REKLAMA

"Do rosyjskiej interwencji może dojść każdego dnia" Ukraina mobilizuje NATO, UE i USA

Światopodgląd
Data emisji:
2021-04-13 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:37 min.
Udostępnij:

O zbierających się siłach Rosyjskich na wschodzie Ukrainy i europejskim paszporcie covidowym rozmawiamy z korespondentem Gazety Wyborczej i Deutsche Welle w Brukseli Tomaszem Bieleckim.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Tomasz Bielecki korespondent gazety wyborczej Deutsche Welle w Brukseli dzień dobry Tomku dzień dobry pozwoliłaby sobie zacząć naszą rozmowę od gorących linii gorącej linii między Kijowem, a Brukselą i stolicami europejskimi w ostatnich dniach prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski alarmuje i mobilizuje do wsparcia sojuszników zachodnich, czyli Unii Europejskiej i ze Stanów Zjednoczonych przekonujący akurat Rozwiń » cytuje jego wywiad dla Time ma, że Rosja właśnie testuje zachód oczywiście chodzi o rosyjską eskalację mobilizacji sił militarnych wokół czy przy domu basie różne są analizy ekspertów, ale oczywiście ostatecznie jak każda tego rodzaju mobilizację ona może obawa jest taka, że może doprowadzić do wybuchu konfliktu nie wymaga się podsumował też udało się Ukrainie doprowadzić do do spotkania czy konsultacji dzisiaj w specjalnej nadzwyczajnej z NATO jak podsumował skomentował te reakcje z ostatnich dni czy przedstawicieli Unii Europejskiej czy NATO w odpowiedzi na te apele Wołyńskiego muszę dyplomacji koński był na to i jutro też Amerykanie z sojusznikami będą konsultować m.in. w tej sprawie ponownie, więc procesy trwa na pewno można podsumować także widać po reakcjach głównych krajów Zachodu, że do końca nikt nie wie jak dostateczne intencja, którą stronę może potoczyć mogą się potoczyć wydarzenia zapoczątkowane tymi ruchami rosyjskimi w te ostrzeżenia są dosyć kategoryczne retorycznie tutaj toruńskim się udało zmobilizować pokazać również Rosja zniosła społeczeństwu, że ukryją niezapomnianym tematem natomiast z obecną brakuje do kolejnego kroku tak naprawdę, jeżeli na serio traktuje się ewentualność, że może dojść do kolejnych działań wojennych na Wschodzie Ukrainy to kraje zachodnie w ramach grup dziś 7EURpejskiej NATO powinny jak doradzają zresztą również eksperci powinni formułować takich sankcji formalnie czynią oficjalnie przekazać ocena, jakie sankcje kolejne są gotowe na dowodzenie Europejczyków jak Ameryka 2014 roku groźba wzmocnienia sankcji gospodarczych była jednak jeden z elementów powstrzymujących dalsze działania docent nie jestem przystanki były tylko dla dla dla morale, więc w tej jasny komunikat, jaki jest koszt co, do których do nałożenia na Rosję kosz, do którego zgadza się zachód zgadza się Unia europejska zgadza się Kanada stany Zjednoczone wielka Brytania ten element, którego wciąż brakuje tutaj kraje bardziej zaangażowany jest ukraiński jak również Amerykanie naciskają też stronę żeby, żeby do sformułowania takiego zdarzenia doszło zobaczymy prace się dzieje w tych dniach też w jak rozumieć to ostrzeżenie z duńskiego jeszcze tylko dodam, że on wprost tutaj mamy z kolei będzie go S1 mówi, że rosyjska do rosyjskiej interwencji może dojść każdego miana oczywiście też wypowiedź polityka czy strony, ale nowe apele do Rosji w ostatnich dniach były ze strony Europejczyków by właśnie się powstrzymali, ale co jak rozumieć to sformułowanie Wrońskiego czy ostrzeżenie, że Rosja testuje zachód to jest taka pewną wypowiedź, która ma kursu zaangażować się bardziej Unii Europejskiej stany Zjednoczone czy to rzeczywiście testowanie tego Bidenowi europejskiego nowego frontu nowego frontu wobec nowego, ale no innego niższy niż 2014 roku, bo inne są Włochy Francja nie Niemcy w roku wyborczym i to jest testowanie dziś wiemy wiemy przecież nie wiadomo jak tam te rzeczy będą to, jakie do końca celu oceny wskazywane przez ekspertów europejski amerykański 1 cel jest taki, żeby nastraszyć zachód naszej Ukrainy aby, zwłaszcza w ramach formatu normandzkiego Francja Niemcy przyzwolenie amerykańskim przymusić gdańskiego pewnych usług w sprawie interpretacji porozumień mińskich tam dalszy dalszych kroków można wybrać taki scenariusz taki należy na pewno myślą Ukraińcy ją sugerujących wypowiedziach oficjalnych, że to może być taki zamiar Putina, że na straszne straszne zakup jesteśmy gotowi do prawdziwej wojny, a zachód wtedy zaczyna ciskać Adamieckiego, żeby to on eskalował oczywiście oczekiwaniem Kijowa jest jest proszenie wymuszenie na tym Zachodzie tego, żeby nie tą ścieżką pośród wydarzenia, żeby Francja Niemcy Unia europejska NATO sformułowały pakiet sankcji dotyczących dostępu do rynków finansowych i nową Arkonkę rozszerzenie nie będziemy naciskać na interpretacji kolejną interpretację od początku wewnętrznie sprzecznych porozumień mińskich nie będzie naciskać na Kaczyńskiego tylko jeśli dojdzie do tego, którego znowuż będą w bazie tutaj jest pakiet, który kosztuje tyle ile miliardów dolarów jeśli chodzi o oczko do obsługi czy zadłużanie się Rosji na rynkach inwestuje też testowanie Lewińskiej się o tym mówi zapewne ma też na myśli testowanie determinacji Zachodu do obrony do obrony interesów ukraińskich do nie naciska na ustępstwa ze strony Kijowa tylko zapytam czy w zasadzie z ułańskiej powiedział wprost, że chce do NATO prawie, że to powiedział nie wiem jak to czy czy też tak to czytasz jak to zostało odczytane z Brukseli tak tak z 1 strony to jest ciężka sprawa, bo oczywiście w przewidywalnej przyszłości nie ma mowy o takiej perspektywie nie ma też jak sądzę mowy o dalszych krokach formalnej wprowadzenia Ukrainy nad tą piątą niezbędne do szyb Action plan co już Ukraina Gruzja na szczycie przed laty w Rumunii jeśli się dopraszać Agency z 1 strony mogłoby się wydawać czy można powiedzieć, że to są trochę projektu się kotami od końca prezydentury mówił o wstępowanie do Unii Europejskiej w latach dwudziestych wydaje się tego wieku dziś zupełnie nierealistyczne rzeczy z drugiej strony no to jest też także ustawianie się w ciągu lat traktowanie tego, że Ukraina jest strefą go politycznie strefę wpływów Rosji, że nie może mówić na to, bo co pomyślą to Rosjanie też nie jest dobrą ścieżką, więc trochę ambiwalencji nie można popatrzeć na takie deklaracje Kaczyńskiego jako nierealistyczne przewidywalnej przyszłości, ale z drugiej strony trochę burzą ten konsensus, że to jest kraj byłby, więc greckiego długu nie mówmy bo, bo nigdy nie będziemy chcieli bardziej drażnić Rosji i trochę rzucenie wyzwania tej polityce rosyjskiej oswajania świata w tym, że on jednak ma tę strefę strefę wpływów, gdzie NATO nikt nie może i nikt nie może wejść to przypomnę państwu Tomasz Bielecki korespondent GazetyWyborczej i Deutsche Welle jest teraz państwa gościem chciałbym zmienić wątek na inne wydają się istotny czy budzący ten na pewno budzący dużo emocji temat tzw. paszportów covidowych to się oficjalnie ma nazywać Unii europejskich europejskiej cyfrowy zielony certyfikat dzisiaj kolejny etap prac nad tym właśnie dokumentem ma miejsce w komisji parlamentu europejskiego, która odpowiada za tam wolności i swobody komisji wolności obywatelskich coś nazwa komisja LIBE nie wiem na ile mogą śledzić, ale w ogóle, gdybyś mógł podsumować w zasadzie burę, że sprawa tego paszportu jest przesądzona, choć podnoszone są etyczne różnego rodzaju zastrzeżenia przez etyków przede wszystkim, że po pierwsze nie wszyscy mają dostęp do szczepionki, więc upraszczając to niesprawiedliwe, a po drugie, pytanie jak będzie skonstruowany ten certyfikat czy nie będzie też zachętą no mówiąc wprost do zarażania się po to, żeby zdobyć dowód, że już teraz jest bezpiecznym jest takim etapie są te prace co wydaje się pewne, a co budzi emocje tak zacząć tego, że komisja europejska, zwłaszcza komisarz Reynders, który się temu była gaży nie nazywać jego paszport frankowym leczy nad tym certyfikatem czy po polsku zaświadczenie jak ze świadczeniem covidowym uczyć Komisarek uzgodnienia propozycji w połowie marca rozporządzenie, które jak każde normalne i normalnie normalne każdy akt prawny tego tego rodzaju musi do celu przez parlament europejski przez kraje członkowskie większością w radzie UE jednak niezwyczajnych tempo, ponieważ to w czerwcu powita i takim rozwojem nad innymi członkami Unii czasami trwa 2 lata albo dłużej tutaj musi trwać, żeby miało sens 2 miesiące, żeby weszło w życie no przed wakacjami, bo to jest ściganie się czasem przed wakacjami urzędników, żeby pozwolić odbić się turystyce Unii Europejskiej, a więcej gospodarkom części kraju unijnych to narazić, bo w komisji taki etap konsultacyjny dyskusyjnej formalnie wydawałoby się, że rozporządzenie mało zaawansowane jeśli chodzi o prace głosowania w parlamencie europejskim czy w radzie UE, ale te prace trwają na poziomie nieformalnych po torze, który w maju szybko głosowaniami to sformalizować wydaje się, że jeśli były jakieś pytania czy przeczy to wejdzie w życie to po stronie rady UE czyli, czyli krajów członkowskich większości krajów członkowskich, ale wydaje się, że tak większość jest dzięki temu, że to zaświadczenie Ilonę covidowe niewłaściwe świadczenie tylko szczepienie tylko również zaświadczeniem może być doświadczeniem o przed obcą część teście PCR co uwalnia ten pomysł od zarzutu, że jest to wprowadzanie tylnymi drzwiami obowiązkowość szczepienia, ponieważ obywatel Unii Europejskiej mieszkaniec Unii Europejskiej Francuz, bo we Francji to były duże zastrzeżenia nie ma się szczepić po ma no i inną drogę, żeby tamten plusik w tym w tym certyfikacie zdobyć, czyli po prostu zrobić też druga sprawa, którą warto pamiętać Unia europejska instytucje unijne pracują wprowadzą rozporządzenie to będzie obowiązek dzisiaj zostanie przyjęte system wspólnie wzajemnie uznawanych za świadczenia do uprawy do uprawnień, które one będą dawać to Reynders nie ma złudzeń mówi to dosyć dawna w wywiadach publicznie Mazury się uda uzyskać wspólne podejście obowiązują też liczyć w krajach Unii ostatecznie będą pewnie wzajemne zalecenia konsultacji, ale ostatecznie np. na granicy niemiecko polskiej Polska będzie decydowała czy ludzi ze szczepieniami wysyła dr zaleceń kwarantanny czy nie przynieść mają po mieście nie mają być szczepieni byli szczepieni chorowali nie chorowali na covid, a tutaj świetnie bawić i tylko instrumentem do uprawnień bądź kolekcja rządów krajów członkowskich każdego osobno będzie jeśli będą współpracować, ale tutaj Bruksela to bardzo tak jest dzisiaj może zajść koordynacyjny instrument bardzo jak zwykle dziękuje Tomasz Bielecki korespondent gazety wyborczej Deutsche Welle w Brukseli był państwa gościem informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA