać się bardzo surowym testom i tylko przez to testowanie ciągłe, czyli ciągłe sprawdzanie czy ona, aby na pewno gdzieś nie ma jakichś problemów ze spójnością wewnętrzną czy jakimiś z innymi teoriami spójnością to odbywać takie jej uprawomocnienie coraz silniejsze, ale my rozumiemy to, że za to będzie tylko trwało do czasu, że w końcu pojawi się taki moment, że ta teoria nie sprawdzi się, że to, że zrobimy jakieś świadczenia nie będzie tam pasować jak zostanie wtedy kwalifikowana, czyli odrzucimy ją i na jej miejscu powstanie nowa, że w ten sposób pozbywa się odbywa się proces Poznania naukowego zdarza by, że teoria muszą być kwalifikowane i od razu powiem, że z tego dla nas na co dzień mogą wpłynąć takie np. praktyczne pożytki takiego podejścia, że jeżeli rozmawiamy z kimś, kto np. mówi, że jest płaska, ale może też takie smugi co widać jak samoloty lecą na niebie to są to rozpylane są jakieś substancje chemiczne, które mają nas ogłupić to o można zadać takie pytanie, a co musiałbym pokazać co musiało być zobaczyć albo co musiałby się, czego musiał być doświadczyć dotknąć to być przekonało, że nie ma racji i jeżeli ja potrafię odpowiedzieć na takie w radzie w ramach teorii nie wiem grawitacji która, która obecnie uważamy za najlepszą że, gdyby zrobiono taki atak eksperyment w takich takich warunkach i okazałoby się, że wynik jest taki ataki znaczyłoby zatory sprawdził to teraz oddajemy, jakby pałeczkę naszemu oponentowi silnego to co musiałbym pokazać, żebyś uwierzył, że ziemia jednak jest kulą i czekamy czy on jest w stanie taki taki pakiet świadczeń zaproponować jeśli nie no to prawdopodobnie znaczy, że mamy do czynienia z jakąż wiarą nie takim przekonaniem naukowych z wiarą np. do wiary nie da się tak kwalifikować w ten sposób jasne autor w tym tekście mówi no dobrze, jeżeli nawet weźmiemy te ten pomysł popierana na NATO i powiemy, że to co musiałoby się wydarzyć, żeby osoba, która coś i albo jest czymś, o czym święcie przekonana zmieniła swoje zdanie autorów no dobrze, ale też ta krytyka, który pan wspomniał też się pojawiła mówi, że ten dowód, który miałby przekonać kogoś do zmiany do swojej pozycji przecież też nie musi być osiągnięty przy pomocy rzetelnych środków tak albo może być po prostu błędne czy ja pytam pana profesora coby musiały się wydarzyć, aby pan zmieni swoje zdanie na temat grawitacji pan mi odpowiada ja panu taki dowód przekazuje pan mówi dobrze to taki, że zmienia swoje zdanie na ten temat tymczasem okazało się, że ja uczciwa pomyłka tak osiągnę po prostu nieprawdziwy niewłaściwy rezultat błędne rezultat tak nie planowałem tego osiągnąć błędne rezultat i teraz mamy problem i być może właśnie toczyliśmy takie koło i pora wrócić do metodologii znaczy, że różne dziedziny nauki mają różne swoje metodologię fizyka ma swoją teologia ma swoją do pytania czy myśmy wykonali ten tapetę weryfikacja w ramach tej metodologii, którą uważamy za za właściwą tak ja myślę, że każdy mógłby bardzo łatwo, robiąc w domu różne doświadczenia jest, że prawa fizyki są nieprawdziwe tak chciałby np. jabłko i po urlopie po podłodze ja się zatrzyma po pewnym czasie i powie no to jak to prawa Newtona są nieprawdziwe przez żadne siły NATO ja nie działają nadal zamiast się poruszać ruchem jednostajnym to się zatrzymało od tylko, że właśnie to był eksperyment metodologicznie i właściwie zrobiony akcja nie wzięliśmy pod uwagę wielu czynników, które jak się wydaje wiemy, że wziąć pod uwagę trzeba dobrze panie profesorze, ale mówi pan fizyka ma swoją metodologię teologia ma swoją metodologię akupunktura ma swoją joga ma swoją naturą patia ma swoją różę krzyż owcy mają swoją zna chorzy mają swoją leczący nowotwory adresatem czytam, bo wie czy mają swoją i to jest stan naszej myśli naukowej na dziś po pierwsze to ja nie jestem wcale taki pewien że, że to, że te wszystkie dziedziny aktywności człowieka, który pan wymienił mają swoje metodologie i myślę, że wielu, że wielu naturą Opatów miałoby problem, żeby sformułować to jaki w ramach, jakiej metodologii nasz odniesie poruszają poza tym no i jest jeszcze taką mam myślę, że nauka po pierwsze musi być w stanie wytworzyć jakiś spójny system w ramach samej siebie w dal to znaczy nie może sobie zaprzeczać nie może twierdzić, że jednocześnie agrest leczy nowotwór, a zaraz potem, że nie leczy, a więc to rozumiemy, ale następnym takim wymaganiem jest to, że nauka musi też jakoś być w stanie wytworzyć spójny taki system kontaktowania się z innymi dziedzinami życia, a to znaczy biologia musi chcieć być w stanie jakoś porozumieć z fizyką tak mogą biolodzy twierdzić, że w komórce zachodzą jakieś procesy, które są sprzeczne z prawami fizyk dobrze rozmowie musiał chyba fizjologią się pogodzić tak walczono z archeologią np. do właśnie i teraz pytanie czy cytologia np. jest w stanie wytworzyć taki spójny kontakt z innymi naukami muszę powiedzieć, że mam poważne wątpliwości co do tego to znaczy ja ja trochę też znowu tak amatorsko tylko interesuje się tym teologią takimi poszukiwaniami styku właśnie wiary finału, a jest kilka kilka osób, które w Polsce się zajmują również takich znanych z mediów niestety to nie jest tylko moje wrażenia mam mam takie odczucia, że rzecz, że do tej konfrontacji nie dochodzi znaczy, że to raczej jest takie unikanie pewnych pewnych trudnych problemów z ich Zeta i że ta konfrontacja chyba chyba jest niemożliwa w obrębie takiego rozumienia np. teologii chrześcijańskiej i współczesnej fizyki tak jak mają teraz zajmujemy także powrócimy panie profesorze do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM i muszę sprostować moje słowa, bo okazuje się, że ten link to artykuł, o którym wspominałem nie pojawił się jeszcze w opisie audycji, ale nasze służby, które od rana są zajęte przywracanie połączeń także tym zajmą tam państwo znaczek tylko to się wydarzy informacje o dziesiątej 40 dr hab. Piotr Wasyl czy z Instytutu fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego z państwa moim goście wcale wracamy do rozmowy o nauce lub pseudo nauce, ale też bardzo się podziękować naszym słuchaczom panu Leszkowi, który mówi żadnej z notą per ignotum tylko to się nazywa definicja Dei etyczne o tak i tak dobrze mamy mamy 1 zagadkę rozwiązaną, a tymczasem wracamy do drugiej zagadki, czyli metodologia, bo mówił pan panie profesorze na przykładzie styku różnych nauk również zaliczy pan teologię do do nauk i tylko, że pytanie pojawi się takie czy jest także może archeologia powinna się zgadzać z teologią, a może teologia z archeologią, kto ustala, kto powinien do kogo dostosować czy tarasach bardzo dobra nikt nie ustala chyba no ja ja rozumiem, że naukowcy tacy poważni naukowcy, którym bardzo zależy na tym, żeby tworzyć jakiś taki spójny system wiedzy no to oni zrobią wszystko, żeby to spójność osiągnąć jak trzeba będzie ustąpić fizyce to by ustąpił, bo nam bardzo zależy żeby, żeby tworzyć jakiś spójny system system więc, więc no ja jakoś tak to rozumiem i tak jak mówię jest jest problem z z taką takim spóźnienia róż różnych dziedzin zresztą przyszło mi też do głowy, że pytanie jak jest matematyką np. matematyka jest chyba pan tak nie ma wątpliwości, że to jest nauka i ona w zasadzie chyba nie musisz z nikim się uzgadniać prawda ona musi być tylko spójna wewnętrznie, ale nie musi się tu słuchać w żaden sposób inny kształt polityki, że gmina słuchać, choć to nie jest nauka tak jak my wszyscy Lehmann jeszcze taki przykład po bo boja wiem, że pan redaktor lubi do teologii nawiązywać mają jeszcze tak, ale czasem dokonał jak futurologia o np. na Uniwersytecie oksfordzkim, któremu przecież nianie nie będziemy zarzucać tutaj nie naukowości jest taki jest taka instytucja, która się nazywa wiecie o wstrzymanie Instytut, czyli Instytut przyszłości ludzkości i tam bardzo poważni badacze zajmują się właśnie prognozowaniem tego jak na przyszłość ludzkości wpłynie np. sztuczna inteligencja albo jak czy są jakieś fizyczne ograniczenia tego jak może się rozwijać gospodarka lobby ostatnio przeczytałem kilka kilka publikacji jest pytanie, jaką metodologią musi posługiwać się futurolog tak też tak ciekawe panie profesorze by je podejrzanych zakupy ostatnio tego Instytutu było wiele szklanych KUL nie wiem dlaczego i a jeszcze inne pytanie jest czy co futurolog odpowiada jakoś za to, że za jego, że jego przewidywania będą właśnie spójna, jakby z tym co już wiemy co się wydarzy w przyszłości oraz związek prognozuje też na 100 000 000 lat do przodu, a takie prace też widziałem to jest dosyć bezpieczne w darze, że z, czyli przepis na aut na to, aby zostać bezpieczne naukowcem prognozować na co najmniej 1000 lat do przodu np. tak pomyślałem o tej teologii falsyfikat wolności czy np. jeżeli nie wiem idzie pan do kościoła i słyszy pan z ambony, że pan pójdzie z jakiegoś powodu nie będą piekła np. tymczasem za Niewiem Stolat jednak się pan do nieba i teraz jak przesłać wiadomość by powiedzieć on się mylił tak to no to jest rzeczywiście znany problem jak przesłać wiadomość anioły jak ja jeszcze jest to pozwolę sobie takich kilka myśli powiedzieć i może właśnie, nawiązując do Opera jest taka bardzo znana jego książka logika odkrycia naukowego, a ja ostatnio zacząłem się zastanawiać, że równie ciekawa być może mogłaby być książka, która by się nazywała praktyka odkrycia naukowego, czyli jak rzeczywiście wygląda robienie nauki i np. jak jeden z zagadnień, które nie bardzo interesują i jest zagadnienie takie wydaje się, że to od razu proszę wszystkich humanistów o wybaczenie wyłączenie radioodbiorników, gdy to są głosy samych humanistów, której tylko powtarzam, że obecnie nauki humanistyczne społeczne mają taki pewien kompleks stos względem nauk przyrodniczych chciałyby właśnie tę swoją metodologię dostosować bardziej do do tego, jaką metodologią posługują się biolodzy czy chemicy i do czego doprowadzi to prowadzi do tego że, że młodzi naukowcy, ale starsi też, którzy np. wybrali socjologię nagle okazuje się, że muszą bardzo sprawnie posługiwać się matematyką to trudno matematyką, która pozwoli im przy pomocy odpowiednich narzędzi statystycznych opracować wyniki badań i to jest przekleństwo dla nich, bo ja sądzę, że wiele osób, wybierając takie studia i potem taką karierę naukową to sądziło, że już wreszcie z tą znienawidzoną matematyką którą, której tak nie widzieć szkole będzie koniec, a tymczasem okazuje się, że teraz, żeby zajmować się naukami społecznymi trzeba świetnie operować rachunkiem prawdopodobieństwa tak trzeba umieć opracować swoje dane przy pomocy bardzo zaawansowanych metod statystycznych i i z tego się biorą duże kłopoty były też już badania takie, które wykazały, że socjologowie tam tam ciekawy zbadano 2 rzeczy po pierwsze, badano jak dobrze oni rozumieją matematykę to nie zgadza jest wcale na to analizy danych z badań socjologicznych i okazało się, że rozumieją słabo, ale pytano również jak bardzo oni sami sądzą, że rozumieją, a Iran i sądzą, że rozumieją świat no no prawda itd to jest coś co realnie wpływa na to jak rozwija auta od realnie wpływa na to, że ukazuje się wiele publikacji naukowych często poważnych czasopismach, gdzie ta analiza wyników jest zrobiona po prostu źle i i tak stają inni naukowcy i na tym bazują na pocieszenie możemy sobie jeszcze tak pomyśleć, że większość nauki to w zasadzie jest bardzo bezpieczna dla takiej jak przewidywanie co będzie za 100 000 000 lat to w zasadzie takie badania jak tam liczymy ile samogłosek jest Dantego albo jaka popularne media tak z sikorki bogatki w Warszawie na przestrzeni lat to jak tam pomylimy postacie niczym nie grozi prawda to lewica się ośmieszymy wśród swoich kolegów koleżanek co też okazuje właśnie ten wymiar taki społeczny robienia nauki ale, ale niczym nie grozi nam jest oczywiście trochę takiej nauki która, która rzeczywiście grozi, bo ja, bo jak się pomylimy, projektując most tak i most się zawali to do tego byśmy chcieli albo jak się pomylimy badaniach szczepionek, ale aż następnie będą Boże na części umorzenia to takimi zagadnieniami zasadzie naukowcy się nie zajmują prawda mosty projektują firmy robiące mosty, a badania szczepionek robią firmy farmaceutyczne i to w zasadzie od takiej nauki akademickie jest dość oddalone więc, więc tam, gdzie te pomyłki są są naprawdę mogłyby być mieć katastrofalne skutki to na szczęście za tak jest, że to takie właśnie Instytut naukowy czy wydział Uniwersytetu niewiele ma z tym wspólnego, a trzecie jeszcze grupa jest chyba taka takich zagadnień od czego ja już tutaj wracały na panie kilka razy, które mogłyby mieć wpływ na nasze życie i istotnie zmieniać i są takie badania prowadzone na uniwersytetach moje 2 ulubione przykłady to jest pedagogika i nauki ożywieniu dat tylko, że oddziaływanie jest zerowe znaczy z tego, że już wiemy jak się dzieci uczą i to zrobić żeby, żeby się uczyły z przyjemnością, żeby to, żeby to uczyło ich bycia Odry i odpowiedzialnymi ludźmi w dorosłości nic nie wynika szkoła wygląda nadal tak jak wygląda i nie zanosi się na to, żeby coś miało się, więc jest jeszcze taka trzecia kategoria, gdzie rzeczywiście naukowcy badają i tylko, że nie ma, dokąd kontaktu, jakby z otoczeniem poza naukowym przełożenia na otoczenie poza naukowe jest bliskie zera natomiast doskonale widać przy okazji tego czy rozmawia się na początku, czyli od tej epidemii naukowcy opowiadają o tym jak się wirus roznosi tak dalej mamy tam, a ta moneta halo pani Aniu, mogę się na pazurki mówić o pewniaków cichutko wejdzie bez zgasi światło, żeby nie widział no tak, ale też trzeba pamiętać, że nauka ma jakąś taką skończoną możliwości oddziaływania na to co robimy i może już chyba zbliżamy się do końca, więc powiem jeszcze może jako podsumowanie taką rzecz pseudo nauce o za, żebyśmy bardzo długo myśmy to mówię trochę jak powinienem, ale w imieniu społeczności naukowej żyli w takim przekonaniu, że ci co wierzą w płaską ziemia albo, że nie chcą się szczepić albo nie wierzą ocieplenia spowodowane przez działalność człowieka są po prostu niedouczeni jak my ich do uczymy oni zmienią zdanie, ale teraz już wiemy, że tak nie działa, że to po prostu tak działa czy to nie są to uczeni versus nie niedouczeni i wystarczy ich pouczyć nauczyć pokazać im tu są wyniki tutaj jest książka i proszę przeczytać i zmienić zdanie to po prostu tak działa, że na to co my wierzymy, jakie mamy przekonania na różne tematy i w rezultacie tego co robimy, bo finalnie to to jest ważne rada to jak się zachowujemy wpływ bardzo wiele czynników i to to nie jest tak, że wystarczy komuś właśnie okazać artykuł naukowy i on zmieni zdanie to po prostu tak działa i to rozumianej to jest też powiedziałbym pewna nowość i to daje nam naukowcom do myślenia no to w takim razie co zrobić innego jak ja ja jak sprawić, żeby jednak tata to co produkujemy ta wiedza to, do której wierzy co, do której wierzymy, że z jakąś może zmienić świat na lepsze przynajmniej trochę, żeby nasze stała znana znana i jakoś akceptowane już wiemy, że to nie jest takie proste, czyli z tego co pan mówi pani profesorze wynika, że zmierzamy ku jakieś gigantycznej katastrofie zagładzie spowodowanej nie pandemia nie ulewą wichurą tylko własną głupotą, bo te to właśnie futurologia co teraz zaczynamy uprawiać trzeba zwołać Kongres, więc nie wiem nie potrafię powiedzieć czy tak będzie cienia zwołuje Kongres futurologów odbędzie się na pewno wszyscy wiedzą no bo żona pozwalanie odbędzie się wtedy tam, gdzie wiecie i kiedy wiecie, bo no, bo tak, bo prawdziwy tor będzie wiedział po prostu tak jest dziękuję panu bardzo za dzisiejszą rozmowę nigdy artykułu na razie pozostaje nieodgadniony, ale pojawi się obiecuje wkrótce dam znać dziękuję bardzo, dziękuję panie profesorze zamelduje wykonanie zadania Szanowni Państwo dr hab. Piotr Wasyl czy z Instytutu fizyki Doświadczalnej Uniwersytetu Warszawskiego przepowiadał przyszłość, a tymczasem jesteśmy w teraźniejszości, bo zdaniem powinno się wyprzedzać świata informacje o godzinie jedenastej, a po informacjach wracamy do dzisiaj będzie naukowa książka w ale tylko 1 po jedenasty Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA