REKLAMA

Relacje z Turcją na kanapie - czy konsekwencje "sofagate" zmiotą Charlesa Michela?

Połączenie
Data emisji:
2021-04-13 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie dziękuję trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Anna Słojewska korespondentka Rzeczpospolitej w Brukseli dzień dobry dzień dobre będziemy rozmawiali o sprawie, która wydawała się z początku tylko wpadką dyplomatyczną pewnym nie do gadania być może no może frontem, jeżeli chcemy interpretować to w sposób bardziej jednoznaczne czy bardziej stronniczy chodziło o spotkanie, do którego doszło w ubiegłym tygodniu w Ankarze, w którym wzięli Rozwiń » udział szary zmniejsza i Ursula von der Leyen, czyli przewodniczący rady europejskiej przewodnicząca komisji europejskiej to było spotkanie z prezydentem Turcji Recepem Tayyipem Erdoganem i podczas tego spotkania podczas tej części oficjalnej doszło do dość kuriozalnej sytuacji no właśnie, którą trudno tutaj jednoznacznie chyba ocenić trzeba poznać cały proces, który doprowadził do tego do tego zajścia mianowicie w taki finalnym spotkaniu otwartym dla mediów przedstawiciele strony tureckiej siedzieli naprzeciwko nas przedstawiciel strony tureckiej, czyli forda siedział na 1 fotelu naprzeciwko niego był właściwie tylko drugi fotel 1 i usiadł na nim Szal mniejsze zaś Ursula von der Leyen tak jakby trochę nie był urzędniczka niższej rangi tak by można było sądzić usiadła z dala na sofie naprzeciwko niej tak symetrycznie siedział w MSZ tureckiego co właściwie mówi się w Brukseli też po jest wielka awantura wokół tej sprawy szans niż musi się tłumaczyć szereg rozmaitych gremium i gremiów i organizacji domaga się jego dymisji co właściwie wiemy co tam się wydarzyło, dlaczego ta sytuacja w ogóle miała miejsce, dlaczego Charles Michel uznał, że to jest krzesło dla niego jak to było tutaj teraz próbuje się otworzyć to spłacę, dlaczego tak się stało i myślę, że to zbieg jakieś 6 przypadków, ale też jednaki pewne problemy strukturalne długoterminowe wynikające z jakby takiej struktury instytucjonalnej Unii jeśli chodzi o tę samą organizację to po prostu osoby odpowiedzialne za protokół dyplomatyczną, a po stronie Szala Szela twierdzą, że nie miały dostępu przed spotkaniem do sali, którą to spotkania muszą być wszystko inne sprawdziła się do samej sali nie mogły wejść, bo sama sale rzekomo zbyt blisko biur, w których rządy prezydent najwcześniej w tamtych urzędników unijnych nie dopuszczono nauczycielom trudno uwierzyć w to, żeby nawet jeśli nie dopuszczono by urzędnicy nie dopytywali kto, gdzie ma siedzieć, bo wiadomo, że kwestia tego jak mają się do siebie klęczący rady europejskiej, czyli organu reprezentującego rządy państw członkowskich do przewodniczącej komisji europejskiej, czyli takiego no nadrzędnego organu wykonawczego Unii to jest zawsze zawsze były tarcia zawsze to były problemy wiele ambicji tak dalej, więc urzędnicy specjaliści od plotką świetnie wiedzą, że to ma znaczenie kto, gdzie jak siedzi ktoś, kiedy wypowiada itd. więc na nie można wierzyć takie tłumaczenie żonie nie wiedzieli, więc prawdopodobnie, ponieważ brud urzędnicy się dla myślano tu znajdziemy w ogóle nie przeszkadza, że Ursula von der Leyen będzie się siedzieć na podziemnej sofie naprzeciwko niższego od siebie jednak znacznie rangą w protokole dyplomatycznym ministra spraw zagranicznych Turcji coraz bardziej wydaje się, że nie było takiej zamierzone początkowo rządek zamierzony afront ze strony Turcji przeciwko kobietom tak dalej co więcej wskazuje na to że, że nie było to jak celowe działanie tureckie znaczy oni być może chętnie wykorzystali jakieś nieporozumienia czy ciała mężczyzny po stronie unijnej ale gdyby strona unijna powiedziała, że chce, żeby one również działa na równorzędnym fotelu krześle wysoki jak jako trzecia wśród tej dodatkowo do tych 2 polityków to na pewno nie robić by żadnego problemu dodatkowo ten film rzeczywiście, choć trochę no widać było, że po prostu sami sobie, gdyby nigdy nie siada poprawia sobie nogi wyciąga je Andrzej stoi rozkłada ręce mi się nie reaguje, więc poza tym takim aspektem protokolarnym poza aspektem politycznym jest niewątpliwie też aspekt pewnej kultury osobistej to znaczy wdawał się, że rozsądnie myśląca osoba jakimś tam refleksem mą w takiej sytuacji pozornie to się coś jest taki może zaproponuję żeby, żeby razem się na sobie może poprosić gospodarza dostawienie krzesła ten realizm miesza nic takiego nie zrobił teraz niestety płacić wielką cenę polityczną za za ten brak refleksji no właśnie pomówmy o tym co się dzieje, kto najgłośniej krzyczy, że należałoby go ukarać może zdymisjonować początkowo najwięcej krytyki ze strony ojca my takiej, a minister minister czy to znaczy, że oto Turcja, która jest rządzona przez islamskiego przywódcy, która oddala się takiej wartości równości kobiet, która zapowiedziała, że chce się wycofać z konwencji stambulskiej no to jasny sposób, proszę bardzo, symbol nie upokarza Unia każe kobiecie pierwszej kobiecie na stanowisku przewodniczącego komisji europejskiej każe siadać na sofie to się to najbardziej by nam na tym tle tak, aby potem coraz bardziej jednak gdzie teraz ta krytyka w stronę są takie rzeczy po pierwsze, oczywiście należałoby zrobić porządek z serwisem protokolarnym albo powiedzmy, że można zrobić można zapewnić żeby, żeby w przyszłości takich wpadek nie było, ale po drugie jest też taka krytyka takie żądanie no to może w ogóle należałoby zmienić traktaty, bo w zasadzie w zasadzie to jest pierwszy tutaj jest ważniejszy noszą się uważa, że on rzeczywiście podróże zagraniczne w ogóle porządku protokolarne to przewodniczący rady europejskiej z najwyżej no Ursula von der Leyen uważa jednak, że w tych sprawach komisja europejska ma kompetencje wyłączne czy główna, a spraw dotyczących relacji z Unią wymiany gospodarczej nic NATO operacji z Turcją tam jest wymiana gospodarcza Unia celna w kwestii migracji, które komisja, jakby rządzi to komisja ma inicjatywę no to jednak ona jest najważniejsza, więc oczy idealnie bo gdyby oboje siedzieli na tych równych czasu, bo oboje mają coś ważnego dopowiedzenia, ale tutaj ambicje są ogromne wczoraj wieczorem woda leje mi się spotkać się po raz pierwszy od tej od tej nieszczęsnej sytuacji wczoraj wieczorem my nieoficjalnie wiadomo mu, że mówimy wyłącznie o tym tak jakby nie było innych ważniejszych spraw dzisiaj Unii, że nie doszło do żadnego porozumienia, ponieważ ubożeje żądała jakiś ustaleń na piśmie co do tego jak w przyszłości te krzesła umowne miałby wyglądać jak mam z tym porządek dyplomatyczne wyglądać, a miesiąc rząd nie zgadza uważa jednak oni ważniejsze w różnych sprawach to on mnie siedzi taktyczny krześle no, więc wydaje się to sposób taki problem dwojga bardzo ambitnych ludzi do tego bardzo ambitnych chcących bardzo zaistnieć na scenie międzynarodowej, bo wewnątrz Unii by tu nie ma tego problemu ma swoją rolę Rosji sam, ale w tych mi na tym to jest coś w tej bardzo chyba ekscytuje, żeby być przez innych przywódców traktowanych jako ten główny przedstawiciel to jest 200 ciekawa sytuacja, bo można by sobie zadać pytanie właściwie jak to odczytywać badają w jaki sposób to narastało to znaczy można by powiedzieć sprawa w gruncie rzeczy dość błaha prawda kto, gdzie siedział teraz wychodzi z tego może nie kryzys to pewnie byłoby za dużo powiedziane, ale rzecz szalenie istotnej rangi tak jak pani powiedziała całe spotkanie właściwie temu poświęcone czy można powiedzieć, że to jest wewnętrzny kłopot Unii, że w pewnym sensie ta sytuacja za manifestowało takie niejasności unijne relacji instytucji unijnych to jest o tym czy to jest jednak trochę bardziej czasach mediów społecznościowych i o tym jak wszyscy się zrobić szalenie artystycznie przewrażliwieni na kwestie jeśli chodzi o kwestię swojego wizerunku, bo ten drugi wątek odgrywa kontrola no ale jednak te kwestie ambicjonalne one są właściwie o obecne od lat, kiedy jeszcze nie było silnych mediów społecznościowych walczy, odkąd przed traktat lizboński stworzył tam stanowisko stałego przewodniczącego rady europejskiej czy też po przewodniczący komisji to on jak głównie reprezentował Unię oprócz tego przeczące takiej rotacyjnej zmieniających się pół roku prezydencji wiadomo Bożą nie ma takiego takiej walki politycznej przewodniczący komisji były były też były napięcia między Wandą pani pierwszym przewodniczącym rady Barroso przewodniczącym komisji były napięcia między Junckerem, a Tuskiem, ale rzeczywiście takiej sytuacji jak nie było myślę, że to wynika z tego, że akurat wyjątkowo i i von der Leyen misie mają ogromne ogromne opcji narodowe, bo np. czernina ksiądz nie chciał w ogóle podróżować, więc rzadko dochodziły takich napięć z Tuskiem, a tutaj oboje oboje są sobie tych instytucji mają ogromne międzynarodowe i myślę, że to pokazuje, że ta jest jakaś niejasność jakiś problem rzeczywiście usytuowanych jest w tych 2 instytucji na te oczywiście wielki też uporem wizerunkowy dla, bo czasy, kiedy Unia tak dużą wiarę w budowaniu swojej autonomii strategii strategii mają być ważnym graczem na arenie międzynarodowej takie sytuacje, które przecież odbiły się nie tylko w mediach Unii, ale sami świecie no nie ośmieszają i jakby pokazują, że jakiś bałagan nie wiadomo kim rozmawiać, że po prostu Unia najpierw sama powinna uporządkować swoje struktury, zanim chce poważnie występować my New Bruksela chce wystąpić w imieniu 27 państw Unii na scenie międzynarodowej, czyli jednak można powiedzieć, że w pewnym sensie błąd został wpisany w system i właśnie się za manifestował, ponieważ okazuje się, że w sytuacji, kiedy mamy do czynienia z osobami, które niekoniecznie dobrze współpracują z różnych przyczyn niechęci ani się lubią czy nie chyba mało, kto w ogóle może tak stwierdzić jednoznacznie to nagle się okazuje, że takie rzeczy urastają do no do rangi wizerunkowych kryzysów tak, że pan rację rzeczywiście nie był nie był w porządku protokolarne przewodniczący rady europejskiej z wyżej niż von der Leyen to jest zapisane wyraźnie na to są rzeczywiście takie sytuacje, kiedy wiele tematów dyskutowanych jest tematami jednak kompetencji kończącej komisje silnie dziwię, że ona nie chce siedzieć na co jakieś podrzędne minister czuł, że Bóg no oczywiście to, skąd działał dobrze, gdyby jakaś chemia między nimi, a tutaj go od chemii nie ma, ale wręcz wydaje się już jest teraz otwarta wrogość, czego możemy się spodziewać serce pani sądzi się teraz będzie działo wokół tej sprawy no to będzie wałkowane na wszystkie strony teraz akurat jest rozpoczyna pracy, ale coś takiego co się nazywa konferencja na temat przyszłości Europy to jest tak wielkie przedsięwzięcie polityczną medialną społeczne politycy NGOs społeczeństwo obywatelskie ma się w najbliższym czasie wypowiadać, czego chcemy od Unii to może skutkować, gdyby okazało, że jest taka potrzeba zmiany traktatu, więc z pewnością w ramach tej dyskusji to już zresztą teraz to potem to ta konferencja właśnie to konstruowała i władze właśnie zaczął się spotykać już zapowiedział, że to będzie jeden z tematów rozmów, więc z pewnością zwolennicy federalizacji Unii uznają, że to jest właśnie świetny argument pokazujący żona nie działa funkcjonuje w obecnej formie trzeba jasno tutaj te władze określić dać mu Jasnej wyraźnej może to, że większe kompetencje dziękuję bardzo, Anna Słojewska korespondentka Rzeczpospolitej w Brukseli była z nami trzynasta 36 za chwilę i pora na informacje niebawem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA