REKLAMA

Od stoków po powrót do szkół, czyli o niespójnościach w rządowych komunikatach

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2021-04-13 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
23:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM Maria Libura ekspertka do spraw zdrowia centrum analiz klubu Jagiellońskiego i Zbigniew Parafianowicz taki sobie ekspertyzy biegłych dziennikarz po prostu z Dziennika gazety prawnej dzień dobry państwu dzień dobry dzień chciałem tak grubej rury zacząć, więc jednak zacznę od Zbyszka Parafianowicza, który napisał wczoraj taki komentarz, a więc wojna Panie Ministrze Macierewicz to rozumiem, że nawiązanie do znanego komunikatów w 1939 roku Rozwiń » polskiego radia, a więc wojna wszystkie siły itd. tak dalej no rzeczywiście odnosi takie wrażenie, że firm, które obejrzeliśmy czy mogliśmy oglądać kilka dni temu zawiera bardzo zdecydowaną bardzo cytowane stwierdzenia co do współudziału takich czy innych rosyjskich służb w katastrofie smoleńskiej na ile to jest coś więcej niż tak sobie powiedzieć, że nie wiemy do końca niczego ze szkół nie no właśnie cały problem polega na tym, że te wszystkie tezy, które zostały sformułowane w raporcie one są jednoznaczne tam niewielki pole do do interpretacji tego, żeby jakieś rzeczy zamówić coś może zinterpretować bardziej łagodnie tam postawić kropkę nad i polskiego prezydenta całą elitę polityczną wojskową polską zabili najprawdopodobniej w zorganizowanym przez państwo rosyjskie zamachu FSB nic z Putinem na czele także, jeżeli stawia kropkę nad i punktuje państwo rosyjskie właśnie w ten sposób NATO i trzeba wykonać kolejny krok de kapitał, a nie elity politycznej zabicie 96 osób w tym 2 prezydentów jest tak naprawdę wystarczającym powodem do tego, żeby wypowiedzieć wojnę i znaczeniu tego elementu na jakie wypowiemy wojny prawda w nie wypowiemy oczywiście wypowiemy, bo wszystko jest mimo wszystko to wszystko jest pewną rację po to, co wydarzyło w sobotę zresztą takie fatalne połączenie właśnie opublikowania tego raportu Macierewicza z filmu Smoleńsk, po czym przerwa reklamowa film Bodo to wszystko jest składa się z taką całość tego od lutego teatr absurdu, który tak naprawdę w gruncie rzeczy sprowadza się do tego, że chodzi o budowanie pewnych mitów założycielskich, a nie ani o dociekanie prawdy tylko, że konsekwencje dla dla państwa dla państwa organizacji budowania i to założycielski już stricte partyjnych politycznych są fatalne, bo po prostu narażamy się na śmieszność jeżeli, jeżeli próbujemy budowanych ustami byłego ministra obrony bardzo wpływowego bardzo ważnej postaci w historii współczesnej Polski ten zamach ową potrzeba wykonać kolejny krok, jeżeli się nie wykonuje zostaje nam tylko śmieszności absurd tak takie takie kupieckie pogaduchy na temat tego przechwałki na temat na temat swoich możliwości przy konsumpcji alkoholu także no w tym sensie to to wydarzenie wydarzenie niepotrzebne zupełnie i takie, które tu, które jednak osłabia autorytet państwa polskiego Mario autorytet państwa polskiego na wokandzie Rocha wielki świat, a chwilę była z racji pismak został on na za spadek jakości, choć schowków nie jest Szyszko wierzy, że bardzo cenię swoje analizy, choć stało się też pojęcia, że nie zgadzam co znaczy wydaje mi się że, że po, że tak po takim takim tunelem skoro padają mocne oskarżenia wobec Rosji, a zginęła zginęli ludzie zginął prezydent Rzeczypospolitej to obcy prawda ta czekają nas kolejne kroki to jest naturalne oczywiste to nie jest tak naturalne oczywiste nie jest także w historii dyplomacji często taka dyplomacja kanonierek to znaczy, że coś się groźnie marszczy wysyła nawet wojsko gdzieś tam płynie jakiś krążownik słowo Pomorzu, ale ogólnie rzecz to jest cały czas rozmowa, ale rozmawiamy o sytuacji, w której zginął z no prezydent Szydło prezydent o zginą całe dowództwo wojska i codziennym nie tak nie państwo polskim nie ma jednoznacznego wyniku między Macierewicza państwem polskim w tym sensie, że nie pełni urzędu w tej chwili, ale podkomisja jest jakimś sensie reprezentantem państwa organizacji Państwowej i tutaj mówimy nie mamy do czynienia z sytuacją, w której 5 żołnierzy kanonier com 5 marynarzy przypadkiem wpłynęło na Zana na wale Wiślanym mówimy o bardzo poważni uważnym wypadku, w którym ginie elita Państwowa a, a potem przedstawiciel polskiej prawicy formuje teza o tym, żeby do zamachu i dlatego brakuje mi tego tych kolejnych kroków w obronie wyślemy EW 16 nad Bałtyk, które będą odpadały pociski czasem w wersji rozszerzonego zasięgu na stację radarową skali grać to oczywiste tylko chodzi o to, że to jest pewnego rodzaju niespójność między temperaturą, którą wygenerowano przy okazji rocznicy tej smutnej katastrofy i tym co jest ze spóźnień co dalej, bo w zasadzie nikt z oficjalnych polskich czynników nie zajął stanowiska w tej sprawie zmiany nie wyszedł komunikat na temat tego co właściwie z tym mamy właściwie do czynienia minister do spraw służb specjalnych nie wydał żadnego stanowiska ani premier ani prezydent nawet one wpisane publicystykę, pisząc jak ja to nawet rozumiem nie, bo nawet w wymiarze takim czysto politycznym wewnętrznym to nie jest piszą, bo tą drogą już wielokrotnie opozycja buduje mity założycielskie w oparciu o narrację wokół końca demokracji tak samo prawica budowała w zasadzie w dużej mierze doszła do władzy na micie założycielskim Smoleńska Marek g Smolny zabierze głos przepraszam, że taki przerwę wpół zdania zabierze głos Maria zawiezie w czy raczej poza pozwolę sobie, jakby nie zabierać głosu w sprawach którymi się nie zajmuje tak bo, choć dobrze dobrze, ale ja jestem przygotowany na to taką okoliczność mianowicie wiem, że zrobiliśmy te zawsze takie porównanie, ale mam wrażenie, że ta sprawa filmu o z no strasznych rzeczach strasznych ludziach potem takiego rzeczywiście jak, jakby ich podejście obce nic nie stało po prostu puściliśmy jakieś w telewizji publicznej przecież niezależna od rządu żona trochę daje charakter działań obecnego rządu na różnych różnych porach przejdzie wraz z ręcznie do edukacji covidu mianowicie co jakiś czas słyszymy zapowiedzi, że szkoły mają bardzo dużą szansę wrócić są to wydaje mi się deklaracje oparte na niczym znaczy, ponieważ jesteśmy w żaden sposób w stanie przewidzieć 18kwietnia będzie tyle tyle zakażonych 25kwietnia tyle tyle 15maja tyle tyle lat odbywa się, jaki świat sposób teatralnych wypowiedzi zbieranie potrzebnych normalnie tak, a państwo działa swoim torem czy dobrze ta postrzegam przypadać szkół jest w ogóle bardzo szczególny, bo wydaje się, że one powinny być takim miejscem priorytetowym, jeżeli chodzi o otwarcie i w bardzo wielu krajach różnie toczyły się dyskusje, że co zrobić przede wszystkim najpierw otworzyć szkoły i to co jest dla mnie bardzo zastanawiające jest to, że u nas tak mało na ten temat ogólnie dyskutuje i głównym tak naprawdę większe emocje budzi kwestia otwarcia różnych takich branż jak np. stoki narciarskie zimą czy możliwość wyjazdu na urlopy nadal mamy dosyć luźne, chociaż teraz już troszeczkę ściślejsze regulacje dotyczące osób wracających z takiej bardzo egzotycznych kierunków, a kwestia Zanzibaru, który jak wiadomo nie ma koronawirusa prezydent zakazał młodym zmarłym na zapalenie płuc Maria słucham dalej żadnego problemu my mieli inni nie dopiero niedawno zaczynamy, jaką państwo podejmować pewne kroki, żeby powstrzymać ewentualnie przecież też chodzi o ewent o import na nowych wariantów nawet prawda z niektórych kierunków to jest możliwe ani za i ich tutaj wręcz, że niestety wychodzi taka kwestia pewnego myślenia klasami społecznymi znał to znaczy, że tak naprawdę nie nie uderza się w te grupy, które są silnego władz łatwość organizują mogą z medialnie doprowadzić do dużej zawieruchy papierowej, a kwestia tego, że całe pokolenie traci szansę na sensowną za start edukacyjny w szczególności prawda te wszystkie dzieci, które np. mają utrudniony dostęp do komputerów i raczej ich nie kupią za 300zł to ich jest i był nie jest traktowane wystarczającą powagą i tutaj myślę, że to nie jest problem tylko wyłącznie instytucji publicznych a, ale jest szerszy problem, że są mamy cały całe klasy osób niewidzialnych, których tematy się z trudem przebijają do mediów podobnie jak szczepień przy szczepieniach na uniwersytetach z trudem przebijała się kwestia szczepienia personelu takiego jak personel na żądający, dlaczego ta grupa została wyłączona czy nie została włączona może raczej tak należałoby powiedzieć od razu na wstępie Wołów te szczepienia stanowi powrót zimy do problemu klasowo ości polskich szczepień, ale już po informacjach Radia TOK FM poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM Maria Libura i Zbigniew Parafianowicz no proszę wykraczały, o ile minister zdrowia uspokajając co smutnym głosem mówi, że jeszcze długa przed nami droga i że gdzieś w wakacje powinna się podeprzeć o tyle minister edukacji narodowej dziarskim głosem ogłosił dosłownie przed chwilą, że to przedszkoli wraca od poniedziałku w ogóle w najbliższych tygodniach kolejne części polskiej szkoły będą będą stacjonarne także my będziemy mogli stacjonarnie Marriott na to, kto nami może takim najważniejszą rzeczą jest to, że to, że te komunikaty można byłoby dosyć łatwo spóźnić bo, zakładając priorytetowo ość edukacji można w 2 i kwestii wyszczepienia samej kadry nauczycielskiej można by okazać, że pomimo trudnej sytuacji w epidemicznej w Polsce bardzo bardzo niepewnej wracamy do szkół z takimi w takim reżimie może największym problemem w przypadku edukacji jest ta ten zaś brak 1 linii komunikacyjnej i oczywiście zdarza również poszczególnym reprezentantom instytucji publicznych mówią rzeczy dosyć ze sobą niespójne w krótkim okresie czasu i znów z 1 strony można to usprawiedliwiać taką dużą dynamiką sytuacji pandemicznej, ale z drugiej to tłumaczenie, skąd bierze ta niespójność wydawałoby albo dlaczego ona jest pozorne albo dlaczego idziemy na pewne kompromisy z rzeczywistością to dawałoby jednak poczucie takiej spójności w odbiorze społecznym tego rzeczywiście bardzo brakuje prawda znaczy, że te właśnie tak wysyłane komunikaty powodują, że jako spóźnić, że jest lepiej, że jest źle później można wydać cała pandemia jest kwestią pewnych rzeczy zarządzanie na poziomie społecznym, ale wiąże się z podejmowaniem różnych decyzji, które jednak są jakimś prawda wyniki jakiegoś kompromisu, czyli to, że narażam są osoby pracujące w sklepach sprzedających żywność to wynika z tego, że trudno byłoby inaczej to żywność wszystkim zapewnić da, czyli model jest świadomie podjęta decyzja, która jest koń jest konieczny niezbędny kompromis z rzeczywistością i oczywiście ona powinna być opatrzona i odpowiednio przepisami, które nakładają pracodawcom pewne obowiązki związane z tym jak te ich pracowników sieć sklepów zabezpieczyć i co zrobić, żeby on i zminimalizować ich ryzyka w tym przypadku to samo może dotyczyć szkół, czyli niezależnie od sytuacji globalnej prawo w danym kraju wiele państw stara się możliwie prędko otworzyć szkoły tak bardzo fajny raport i UNESCO, który niedawno ukazał właśnie pokazuje, że im bogatsze jest państwo o tym większy jest położony nacisk na powrót do szkół i i są olbrzymie różnice, jeżeli chodzi o liczbę dni, w których dzieci młodzież nie uczęszczały do szkół pomiędzy różnymi regionami na świecie pomiędzy różnymi państwami, więc to nie musi być niespójny tak ten drugi problem, który zdający, czyli te od danego brakowi się wypowiedzieć dobrze, chociaż krótko oczywiście będę go pilnował, bo widzimy co niepokoi mnie poza wszystkim innym tak treść takiego komunikatu, który wg pewnego schematu zbudowany komunikat jest taki zrobimy teraz dobrą rzecz zaraz tylko jeszcze kilka poczekamy na najnowsze dane co zrobi minister Czarnek od poniedziałku ruszamy z powraca nie do szkół są jeszcze zaczekamy statecznym klepnięcie tego co ja sam teraz mówię nadane środy czwartku jest problem tak jak tutaj niespójności komunikatów w obrębie rządu i to nie pierwszy i pewnie ostatni raz mogliśmy stoki takie deklaracje w sprawie otwarcia i zamykania stoków mieliśmy sytuacje, skąd z konfliktem możne znacznie konfliktem rygorom poważną różnicą zdań delikatnie mówiąc między dworkiem angielskim na temat rejestracji na szczepienia ludzi w wieku 40 plus no teraz mamy te czarne kontra Polski w sprawie szkół, ale ja się zgadzam z tezą o tym, że można, że można spotkać no może nie pośrodku, ale można odnaleźć scenariusz kompromisowy z tym wszystkim MOK warunek konieczny do tego, żeby system edukacji funkcjonować w warunkach pandemii w jakim sensie spełniony jest zaszczepiona kadra nauczycielska się w szkołach które, czyli osoby w gruncie rzeczy, które mogłyby wziąć największe koszty tego otwarcia szkół w 2 Śliwa ze szczepionek zaszczepiono 1 dawką a, ale już zyskała wymiar zyskała pewną znaczną odporność zmniejsza ryzyko zakończenia covidu zgonem od polskiej kadry nauczycielskiej i to jest poważny krok na drodze do tego, żeby ten pan ten kompromis w cudzysłowie osiąga państwo funkcjonujące w pandemii znają rozwiązania, które pozwalają edukację w trybie mieszanym prowadzić stały te słynne banki czy przydzielenie obszarów szkole tak, żeby się, że pewne grupy został jednak, zważywszy na to, że co chwila zamykają państwa tak się dobrze znają na otwieraniu szkół to można sądzić, że jeszcze eksperymentalnie zakończyły się nie oczywiście to jest eksperyment eksperyment nasz organizm jak najbardziej pełna zgoda my podejmujemy decyzje ponosi konsekwencje decyzji, które są 1 wielkim eksperymentem tylko chyba warto ten tercet to doświadczenie wchodzić warto w idea i ich chyba nie warto być na pierwszym miejscu podejście jesteśmy na pierwszym miejscu, o czym pisaliśmy dzięki Gazecie prawnej na pierwszy jeśli chodzi o państwa europejskie w ilości dni które, które dzieci spędziły w domu ta podczas podczas pandemii Maria Libura to jak dojść, bo bardzo mocno przychylamy do tego, że te szkoły powinny być jednym z tak naprawdę zmiany sukcesu radzenia sobie z pandemią na dłuższą metę to jest w tej chwili proponowane przez tych tak naprawdę przez specjalnie, którzy zajmują się już tylko samym zdrowiu publicznym, ale też szerzej właśnie taką spójnością społeczną i szansami na na taki sensowne powrót po pandemii do normalnego funkcjonowania tutaj coraz więcej mówi się o tym, że decyzja Szwajcarii Francji właśnie, który polegał na tym by umożliwić MOL tylko postawić na szkoły jako na tak to miejsce, które w szczególności dbamy, aby pozostały możliwie długo otwarte jest długoterminowo bardzo słuszna, bo oczywiście w gospodarka jest bardzo ważne i cały cały czas musiałem, bo uwaga po i publicystów i ja analityków jest skierowana na różne wskaźniki gospodarcze słyszymy, że wielka Brytania, która właśnie teraz otwiera to nie wchodzi po tym, otwarciu z tą w ten nowy etap z recenzją chyba największą od jak piszą od 300 lat, ale z drugiej strony to jego szanse nada da z dobry powrót będą w dużej mierze zależało to coś co jestem pokoleniem i ja mogę powiedzieć, że odbierze głosy dochodzą np. ze środowiska terapeutów czy psychoterapeuty są takie, że w tej chwili zapycha się system prywatny, jeżeli chodzi o liczbę osób młodych potrzebujących pomocy psychologicznej i na pewno kwestia zamknięcia szkół brak kontaktu z rówieśnikami i i też ten związany z tym niepokój są tutaj jest bardzo istotnym czynnikiem na jaki na lato czy słyszeliśmy nie tak dawno, że dzieci chodzą do przedszkoli szkół potem tego koronawirusa przynoszą do domu ich rodzice opiekunowie chorują teraz nagle w tonie działa już odwołaliśmy tę prawdę wydawało się naukową, że znowu, chociaż mamy bardzo dużo zakażeń wpuścimy dzieci do przedszkoli szkół, bo potem wracały do domu ja absolutnie to nie jest nieaktualne wszystko jest jest w mocy, a decyzje i takie odważne deklaracje ministra Czarnka najprawdopodobniej są na wyrost i to i to nie jest kwestia tygodnia czy 2 tylko warto by głos by zdać sobie sprawę z tego, że rzezie, że wraz z tym koronawirusem, które rozsiadły się na cały świat weszliśmy w epokę pandemii, które będą nawiedzały nas najprawdopodobniej regularnie warto było wypracować system, w którym te szkoły mogą w jakiś hybrydowy uchybi budowy sposób funkcjonować w zależności od tego jak wysoka jest sala zachorowań i żeby zasadą nie było otrzymanie przez 2 semestry dzieci, bo wyszło jasno chcę na czele jakoś to będzie płyta do pani Marii należy Maria Libura jak i dodał tutaj, że ta to takie skuteczne zarządzanie tymi otwieraniem czy zamykaniem czegokolwiek w tym szkół zależy od przywrócenia dobrego systemu myślę testowania śledzenia kontaktów i takiego zarządzania gwaranta z nami, które nie będą powodował ucieczki z tych kwarantanny większość obywateli, bo to jest także część problemu szkół tak znaczy to, że to, że szkołach nie było szybko identyfikowane ogniska albo, że część osób otrzymywała jedynie np. na jesieni telefon ze szkoły bez telefonu sanepidu lider mogła decydować czy uda się na kwarantannę dobrowolnie czy też nie to jest wielka słabość tego systemu no tak, ale w Niemczech prawda planuje się te testy w szkołach 2× w tygodniu czy testy w szkołach to jest 1 rzecz, ale ta kwestia tego w jaki sposób ludzie będą zachęceni do tego, żeby sami zgłaszać kontakty i nie uciekać z tych gwarantem takie się dzieli oba nasze w jaki sposób zachęci kogoś do zgłaszania i na robienie sobie kłopotów jeszcze kłopotów bliźnim, ale przede wszystkim muszą być też wybrać jeden z 1 takich postulatów to jest taki postulat, który zgłaszała w Polsce inicjatywa pacjent Europa, która jest taką inicjatywę inicjatywą grupy 0 covid to jest właśnie to, że należałoby de facto zapewniać odpowiedni poziom, więc finansowe w momencie zgłoszenia się na kwarantannę, czyli po prostu w przypadku osób zatrudnionych to jest 100% wynagrodzenia w przypadku osób bezrobotnych niezależnie od prawa do do zaś do zasiłku otrzymanie tego zasiłku, aby uniknąć takich sytuacji, których ludzie unikają samoizolację kwarantannę z powodów finansowych, żeby też te z tarczy, które w Polsce były jak widać wszystko wskazuje na to bardzo skuteczne wziął pod uwagę sytuację przedsiębiorców tym, że coś podobno po sposoby, bo sposób trzeba byłoby się przyjrzeć sytuacji po jednostek prawda, dlaczego one robią to co robią, bo ludzie unikają pewnych sytuacji nie, dlatego że są nieracjonalnie są zachorować tylko zazwyczaj po prostu interesy tak powiem zdrowotne przegrywają z kwestiami innymi np. ekonomicznymi musimy tutaj postawić kropkę w tej pojęcie, bo już czeka Hanna Gronkiewicz Waltz ona będzie gościem Macieja głogowskiego prowadzącego EKG no już za chwilę naprawdę czuje stukanie do drzwi, więc tylko jeszcze dodam, że ten program wydał macie Jarząb zrealizowała Lidia Prądzyńska Maria Libura Zbigniew Parafianowicz towarzyszy nam do końca swoimi komentarzami dziękuję bardzo, i sobie też dziękuję Jan Wróbel Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA