REKLAMA

Kto poprowadzi CDU i CSU do wyborów na jesieni?

Połączenie
Data emisji:
2021-04-13 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie i dzięki czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Agnieszka Łada wicedyrektorka niemieckiego Instytutu spraw polskich Darmstadt dzień dobry dzień dobre będziemy mówili o rywalizacji pomiędzy Marcusem są liderem, a Armin Laschet temu, czyli 2 polityków, którzy właśnie mają wpływ w tej chwili na największe na przyszłość tego organizmu politycznego, które często określamy takim skrótem CDU CSU też koalicja 2 partii za chwilę może powiem Rozwiń » więcej trzymamy się od siebie różnią, jakie są wzajemne relacje nie jest do końca jasne, który z tych panów będzie kandydatem do urzędu kanclerskiego czyli, który będzie prezentom główną postacią tą lokomotywą, która pociągnie całą organizację polityczną w nadchodzących wyborach do Bundestagu wybory 23września przypomnijmy tego roku oczywiście i teraz tak może właśnie na początek powiedzmy troszkę więcej, zanim przejdziemy do tego kim ci panowie są jak do siebie mają, jakie mają pomysły na to czym CDU CSU być powinno to może najpierw przypomnijmy jak to jest tym sojuszem CDU CSU jak to jest z tym powiązaniem Unii chrześcijańsko-demokratycznej, którą rządzi Armin Laschet z Unią Chrześcijańsko-Społeczną, która rządzi Marku Soda tak to jest faktycznie bardzo niemieckie rozwiązanie typowe dla państwa federalnego, że we wszystkich landach niemieckich poza Bawarią występuje partia CDU natomiast w landzie awarii jest partia ta obejmuje tylko ten land CSU to są tzw. partie siostrzane, czyli ich program jest bardzo podobna wywodzą z tego samego dnia, ale ustaliły, że nie będą rywalizować co znaczy ECS będzie tylko w Bawarii CDU z kolei w Bawarii nie będzie reprezentowana nie będzie wstawia swój swoich kandydatów nie ma miast, których tak jest od dziesięcioleci i w związku z powyższym, a także w wyborach do Bundestagu to funkcjonuje także we wszystkich landach poza Bawarią na listach kandydatów na listach wyborczych jest CDU w Bawarii CSU i one po wyborach Bożą w Bundestagu jedno frakcje, ale umowę koalicyjną z ewentualnymi dalszymi koalicjantami podpisują osobno czyli, jeżeli mówimy, że mamy obecnie rząd wielkiej koalicji Angeli Merkel i tam jest chadecja Socjaldemokracja tam tak naprawdę trzeba partie te 3 partie chciały umowę koalicyjną i może ta bawarska CSU jest najmniejsza to ma też bardzo dużo do powiedzenia także wystawia swojego ministra i także może się sprzeciwiać to nie jest także ona robi wszystko co tak duża siostra CDU, która jest siłą rzeczy większa silniejsza powie, a czy był taki przypadek, że w ramach tego Sojuszu ten koalicjant mniejszościowy, czyli CSU miał urząd kanclerza do tej pory takiego przypadku nie było, ale był u był już 2 przypadki, kiedy zostawiała ta partia jako cała chadecja kandydata na kanclerza, a czy rzeka kandydat na kanclerza był nie z tej dużej partii CDU tylko właśnie z tej małej bawarskiej ostatnio to był to Edmund Koliber kij, który zmierza się wyborach sir Frederick przegrał i wcześniej też było ono kilkanaście wcześniej, bo inny kandydat w każdym razie tamten też przegrał czy do tej pory 2 przypadki, kiedy ktoś starał się stanowisko kanclerza przegrał to oczywiście też jakiś wskaźnik czy ta partia powinna wystawiać kandydata na kanclerza w imieniu całej chadecji to zależy bardzo partii co dostałby to są te dywagacje teraz też oczywiście toczą to skoro tak jest teraz zadajmy sobie pytanie o to skoro właśnie nigdy wcześniej nie było takiej sytuacji, w której przewodniczący CSU miałby być tym, które będzie przyszłym kanclerzem czym miał być w pewnym sensie przed prezentowane jako kandydat na kanclerza to dlaczego w ogóle dochodzi do takiego sporu w tej czy Armin Laschet jest tak słaby co się dzieje zawsze zawsze jest dyskusja ta nie jest tak czy na jak kandydowała Merkel po tym, jak rządziła Merkel była tylko Merkel notowań dyskusji nie było natomiast wcześniej zawsze ta dyskusja była czy przypadkiem nie powinien być sandacz sensu czy to nie jest jakby pierwszy raz w historii Niemiec ziem chadecji taka dyskusja jest natomiast na teraz dyskusja jest silniejsza właśnie dla tego, że Angela Merkel powiedziała wyraźnie już nie kandyduje, czyli wiadomo, że trzeba wystawić zupełnie nowego kandydata no, więc obie te partie siostrzane maja, a do tego prawo czysto tak patrząc teoretycznie natomiast obaj panowie szefowie tych partii Laschet wydaje są premierami landów to znaczący Randolph awarii i Adanie, a najwytrwalsi co też nie sposób wyznacza też pozycji mają doświadczenie rządowe jako premierze Enei do tego dochodzi, że każdy w ogóle premierów landów oczywiście cieszy się mniejszą większą popularnością tutaj ostatnio było vide et, że Marku z lider jako premier Bawarii rośnie w sondażach i to w sondażach ogólną niemieckich stąd coraz bardziej było słychać w całej Bawarii i różne też on TUW zakątków chadecji, że ta może być ten kandydat na kanclerza, że to wcale nie musi być przewodniczący CDU i w tym momencie mamy sytuację, kiedy to jakoś to stworzyła taka rzeczywistość, że obaj panowie byli rozważanie w niedzielę obaj powiedzieć, jeżeli wreszcie po tylu miesiącach tak jestem gotowy od tej pory to było na morze zobaczymy mamy czas porozmawiamy to było to oficjalne stwierdzenie jestem gotowy zespół z każdego na razie zegarek tyka to jest decyzja, że ta, że trzeba pode podjął taką decyzję, który z nich prawdopodobnie w tym tygodniu jak będzie dokonywała to znaczy kto będzie decydował w jaki sposób i to jest właśnie to to zagmatwanej sytuacji akurat tutaj chadecja może tak to samo i niedziele obaj panowie powiedzieli, że to musi PiS na decyzję, że to nie może być jakaś rywalizacja przeciąganie liny itd. i obaj powiedzieli, że z uwzględnieniem oczywiście decyzji tej drugiej partii, ale to nie może być jakiejś walka, a to chadecji nie stać, żeby walczyć ta o i obaj to było ciekawe bo, zwłaszcza Żydek powiedział na rządach chce być tutaj gotowe, ale oczywiście, jeżeli CD uczy starsza siostra powierzono woli kogoś innego to się wycofa, po czym dzień później, czyli wczoraj prezydium CDU powiedział tak my popieramy naszego przewodniczącego Laschet jest naszym kandydatem to Suder powiedział no no to zobaczymy dotrze jeszcze przedyskutować już nie był taki chętny, że oni zadecydują ja ustąpię jego z kolei partia stanęła, zanim nowiem tak naprawdę mamy sytuację, kiedy o obie partie lekarzu przede wszystkim władze tych partii samej obaj panowie muszą się dogadać czy niema jakichś procedury jest głosowanie członków a, a dziś jest głosowanie jakieś nie wiem internetowe, że prezydium będą jakieś negocjacje wiadomo, że nieformalnie tak będzie mówi się, że lider raczej ustąpi, ale na razie gra wysoko to znaczy, że będzie chciał wstąpić jakąś wysoką cenę i oczywiście spekuluje czy już teraz dogadają to ewentualnie będą jacyś konkretni ministrowie konkretne osoby czy stanowiska, ale na pewno po prostu nie będzie także powiedział, że nie ma problemu ja wracam do Bawarii się praca w słowie, bo nigdzie nie wyjechał jeszcze ale, żeby tylko dawali jest jeszcze otwarta, a co to oznacza to czy można powiedzieć to jest sytuacja, w której trochę się będzie musiała przedefiniować cała ta koalicja czy też to byłoby za daleko idące, bo to jest po prostu sytuacja na decyzje nowego otwarcia w sposób naturalny pewne rzeczy muszą się ułożyć, w czym mamy na pewno jakieś sytuacje Asia Laschet przypomnijmy jest przewodniczącym CDU od kilku miesięcy on musi umocnić swoją pozycję i dziwne było, żeby jego partia powiedziałam nowego szefa, ale na kandydata na kanclerza to my chcemy szefa innej partii to była kompromitacja, że ta partia by stała się śmieszną, więc oni musieli właśnie za nim stanąć, ale i to jest bardzo ważne w sondażach przedwyborczych to lider jest wskazywany jako ten efekt tego chcą oni, więc jako kanclerza Aniela się to ta przewaga jest absolutnie znacząca we wszystkich sondażach, gdyby głosowania były bezpośrednio na kanclerza to z de wygrywa ze wszystkimi innymi kandydatami z innych partii ani lasie oczywiście o to się tutaj rozchodzi, że ma większe szanse nie tam, że wierchuszka partyjna zadecyduje, kto ma większe szanse w sferze wyborcy powiedzą tak to jest nasz kandydat dlatego poprzemy chadecję 1417 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie ich łączenie i czternasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Agnieszka Łada wicedyrektorka niemieckiego Instytutu spraw polskich Darmstadt mówimy o no może nie tyle otarcia chcą pewnych przepychankach pomiędzy CDU CSU ponoć typowych jak usłyszeliśmy przed informacjami dla takiego okresu, kiedy ja rozumiem niczyja władza się jeszcze mnie ugruntowała to znaczy żaden z kandydatów nie był wcześniej kanclerzem i się rzeczy sytuacja jest otwarta wydaje się, że na mocniejszej pozycji jest tutaj Armin Laschet, ale zadajmy sobie w ogóle pytanie jak wyglądają w tej chwili perspektywy dla CDU CSU w tych nadchodzących wyborach, bo rozumiem, że to jest sytuacja trudna i że ten wybór, kto będzie prowadził CDU CSU do wyborów jest no takim taką decyzję bardzo poważną, bo tak jak powiedziała przed informacjami od tego zależy na kogo Niemcy będą chcieli głosować, kto przekona wyborców dlatego, żeby oddawać głos na CDU CSU deptak sytuacja jest poważna i przede wszystkim decyzja jest wymagana szybko, ponieważ partia SPD już ma od miesięcy kandydat na kanclerza lekarz ojca zieloni mają zadecydować wciągu tygodnia to oni też własną siłę i chadecji szkodzi to, że nie mają tej twarzy kampanii w związku z tym także konkretnego programu, bo to jest silnie powiązane natomiast sytuacja chadecji jest coraz gorsza znaczy kolejne publikowane sondaże pokazują spadające poparcie dla chadecji to jest związane z ze złą sytuacją, ale składana wirusem z o wolnym powolnym procesem szczepień z tym, że obywatele są coraz bardziej zdenerwowani, że sytuacja się nie poprawi tylko pogarsza i że zamiast poluzowaniu władza chociażby dzisiaj kolejne obostrzenia i NATO tutaj patrzy na na chadecję, że chadecja jest za to odpowiedzialna też sama Angela Merkel, czyli to co sprzed roku było pamiętamy że, że obywatele bardzo Stali za zarządem, zwłaszcza za Merkel to jest przeszło płaszcze obecnie chadecja ma w sondażach około 2927% urządzania o są zieloni oni mają dzisiejsza dzisiejsze badanie pokazuje 2122% czy naprawdę tuż za nią za chadecją i dużo mówi, bo to znaczy, że tak naprawdę, a wycena w jak wygra wybory, a czy wygra będzie najsilniejszą siłą partii wcale niekoniecznie stworzy rząd być może Socjaldemokracja zielonymi z lewicą czy pedałami tam na dyskusję i wystarczy, żeby stworzyć koalicję wtedy kanclerza być może byłby pat, a pierwszy ktoś zielonych, a chadecja tutaj od zależnie od tego kto będzie kandydatem ten kandydat nie będzie kanclerzem i oczywiście wracamy do pytania, które z tych kandydatów czy wydacie czy Laschet miałby jednak większe poparcie wśród społeczeństwa, żeby te kilka punktów procentowych uzyskać więcej, żeby silniejszą partią o wyborach, żeby jednak tego kanclerza wystawić o to się rozchodzi tak jak powiedziałam przed przerwą Dudek ma większe poparcie w sondażach, ale ku zaskoczeniu wielu wczoraj prezydium CDU murem stanęło za swoim szefem zaszczytem nawet Schäuble, które były jako ten raczej sceptyczny wobec samego kolarz ta wczoraj się za nim bardzo mocno powiedział ma znaczenie na pytanie czy tutaj władze partii to jedno, a co członkowie partii co wyborcy partii właściwie wokół tego toczy się dyskusja co na to w ogóle sama Merkel liczono zabiera głos czy w ogóle warto, żeby zawierała może jeszcze zaszkodzi Merkel faktycznie postępuje tak jak, jakie znamy, czyli nasze nie wypowiada ona pokazuje, że to nieco, że jest to nie jest sprawa, ale dla ONNA odpowiedzialnie kandyduje, więc teraz ona jest szefową partii, więc bardzo proszę tutaj, a decyzje należą do innych oczywiście we władzach ta Artioma jeszcze zasiada ona zajmuje zarządzaniem i nie słychać głosów w tym w debatach natomiast no, jeżeli mówimy tu podest tych 2 kandydatów jest lepszy co prezentują to zawsze jest kojarzony jako ten kontynuator polityki Merkel to znaczy mówi, że bardziej pośrodku sceny politycznej już się nie da niż stoi Laschet znaczy, że on wszystkim chadecji będzie starał się dogodzić, tym bardziej konserwatywnym katolikom, tym bardziej liberalnym skrzydłem gospodarczym i tym bardziej lewicowym on faktycznie jest takim pozwem kontynuatorem takiego właśnie działania Merkel, że trzeba też być otwartym na Ruś, a opcję, ale te trzeba pamiętać, że samo praktyka i on on bardzo otwarty na koalicję z zielonymi i tutaj to jest realna opcja po wyborach do Bundestagu urząd decyzji Lone mniej to oczywiście też uwzględnić, a w swoim landzie rządzi liberałami czy tutaj też ślad ścieżki ma przetarte i to oczywiście też pewnie sposób wpływa na to dywagować nie kto ma lepsze szanse, kto się bardziej nadaje, a jeżeli byśmy mieli porównać, jeżeli budżet, bo dobrze się już pewnie takie zestawienia są robione jak sobie radzili ci potencjalni kandydaci CDU CSU na fotel kanclerza z konkurentami z innych partii czy też to tak nie działa takie zestawienia nikt nie bawi oczywiście takie zestawienia są bardzo dokładnie rozważane przez niemieckich komentatorów przede wszystkim w Niemczech bardzo ważną taką kwestię okresie pisze jest to czy dana osoba miała doświadczenie rządowe i w tym wypadku mamy się Tigera obaj premierzy landów czyli jakby tutaj jest 11, jeżeli chodzi o inne partie mamy tak jak wspomniany kandydata SPD Olaf Scholz to jest obecnie wicekanclerz i on był szefem landu Hamburg jako niezależny jest lans ja tam był na czele rządu on do ministra, więc doświadczenie rządowe też zdecydowanie ma no tak dochodzimy do bardzo ciekawej kwestii zieloni przypomnijmy, że zieloni mają zawsze podwójna podwójne zarządzanie partią, czyli jest kobieta masz przyzna to jest Arena bez zwłoki chadek i tutaj no kandydatem na kanclerza nie można być też tak powiem w 2 osoba to muszą oni wybrać i to jest zupełnie inna sytuacja nie chadecji tutaj ani razu powiedzieli, że oni ustalą między sobą oni ustalą pokojowo uśmiechnięci i oni się dogadają podatek dotychczas faktycznie to był taki zgrany duet oni zawsze pokazywali razem, ale nie było takie razem przymuszone znaczy to niebyła taka konkurencja, że było widać, że uśmiechamy się stołu nóż plecy tylko rok to jest o uważani są zgodni istota razem sta-li tu i to od 2 rolet oświadczenie rządowe, bo bez Boga, czyli szefowa zielonych nie ma w ogóle takiego oświadczenia a, a chadek był ministrem jednym z landów przez pewien czas to też doświadczenie nie jest jakiś nie wiadomo, jakie tutaj komentatorzy mówią, ale może czas w Niemczech na osobę za nie ma doświadczenia, ale będzie świetnym kanclerza może wcale ani Ber bok i nie należy skreślać, ale nie mówiono o zarządzanie tutaj federalnymi Niemcami bez tak kiego doświadczenia to jednak ciężko, więc te dyskusje zdecydowanie widać właśnie pod kątem doświadczenia takiego trzaskanie się kolekcja, a nie w takim świecie rządową też międzynarodowym Międzynarodowego doświadczenia właściwie tu większość kandydatów nie ma, ale Merkel też nie miała jak zaczyna być kanclerza czy to nie jest także trochę widać, że Szala się zaczyna przechylać lewą stronę to znaczy, że być może Niemcy są trochę zmęczeni tymi rządami prawicy troszeczkę tak to znaczy SPD nieco odbiło, ale naprawdę jest takie odbijanie powolnej po 1%owe jest niemożna tejże jest taki wystrzał na zieloni są silnie, ale ci zieloni to Easter mniej taka typowa lewica to jest też środek sceny politycznej jak rozmawia z Niemcami tak nowymi wyborcami chadecji przez lata nie mówią, że ja teraz zagłosuje na zielonych, bo kontrahent to oni są racjonalni oni mają konkretne konstruktywne pomysły czemu nie, więc też nie można jej, że ta przechył na zielonych to jest taki przechył w lewo to jest odpływ od chadecji, ale cały czas poruszania się w centrum sceny polityczne, ale oczywiście no zieloni jednak są mimo wszystko bardziej Leoni chadecja natomiast czy tak zostanie to jest bardzo ciekawe pytanie z tego też, a-klasie lata odpowiedzieć natomiast, że już zakończyć też pytanie AfD będzie ze jak ona będzie silna uchwaliła bardzo radykalnie prawicowy program właśnie w ten weekend i z kolei ona tutaj nad prawicową kraju siedzi sobie mocno i ma na razie w sondażach tak 1112%, jaki 20 ale, ale pewną grupę wyborców na pewno na pewno, a weźmie dziękuję bardzo, dr Agnieszka Łada wicedyrektorka niemieckiego Instytutu spraw polskich w Darmstadt była państwa moim gościem czternasta 34 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował Szymon waluta łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA